[Q] Accepter sa laideur? : Relationnel : dynamiques sociales & amoureuses, communication, ...

Au cours de ma vie, on m'a dit autant de fois qu'on me trouvait beau que le contraire. En réalité, c'est plutôt la jeunesse bourge parisienne qui n'a pas l'air de vraiment me trouver beau et les campagnards et les parents qui me trouvent beaux (j'aurais préféré le contraire mais bon...). Moi meme, jusqu'ici, j'avais plutôt tendance à me trouver beau mais le fait que je vive dans cette bourgeoisie me pousse à me remettre en question. Du coup, quand j'entreprends de draguer une fille et que je me trouve face à un obtacle ou face à un echec, j'ai tendance à associer ça à ma tete (parce que jusqu'ici je n'ai jamais eu de complexe corporel) et etant donné que je ne sais plus vraiment ce qu'elle vaut, ma tete, ça embrouille mon analyse du game. Je sais que le fait de partir du postulat que je ne dois pas compter sur mon physique pour gamer peut simplifier plein de choses et peut m'aider à calibrer mon game avec plus d'objectivité, ainsi qu'à me détacher de l'avis des autres. Le but serait de se concentrer sur d'autres valeurs telles que la virilité, la confiance, ou le charisme. Mais d'autre part, j'ai toujours beaucoup misé sur ma tête, ca m'a toujours conforté dans un sentiment de pouvoir et j'estime que c'en est meme devenu une passion. Donc j'ai peur que le fait de partir du principe que je suis moche, et accepter ma laideur, que ce soit justifié ou non, me fasse perdre confiance en moi, me rende malheureux et me complexe inutilement.

Quelle est la solution?
Ps: inutile de reclamer, je ne donne pas de photos

Merci

Regarde Gainsbourg.

Point.

http://img121.imageshack.us/i/javierbardemk.jpg/


Lui, c'est la star la plus sexy de l'année, et accesoirement le mari de Penelope Cruz.

Oui mais Gainsbourg à justement eut beaucoup de mal à accepter sa "laideur" et il en a souffert.

Apres, a coté de ça il avait un charisme dingue. Ce que toi tu penses de toi, voilà la seule chose qui compte! Je sais pas ce que tu entends par "bourges parisiens" et "campagnards", mais ca me semble un peu manichéen ton histoire !

PS: Oui mais ta photo est trompeuse, on ne peut pas du tout qualifier Javier Bardem de "laid"!!! Regarde le dans "Vicky Christina Barcelona" !

Je me rends très bien compte qu'on peut réussir avec les filles sans etre necessairement beau, et vice versa. Mais je ne sais pas très bien si je suis beau ou moche, ça me met dans un doute qui m'est difficile à supporter. Si je decide de me considérer comme beau, je risque de mal analyser et faire l'autocritique de mon game et me remettre tout le temps en question inutilement, si je décide le contraire, j'ai peur de perdre confiance en moi et que ça se voie.
Donc je voulais savoir si ca pouvait etre utile de me considerer comme laid, dans la mesure où c'est susceptible de m'aider à retrouver une paix intérieure. Parallèment je compterai sur d'autres critères que la beauté pour draguer. Qu'en pensez-vous?

Que c'est de la masturbation intellectuelle , ce message s'adresse aussi a moi en fait.

En plus, à 18 ans, tu sors à peine de l'adolescence donc ton visage n'a pas atteint une totale "maturité" ... en général, chez les hommes, ça s'améliore avec l'âge (si tu a une vie relativement saine bien entendu).

Tu sauras jamais si tu es beau ou moche objectivement, moi j'ai souvent entendu des meufs me trouver moche, mais pour beaucoup d'asiats, j'ai l'impression que je suis un beau gosse.
Le but est d'avoir confiance en toi, et lorsque ça sera le cas tu auras beau être laid, tu pourras quand même niquer. Dans le doute le meilleur moyen c'est de compenser, avec l'argent, la culture, ou d'autre artifices, au pire tu est vraiment moche et tu pourras effacé tout ça, au mieu bah tu seras plus intéressant. Car Gainsbourg était pas non plus un laid pauvre, je me souviens d'une anecdote de Jane Birkin qui racontait qu'elle avait été méfiante la première fois qu'il l'avait emmené au Hilton, rien que ça, le portier lui avait glissé un truc du genre "votre chambre habituelle Mr Gainsbourg?" Et en plus Gainsbourg était très cultivé, ça peut aider pour compenser. Du moment que t'es pas un nain bossu et que tu te bouges un peu le cul, ça devrait passer; que tu sois laid ou beau, des rejets bien méchant tu en prends toujours.

D'accord, je vais y réfléchir, merci de vos reponses

Bon, j'ai un peu le même souci que toi, Anonyme.
Je suis d'accord avec Monkey, le but est d'avoir confiance en soi. De là découle l'aisance, l' Inner Game, un bon regard, le fait d'arriver à ne pas être déstabiliser.......

