Concours ESC : Vie professionnelle - Page 5

Pour faire simple: faites un bon MBA...

Le problème c'est que point de vue d'un étudiant français, MBA est un terme relativement opaque, qui veut tout et rien dire, et c'est extrêmement difficile de savoir ce qu'est un MBA, et encore plus, un "bon" MBA. S'orienter dans les formations, c'est un peu la jungle, il faut le reconnaitre...

Pour les MBA, ce n'est pas compliqué, il y a des classements internationaux.
Ca dépend un peu de tes affinités et de où tu peux rentrer.
Ex : bcp de gars de Wall Street passent par Wharton. (Philadelphie)
Selon le Financial times voilà le top :

- Wharton
- London Business School
- Harvard
- Columbia
- INSEAD (Paris)
- Stanford

Après, si t'es français, le faire à Paris c'est naze pcq justement le but d'un MBA est aussi le réseautage et le fait de le vivre à l'étranger.
Par contre, l'INSEAD a un partenariat avec la Chine et ça c'est pas mal et mieux que les autres.

De toutes manières un MBA quand tu sors des études, c'est un peu se couper les ailes pcq le but est de le faire après quelques années de boulot là où tu peux directement le mettre en pratique. Les valeurs et ce qu'on t'y enseigne te serviront peu au démarrage. C'est plus sur le long terme.

De +, c'est toujours mieux de se le faire financer histoire de ne pas avoir à emprunter 50-60.000 €. Désagrément, tu dois souvent signer un contrat sur plusieurs années avec la boîte qui te finance.

De toutes manières, la formation c'est important mais rien ne remplacera l'esprit d'entreprise. Ne l'oubliez pas. Plus on fait d'études, plus on a tendance à croire qu'on ne peut y arriver que comme ça pcq on rentre dans une volonté de justification du système. Et pourtant, il reste encore des gens qui font fortune sans formation.

Varga a écrit:

Plus on fait d'études, plus on a tendance à croire qu'on ne peut y arriver que comme ça pcq on rentre dans une volonté de justification du système. Et pourtant, il reste encore des gens qui font fortune sans formation.

J'allais le dire ! Je constate autour de moi que beaucoup d'étudiants oublient que le candidat, c'est eux, et pas leur diplôme. Je ne sais pas comment ça se passe dans d'autres pays, mais en tous cas en France, on considère trop le diplôme comme un sésame et un droit inaliénable à bosser.


Or, un emploi correspond à un poste ouvert en adéquation avec les besoins d'une entreprise. On n'en ouvre pas en fonction des diplômes qu'on passé les gens...


Personnellement, j'ai une simple licence d'université en éco-gestion, et au bout d'un mois après la fin de mes études (et deux jours après obtention officielle du diplôme), je passe déjà entretiens et tests pour du boulot en compta, et pas que pour de la saisie.


Je verrai par la suite, mais je n'ai pas l'impression que ça vaille bien le coup de dépenser plusieurs milliers d'euros, voire de s'endetter, pour intégrer des écoles de commerce prestigieuses en formation initiale.

J'ai lu pas mal de choses mais franchement le principal intérêt d'une école de commerce reste le réseau. Les cours ne justifient pas à eux seul de banker 7000 euros l'année. Par réseau j'entends la promo mais aussi les profs qui sont souvent ouvert pour te donner des conseils niveau carrière.
Après il y a tout les outils annexes, quels services sont compris, comme le coaching par exemple? Et puis est ce que l'école correspond à tes aspirations (ex: est elle ouverte à l'international si tu veux t'expat?)
Franchement a part le Top 5 après les cours sont relativement les même qu'on soit à Euromed, Grenoble ou Reims.
Par contre la différence est dans l'esprit de l'école. Une école bien classé mais avec une faible vie associative c'est une opportunité de perdu. C'est très bien vu sur un CV d'avoir une expérience d'assos.
Il faut pas dénigrer les post bacs non plus, il y en a de très bon et c'est selon moi plus professionalisant qu'une prépa.
Je dis ça mais je vois des prépas défilé tout les jours pour les entretiens tremblant dans leurs costards tout neuf ;).
Aussi oui c'est vrai que quand tu rentres dans une école de commerce t'es plus ou moins assuré de sortir avec le diplôme... mais après ce qui va faire la différence sur le marché de l'emploi c'est tout ce que t'as fait autour. Ton lifestyle, ce que tu es et ce qui resortira au travail. C'est aussi ce que veulent voir les examinateurs aux entretiens et pas des fumistes à la cravate flashy

