ESC - Réussir les concours AP2 Tremplin, Passerelle Ecricome

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J'ouvre ce topic pour que tous ceux qui envisagent de passer les concours d'admission ESC puissent poser leurs questions à ceux qui les ont passés avant eux.

Perso j'ai passé Tremplin et Passerelle 2 (admission parallèle en deuxième année); j'ai fini dans le top 15 des 8000 et quelques candidats de l'édition 2009 donc n'hésitez pas à poser vos questions.

(je suis à l'ESC Grenoble cette année, Master Spé Entrepreneurs).

Je suis intéressé par ces concours, en rentre en L3 de droit, ASSAS. Ça me plait beaucoup, mais pourquoi pas tenter?
Seulement moi on m'a dit que les concours c'est en L3...

Je compte m'inscrire aux concours Passerelle cette année. Smooth, tu as pas besoin d'attendre la L3 pour les passer, tu peux le faire à partir de bac+2.
Sinon vu que je flippe pas mal pour les concours vu que j'ai les exams de mon bts à quelques semaines de décalage, j'ai déjà posé des questions via MP à @Shaytan, qui lui est passé par là et vient d'intégrer une école.

Je compte aussi m'inscrire aux concours Tremplin et Passerelle 2 cette année, ainsi qu'au concours spécifique à l'EM Lyon.
Je comptais justement commencer les révisions à la fin de cette semaine.

Si vous avez un bon niveau en Anglais, le reste est d'une facilité déconcertante.

N'hésitez pas à me poser des questions, j'ai suivi ce parcours aussi.

et franchement, c'est à se demander pourquoi certains vont en prépa.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (100% d'accord) le 10.11.11, 19h55 par Iskandar
  • 0 (Il y'a du vrai...) le 25.11.11, 19h36 par gregoss
  • 0 (Pourquoi tant de haine ?) le 29.12.11, 17h36 par Byrtax

FrenchKiss a écrit:
(je suis à l'ESC Grenoble cette année, Master Spé Entrepreneurs).


Je voulais savoir, c'est quoi l'intérêt du MS Entreprenariat et où mène-t-il ? (A peut-être développer dans la parti sur les parcours pro ?).

Je passe le Passerelle 1 en avril, j'ai mon bouquin de taff déjà.

Mon opinion objective/subjective :

L'anglais : ouais franchement, l'écrit va se passer easy même pour ceux qui galèrent un peu. Il suffit de se pencher là dessus pour vite piger le fonctionnement.

L'épreuve de synthèse : Une dizaine de texte en 2h, je pense que ça va être chaud quand même. 2h c'est vachement court pour tout lire, prendre l'essentiel, faire son plan et rédiger. (pour mon bts j'ai 4 ou 5h d'exam pour la même chose.)

La spé : bah, celui qui la queute est un con.

Algèbre/logique/et autres tests qui vont avec : Objectivement ça peut le faire du moment qu'on a fait des maths régulièrement. Perso, à part là pour mon bts je fais des pourcentages, très petites équations de temps à autres et ça s'arrête là, sinon j'ai pas fait de maths depuis la 1ère (filière L)... je suis complètement largué et en plus j'ai aucune logique donc même les simples choses me prennent du temps.

@X : je te réponds ici.
@Blusher : je suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce coup là.

Tu es peut être d'une intelligence fulgurante, mais en ce qui me concerne, j'ai trouvé les concours AP2 tout sauf faciles. Comprendre par là que se pointer sans avoir bosser, c'était la certitude de se retrouver dans le ventre mou et de ne pas avoir le choix des écoles.

Le TAGE-MAGE est super stratégique et si tu l'as pas BIEN bossé, tu te vautres facilement, ou alors, t'es dans le ventre mou. Y'a de vrais astuces pour faire la diff, si t'as pas bossé comme un connard tu les connais pas, et t'as aucune chance d'être au dessus des 450pts, pallier à partir duquel tu commences à te démarquer.

La synthèse de docs, si t'as pas travaillé la méthodo, aucune chance de finir dans les temps : c'est vraiment vraiment chaud et t'as pas le droit à l'erreur sur le plan méthodologique.

La dissert marketing (spé) : si t'es à l'aise, ok facile je te l'accorde; si t'es à l'aise.

Et l'anglais, gros bonus si t'es à l'aise.

Mais réussir les concours AP2 (et par réussir, j'entends finir dans les 100 premiers pour avoir la possibilité de chopper la meilleur école - Grenoble en l'occurence pour Passerelle 2), ça demande soit beaucoup de boulot, soit une intelligence suffisament hors norme pour te permettre de surpasser les autres candidats sans avoir bossé outre mesure.