Moi aussi, il m'est arrivé de plaire et qu'on me trouve charmant et d'autre fois de ne pas plaire ( et à part quelques très rares exceptions, jamais avec celles que l'on désire ... )

Pourtant, ce n'est que quand je me sens beau que je me sens confiant.

Mais en y réflechissant une confiance basée sur la beauté, c'est comme un chateau de carte, c'est-à-dire fragile et sans fondations.

Si tous les mannequins, les beaux gosses, les belles femmes bâtissent leur confiance sur leur apparence et sur ce qu'elle permet de leur faire remporter, ils ne risquent, en réalité, pas d'aller bien loin. Au premier coup de vent, aux premières difficultés, où la beauté ne compte plus, ça risque de se corser pour eux car ils n'ont pas conscience et n'ont pas su développer les autres ressources en eux.

Or, même si je me dis cela, me sentir beau c'est ce qui marche le plus ( pour le moment.... ) pour ma confiance. Mais comme il n' y a pas dans le domainde la beauté de critères objectifs, cette confiance ne fait qu'osciller et n'est jamais stable. ( l'image que j'ai donc de moi diffère au grès des périodes ).

Alors ce que je me dis c'est qu'il existe en nous d'autres potentialités nous permettant d'accomplir d'énormes trucs ( en terme de séduction mais pas que....).
L'apparence extérieure devient alors parfois dérisoire...

Avoir conscience de notre potentiel et savoir que l'on peut apprendre à développer ces capacités, et réussir c'est la base d'une confiance en soi saine et stable.

Chaque être humain a le même potentiel au fond de lui.
La différence se fera dans le sens où certains arriveront à l'exprimer plus facilement dans certains domaines que d'autres. Mais ce n'est pas pour autant que les autres n'y arriveront pas.

Le plus dur mais pas impossible est de séduire sans utiliser cette stricte apparence extérieure. ( je ne parle pas ici vous l'aurez compris du Body Langage, du regard, du ton de la voix.... qui pour moi viennent en réalité de l'intérieur )

Franchement ne vous prenez pas la tête pour ça. Mettez vous en valeur, essayer de corriger certains défauts comme la peau grasse, les cernes, d'être bien habiller, de soigner ses cheveux, et puis ne pensez plus, à votre tête, elle est comme ça, alors amusez vous.

puis si vous voulez vraiment vous cachez, vous pouvez toujours vous laisser pousser la barbe

Citation:

Pourtant, ce n'est que quand je me sens beau que je me sens confiant.

L'inverse me semble tout aussi vrai. La poule et l'oeuf...

Quand j'ai vraiment un mojo de fou, l'égo disparait à tel point que quand je croise mon reflet dans le miroir en allant au chiottes j'ai une réaction du genre: "Tiens, tu es là toi?"

Vinsanity a écrit:

puis si vous voulez vraiment vous cachez, vous pouvez toujours vous laisser pousser la barbe

Pour moi c'est hors de question ... ça me donne facile 5 à 10 ans de plus. En fait sans la barbe les gens me donne entre 30 et 35 ans alors ça me flatte

Si on va chercher un peu au fond des choses, en vrai on en a rien foutre d'être beau ou moche (à moins d'avoir un égo complètement mal placé, mais personne n'est comme ça sur ce forum, n'est-ce pas ?).

En vrai, la seule chose qui nous intéresse, c'est de savoir si on est trop moche pour chopper. C'est de savoir si tel ou tel élément de nous même nous empêchera d'avoir ce que l'on veut.

Donc, au lieu d'essayer de répondre à la question "suis-je beau ou moche ?", je préfère le deviner au nombre de filles que je baise.

Y'a deux ans j'étais moche.
Maintenant je suis beau.

POINT BARRE.

Et concernant la confiance en soi, là aussi j'ai un point de vue bien personnel : je ne la génère pas parce que je me crois beau, pas parce que je suis bien habillé, pas parce que je suis chais pas quoi, mais je la génère de rien.

Pouf, comme ça.

Pour moi c'est la seule façon solide de toujours avoir confiance en soi. Je n'ai besoin d'aucun élément et d'aucune croyance secondaire (car sinon le jour ou on perd la croyance secondaire, genre je suis beau, on perd aussi la confiance en soi). Ma seule croyance c'est que je peux tout réussir, comme ça, sans rien. Juste parce que je suis moi.

Après, en pratique, il m'est arrivé plusieurs fois d'échouer et de douter de moi pour tel ou tel raison. A CHAQUE FOIS, je me suis dis "non mais je fais de la merde là, faut que je refasse comme avant et générer ma confiance de rien", à chaque fois ça a marché. Ce qui me pousse d'autant plus à penser que ma solution est la bonne et que je ne suis pas prêt d'en changer.

monkey a écrit:

Tu sauras jamais si tu es beau ou moche objectivement, moi j'ai souvent entendu des meufs me trouver moche, mais pour beaucoup d'asiats, j'ai l'impression que je suis un beau gosse.