Il ya aussi de très bonne écoles à l'étranger pourquoi rester que bloquer sur les ESC?

Tout dépend du cursus de chacun. Je prendrai mon exemple:

Bac sciento spé math
DUT tech de co
Licence éco
Licence gestion (cette année)
M1 gestion ou éco (l'année prochaine)
M2 dans une école de co top 10 (dans deux ans)

Et bien, j'ai fais le tour des salons étudiants, et des avis que j'ai récupéré:

1 - le fait d'avoir plusieurs diplômes, c'est pas aussi mal vu qu'on pourrait le penser et puis ça permet d'arrêter et d'entrer dans le monde du travail pour ceux qui le souhaitent (alors qu'une école d'ingé en 5 ans qu'on arrête au bout de 3, c'est plus discutable)

2 - si on fait de la fac: stage, stage et re-stage, c'est le seul moyen de sortir la tête de l'eau (et avec les grèves qui sont un boulet de plus au pied... il n'y a pas d'autres alternatives)

3 - le diplôme c'est pas mal, le dossier c'est bien, l'expérience c'est mieux.

En ce qui concerne les bac +5, méfiez-vous ! Il y a les masters (reconnus par l'état), les mastères (non reconnu par l'état, mais il y a des exceptions), et les MBA. L'idéal, c'est de faire un master/mastère visé (reconnu) par l'état, de taffer quelques années, et de se faire payer son MBA par son employeur. Maintenant, un MBA n'est pas une nécessité d'une part, et d'autre part, les mastères non visés peuvent devenir particulièrement intéressant si le réseau de l'école qui le propose est fournit et demandeur. Là encore, mieux vous serez informez, et mieux ça sera pour vous.

@FK: enfin, pour répondre à ta question: les mêmes concours que toi pour les mêmes écoles. Maintenant, je ne suis pas tout à fait décidé quand au cursus que je vais suivre pour ma spécialisation: entrepreneuriat, marketing, stratégie,...
J'ai récemment chopé le guide Lamy qui recense tous les diplômes de France, je vais y jeter un œil vu que je viens de sortir de mes rattrapages (oui, il est temps que je me mette au travail ! )

Citation:

alors qu'une école d'ingé en 5 ans qu'on arrête au bout de 3, c'est plus discutable

J'ai pas trop suivi le rapport avec les écoles d'ingé, mais bon c'est de la stratégie dans tes études et savoir quel taff tu veux faire. Parce que multiplier les licences, c'est bien, mais ça te met pas au même niveau que les mecs qui sortent ingé, donc faut bien tenter l'école si tu veux terminer chef de projet/ produit/ gamme. Faut pas partir perdant en se disant qu'on va échouer en 3eme année .

(ps: une formation d'ingé, c'est 3 ans sauf accident. Avant, c'est la prépa intégrée ou classique, ou alors un DUT/ BTS)

Une petite question comme ça à vous lire, votre ambition à tous c'est d'être employé, avec des responsabilités certes, mais employé tout de même d'une entreprise ?

Parce que je suis convaincu que si vous voulez avoir de vraies responsabilités et un réel pouvoir décisionnel dans l'entreprise, le papier sert avant tout à vous facilité l'entrée, mais ce n'est pas vraiment ça qui vous fera gravir les échelons. Et c'est encore plus le cas si vous désirez avoir votre propre entreprise.