Moi je sais que je dois mes résultats uniquement à beaucoup de boulot - et à un boulot soigneusement optimisé + une bonne gestion du mental (j'ai vu des gens s'effondrer à j-1 : game over).

Si j'y avais été à l'arrache, j'aurais fait comme tous mes potes de promo qui y sont allés à l'arrache : j'aurais fini plus bas dans le classement, et j'aurais fini soit à Toulouse, soit hors classement, dans des *fausses* écoles type INSEEC (et mes potes qui y ont échoué, à l'INSEEC, ils comprennent leur erreur).


Ceci dit, à relativiser : quelle que soit l'école que vous choppez, au final, votre parcours, c'est vous qui vous le faites, et l'excellence de votre profil, c'est vous qui le construisez. Des mecs diplômés de GEM et qiu servent à rien, il y en a des centaines, tout comme il y a des mecs de l'ESC Dijon qui défoncent tout.

Les deux seuls avantages des écoles mieux classées :
- un avantage niveau grille de salaire à la première embauche (voire même de vos stages de césure : moi j'ai choppé le mm salaire que l'ESSEC; si j'avais été à BEM ou Euromed ou Toulouse c'était impossible, déjà que pour GEM ça s'est joué à la grosse négo et au poil de cul)
- la qualité des profs si tu te démerdes bien : dès ma première année à GEM j'ai intégré une formation type Master, où j'ai eu que des profs de folie, diplomés et chercheurs dans quelques unes des universités les plus prestigieuses du monde : Harvard, Oxford, Stanford... Et ces profs là, c'est autre chose que le blaireau qui t'explique comment faire de la gestion de projet alors qu'il a jamais foutu les pieds en entreprise, et que tu te tapes dans d'autres circonstances.

Donc un environnement nettement plus favorable pour cartonner et grimper, mais au final, ça reste quand même à vous de grimper quelle que soit votre école.

Si c'était à refaire, je ferais pas un post-bac, je ferais une prépa HEC, et j'aurais fait HEC, ou une grosse école d'ingés, mais j'ai eu mes déclics trop tard donc j'ajuste en faisant ce que je pouvais faire de mieux.

** Edit : tout ça, en partant du principe que votre objectif est de chopper la meilleure école de Passerelle 2 (Gre) ou au moins, l'une des meilleurs de Tremplin (sachant que Gre est au dessus). Si votre objectif est juste de chopper *une* école, c'est très con : payer entre 8 et 10K l'année pendant 3 ans pour une école médiocre, c'est utiliser bizarrement votre argent. Quitte à raquer, autant viser le top pour rentabiliser non ?
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (Il y'a du vrai...) le 14.11.11, 02h22 par Iskandar
  • 0 (Il y'a du vrai...) le 25.11.11, 19h41 par gregoss

Grenoble me plait beaucoup, mais j'ai un coup de coeur pour l'EM Strasbourg.

@Frenchkiss : tu aurais des conseils particuliers (les "astuces") à filer à ceux qui passent les concours cette année pour qu'on réussisse au mieux, mis à part le fait de beaucoup bosser ?

Des astuces je sais pas. Sur le long terme, pour moi ce qui a fait la diff, c'est de vraiment faire l'effort de bosser, de bien huiler mon cerveau et ma méthodo, et de bien gérer le mental (fatigue, stress, doute : vous n'avez pas de temps pour ça).

Pour le tage mage, faut prendre ça comme un mix de tests de logique et de calcul; soyez très bons en calcul rapide (pas de mystère, par l'entrainement et le par coeur : table de multiplications jusqu'à 15, connaissez vos carrés et vos cubes jusqu'à 20) et repérez les raccourcis logiques qui permettent de gagner du temps sur les QCM du tage mage.

Faites et refaites les livres de préparation, les mecs qui les écrivent sont aussi les mecs qui conçoivent le tage-mage.

Après, réussir au concours, c'est un mélange de préparation, d'intelligence de la situation et de bon sens, de concentration, d'inspiration et de chance.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (Merci ! :)) le 11.11.11, 13h05 par Lockedinsyndrome

Petite question à ceux qui sont déjà passés par là. Les écrits ayant lieu en avril, quand avez-vous commencé sérieusement à bosser ?
Je n'ai pas envie de m'y prendre trop tard, mais ce serait tout aussi idiot de m'y prendre trop tôt et d'oublier la moitié de mes révisions en chemin.
De plus, j'ai comme idée alternative de faire mon master en Angleterre, mais il me faut pour ce faire décrocher sa licence avec une mention (honours), sachant que toute autre mention que 2.1 (l'équivalent de notre mention bien j'imagine...) ou la 1st class (très bien) vous ferme la porte à la quasi-totalité des universités, y compris (et surtout) les plus prestigieuses.