J'espère quand même que tu est au courant que les asiatiques (hou la généralisation !) n'ont pas vraiment les mêmes critères, et qu'à peu près n'importe qui devient une sorte de PUA une fois le pied posé dans ces contrées lointaines. (C'est du moins ce que j'ai lu des dizaines de fois sur les forums d'expats au Japon et à Taiwan)



edit : et je plussoie fortement la réponse juste au-dessus. Avoir confiance par que vous êtes vous même, et seulement pour ça, c'est une base solide. Après, ça n'empêche pas de renforcer cette confiance de tant à autre par d'autres facteurs annexes.

MKU a écrit:

J'espère quand même que tu est au courant que les asiatiques (hou la généralisation !) n'ont pas vraiment les mêmes critères, et qu'à peu près n'importe qui devient une sorte de PUA une fois le pied posé dans ces contrées lointaines. (C'est du moins ce que j'ai lu des dizaines de fois sur les forums d'expats au Japon et à Taiwan)

Je te donne mon ressenti, c'est toi qui en fait une généralité. Y'a des mecs qui calcule pas dutout les asiatiques.

Je tiens à mettre fin à quelques idées reçus énormément exagérés.

NON, aller au Japon ou à Taiwan ne transforme pas un AFC en PUA.
NON, les étudiantes Erasmus ne sont pas super facile à baiser.
NON, on est pas obligé de se prendre pour moi pour avoir confiance en soi (blague vaseuse en rapport avec mon ancien pseudo le dessin du dessus).

Les Erasmus (et autres étudiantes étrangères) pour en avoir énormément gamé (avec meilleur wing, on s'est spécialisé un été entier sur les Erasmus) (ma petite amie préférée était Erasmus), la première chose qu'on remarque c'est qu'elles sont plus méfiantes que les autres.

Elles sont toutes seules dans un pays inconnu. Elles ne sont pas en confiance. Elles ne sont pas plus ouvertes quand on les abordes (situations particulières exceptées). Vous avez déjà abordé des chinoises en SPU par exemple ? (ceux qui abordent régulièrement des chinoises en SPU comprendront)

Par contre une fois qu'on les a mises en confiance, effectivement elles sont d'avantages ouverte, sont plus disponibles et cherchent à profiter de leur année (en moyenne). Mais il n'y a pas non plus une différence énorme d'avec les Françaises.
Concrètement si on a pas le niveau pour fuckcloser une française, en aucun cas on ne va baiser des Erasmus à la pelle. Pour un niveau donné, il n'y aura pas de grande différences entre notre taux de réussite avec les françaises et avec les Erasmus.

Ensuite, pour le Japon, moi aussi j'ai lu pas mal de conneries sur les forums ayant pour thème le Japon. Ça va de l'AFC introverti qui rêve que ça vie va changer une fois au Japon (hého, si en France t'es timide et que les filles te parlent jamais, ça sera pareille au Japon), au type qui dit "ouais toutes les asiat me kiffe" alors qu'il ne baise pas du tout.
Après, même chose que pour les Erasmus : si quelqu'un a un niveau déjà honorable (i.e. qu'il sache draguer un minimum et qu'il rencontre souvent des nouvelles personnes) et qu'il va au Japon, oui, il aura un effet positif "français au Japon" (de la même façon que certains Japonais attirent les filles en France).

Mais en aucun cas ça ne transforme un AFC en PUA.
J'ai un pote qui vit à Taiwan qui me l'a confirmé : il baise là bas, mais c'est pas non plus l'orgie permanente (et il a déjà un bon niveau et est plutôt beau gosse) (il baise aussi en France).

Et sinon, il y a aussi Ockwick qui vit au Japon depuis quelques temps (et qui a refusé de quitter le Japon après Fukushima ^^) : il avait déjà un niveau honorable. Et même si il raconte quelques aventures Japonaise, il n'a pas non plus une explosion au niveau des résultats.

Conclusion : y'a pas de raccourcis, si on veut baiser faut bouffer du field et pas espérer trouver un field magique.

L'histoire que n'importe qui devient un pua une fois arrivé en extrême-orient, j'avoue que j'ai bien ri, basé seulement sur des on-dit...

C'est sûrement en grande partie n'importe quoi, mais le fait est que, sans rien changer à mon look, je me ne me suis jamais autant fait aborder par des filles que quand j'étais en Chine. Et pourtant les chinoises ne sont pas réputées pour leur audace à aborder. Évidemment c'est en grande partie lié à une vision idéalisée de l'homme occidental et après il faut avoir le game qui suit. Pour moi être occidental en Chine, c'est comme débarquer en soirée avec un social proof blindé: ça fait pas tout le boulot à ta place, mais tout est plus simple.

Concernant le physique à proprement parler, le fait de se retrouver minoritaire dans une autre ethnie peut aider aussi, parce que les subtilités qui font la différence entre quelqu'un de moyen et quelqu'un de mignon ne seront pas forcément perçues. J'ai plusieurs exemples de filles asiats qui ne sont pas belles en Chine mais qui ont pas mal de succès en France à cause de ça. Ça ne va pas transformer une HB6 en HB10 mais ça peut ajouter un point. Dans le sens homme->femme ça marche peut-être aussi.