Valmont a écrit:

Une petite question comme ça à vous lire, votre ambition à tous c'est d'être employé, avec des responsabilités certes, mais employé tout de même d'une entreprise ?

Ouh la la non, bien au contraire.
Mon ambition c'est d'être aux manettes, et surtout pas sous les ordres de quelqu'un...

Valmont a écrit:

Parce que je suis convaincu que si vous voulez avoir de vraies responsabilités et un réel pouvoir décisionnel dans l'entreprise, le papier sert avant tout à vous facilité l'entrée, mais ce n'est pas vraiment ça qui vous fera gravir les échelons. Et c'est encore plus le cas si vous désirez avoir votre propre entreprise.

C'est clair : l'école c'est un tremplin, un incubateur, mais c'est à nous de gravir les échelons et de saisir les opportunités qui se présentent..

Valmont a écrit:

Une petite question comme ça à vous lire, votre ambition à tous c'est d'être employé, avec des responsabilités certes, mais employé tout de même d'une entreprise ?

Personnellement, mon ambition est d'être à mon compte. Mais il me manque le principal pour créer une entreprise : l'idée ! Je ne sais pas ce que je pourrais vendre.


En attendant, être comptable m'apprend... la comptabilité. Ca me sera bien utile le jour où je monterai une boite.

(Désolé, je prends le sujet en route sans avoir trop participé...)

Alors FK, les résultats de Passerelle ont été publié hier, verdict, tu as été admis où ?

Personnellement j'attends les résultats finaux de Tremplin 2 à la mi juillet.
(et également la deuxième session d'admission sur titre de l'edhec fin aout)

J'espère que tu as été pris à Grenoble, personnellement j'ai foiré mes écrits de Passerelle (sauf le TM, mais vu son coef...) et même de très bonne notes aux entretiens ne m'ont pas sauvé...

Valmont relève un point très intéressant: tout dépend de ce que l'on veut faire de sa vie.

Personnellement, pendant longtemps, j'ai voulu être entrepreneur, car je ne voulais pas de patron. Ensuite, quand j'ai appris que des employés compétents pouvaient être mieux payés que leur propre patron, car ils jouent un rôle primordial dans l'organisation, j'ai relativisé les choses.

Parce qu'il ne faut pas oublier qu'être patron, c'est aussi avoir toutes les emmerdes du monde (+ les impôts ! ). Ce qui est important, c'est que vous soyez heureux dans votre travail et dans votre vie privée. Et ce, quel que soit l'équilibre qui concilie les deux et qui est unique à chacun. My two cents pour la philosophie de vie.

Pour en revenir au sujet, j'ai trouvé un livre sur la synthèse de documents: La note de synthèse, aux éditions mise en examen, édité par Ellipses. On va bien voir ce que ça donne.

Toujours dans les livres, si quelqu'un a lu le "Strategor", je veux bien un feedback, car il m'a l'air assez complet, et j'hésite à l'acheter.

Sinon, incompréhension pour mon ami qui a passé les concours: il a été refusé à pas mal d'écoles à cause à mon avis des entretiens, qu'il n'a pas dû aussi bien géré qu'il le pensait. Ma question est donc: comment se fait le choix d'entrée ou non dans les écoles ? Est-il en partie subjectif, ou complètement objectif (c'est à dire que même l'entretien sont notés et comptabilisés dans la moyenne de chaque étudiant).

Citation:

Ma question est donc: comment se fait le choix d'entrée ou non dans les écoles ? Est-il en partie subjectif, ou complètement objectif (c'est à dire que même l'entretien sont notés et comptabilisés dans la moyenne de chaque étudiant)

Si tu parles des concours pour les admissions sur titre (ou admissions parrallèles), il faut savoir que les concours se passent généralement en deux temps.

- Les écrits (les épreuves varieront en fonction du concours: Passerelle, Tremplin, Epreuve propre à l'école,...) permettent d'avoir un premier classement et de premiers résultats.
C'est une épreuves commune à plusieurs écoles (tu passes un écrit pour plusieurs écoles) et c'est en sorte un premier écrémage.

A la suite des écrits, les écoles choisissent en fonction de ta note si tu es admissibles pour passer les oraux chez eux.

- Les oraux: Ils se déroulent souvent sous la forme d'une partie comprenant des épreuves de langues communes à toutes les écoles et d'une partie entretient spécifique à chaque école.

A l'issue de tes oraux, les écoles font la somme de ta note écrite et orale (pondérée des coéf en vigueur) pour dresser un classement. A la suite de ça, soit tu es refusé, soit tu es admis sur liste d'attente soit tu es admis directement.

Si j'ai un conseil à te donner, ne néglige pas tes écrits (c'est l'erreur que j'ai fait) car même avec d'excellentes notes à l'oral, ça ne m'a pas permis d'être admissible directement. C'est a l'écrit que tu pourras gagner des points sur les autres et mettre des chances de ton côté pour la suite.

Si t'as des questions plus précises, n'hésite pas.

Citation:

Alors FK, les résultats de Passerelle ont été publié hier, verdict, tu as été admis où ?

Hello,
je suis admissible partout, Tremplin et Passerelle : mon choix s'est porté sur Grenoble. Rester à Bordeaux était tentant, mais c'était le choix du confort et non de la raison et de l'ambition ;)

Donc en route pour Gre !

@BFA: merci pour ces éclaircissements. Je compte bien écouter ces conseils !

@FK: bonne continuation à Grenoble !

FrenchKiss a écrit:

Citation:

Alors FK, les résultats de Passerelle ont été publié hier, verdict, tu as été admis où ?

Hello,
je suis admissible partout, Tremplin et Passerelle : mon choix s'est porté sur Grenoble. Rester à Bordeaux était tentant, mais c'était le choix du confort et non de la raison et de l'ambition ;)

Donc en route pour Gre !

Félicitations, l'ESC Grenoble est une très bonne école et je suis certain que tu t'y plairas

Merci merci, je suis sûr que je m'y plairai aussi

Bonjour j'ai 18 ans et je viens de passer en terminale STI qui au passage ne m'intéresse pas du tout et n'as rien en commun avec ce qui m'intéresse.


L'école de commerce m'intéresse énormément étant donné qu'elle offre des " armes" qui permette d'obtenir une indépendance vis à vis de tout les domaines.
Comme l'a dit frenchkiss elle permettent "d'étre aux manettes" car c'est ma premiére anbition de ne pas étre sous les ordres mais de créez reelement quelque chose qui m'intéresse et d'avoir les moyens de le gérez.
Faire la méme chose tout le temps ne m'intéresse pas et la formation semble polyvalente.

Cependant à chaque fois que je demande conseil à qui que se soit je me fais gentiment rabacher les oreilles avec du " mais c'est impossible "," trop difficile de faire sti, puis prépa et école de commerce de qualité".
Bref des conseils sans utilité.
Autant demandé à ceux qui sont passé par là et savent , c'est pourquoi je m'adresse à vous.

Avec du travail et de l'investissement est ce possible ? Les prépas sont t'elles si horribles qu'on le dit au niveau du travail demandé( en sachant que si on aime ce que l'on fait ce sera plutot du plaisir )?
As tu fait une prépa frenchkiss et si non cela t'as t'il handicapé?

Simple question en passant, y aurait-il des gens qui rentrent à l'ISC Paris par hasard l'année prochaine ?

Je me suis rabattu sur cette école, dont le concours s'est avéré plus évident que tremplin et passerelle pour quelqu'un cherchant à se réorienter dans un temps très bref

Je viens de sortir d'un cursus Passerelle 2, je n'ai vraiment pas été déçu. Surtout qu'à la base je n'étais vraiment issu d'une filière éco. plutôt Biologie.

Je me destine à un avenir dans l 'entreprenariat et le conseil.

InsomniaK