Voici donc mon dilemme : commencer à bosser mes concours maintenant ou attendre quelques mois encore en me concentrant sur mes cours ?

Merci d'avance pour vos avis et vos témoignages.

Une connaissance ma dit qu'elle avait commencé à bosser à partir de janvier, suite à ça sa place était aux alentours de 2000. Donc avec ça tu peux voir ce que ça donne, globalement. (La personne sortait du DUT informatique, au passage)
Dans ton cas c'est plus délicat, des très bons résultats te sont exigés pour ce que tu veux faire, mais tu as aussi un concours à réussir à côté. Donc il te faudra surtout augmenter de manière conséquente ton rythme de travail quotidien quelque soit la date à laquelle tu débutes le taff pour les concours. Commence à la rigueur dès maintenant petit à petit pour certaines matières, les bases tu les perdra pas de toute manière.

Merci de ton conseil. L'idée d'augmenter progressivement mon rythme de travail me plait. Je vais faire comme tu dis, augmenter la charge pour certaines matières et gagner en cadence au fur et à mesure.
D'une, ça permet de s'habituer petit à petit à un rythme de travail important (sans traumatiser le "glandeur" que je suis... comprendre par là que je n'ai jamais bossé "beaucoup", j'ai toujours préféré bosser "bien" à la place... maintenant si je peux apprendre à bosser beaucoup ET bien... :mrgreen: ), de deux ça me permettra, avec un peu de chance, de gérer et réussir mes deux "projets" pour au final n'avoir que l'embarras du choix à la fin de l'année.

Bref, dans tous les cas, c'est avant tout une question de motivation !

Ce sujet tombe à pic vu que je vais le passer cette année.

J'aurais quelques questions :

- Pour le Tage-Mage, quels livres conseillez vous pour le réviser? J'ai entendu de pas très bonnes choses sur les annales de la FNEGE par exemple... Et j'hésite à mettre 50 € dans la bible du Tage-Mage.

-Encore le Tage-Mage, les parties susceptibles d'être révisées me semblent être uniquement le calcul, les conditions minimales et la logique. Les autres parties littéraires demandent-elles également beaucoup de travail?

-Je vois ici que des écoles comme Toulouse, Euromed et Bordeaux sont plutôt dénigrées, elles sont pourtant quasiment dans le top 10. A vrai dire payer 7k par an est pour moi un gros sacrifice, vous pensez que ça vaut pas le coup de payer pour ces trois écoles?

Ben mec, sois rationnel : quitte à payer une blinde, autant payer pour la meilleure école possible, donc vise la meilleure de Tremplin, et la meilleure de Passerelle. Si tu les as pas, tu pourras toujours y re-réfléchir.

Bordeaux et Toulouse (et Euromed sans doute) restent toujours moins dégueulasses que l'ESC Pau ou Chambéry...

Pour le Tage Mage, j'ai plus les références exactes, mais le bouquin avec la couverture jaune est parfait, à faire, à refaire et à re-refaire. Travaille en priorité les suites logiques, les conditions minimales et la logique ouais. Ne néglige pas pour autant les autres parties, parce qu'il y 'a là aussi une méthodo à chopper.

Ok merci des conseils !

Pour ceux que ça intéresse j'ai fait le classement des écoles de commerce en prenant en compte les performances académiques et la reconnaissance professionnelle issues du classement de l'étudiant ESC2012 (sorti il y a un peu moins d'un mois).

Ça aide à y voir plus clair...

Ps: certaines écoles ont vraiment des notes similaires, par exemple Euromed a 0,5 point de plus que BEM, dire que Euromed est meilleure est assez peu pertinent vu que les notes changent légèrement d'année en année... C'est pour ça que j'ai fait des groupes d'écoles.

(désolé pour la présentation, j'ai pas réussi à faire un truc aéré, à la base c'était sur excel...)

Académique Professionnel Moyenne
TOP DU TOP********************************************
1 HEC 86 83 84,5
2 ESSEC 75 83 79
TOP**************************************************
3 EDHEC 66 75 70,5
4 EMLyon 68 70 69
5 ESCP 70 67 68,5
EXCELLENT*********************************************
6 Audencia Nantes 62 45 53,5
7 Grenoble 60 42 51
8 Rouen 55 46 50,5
BON**************************************************
9 Toulouse 52 43 47,5
10 SKEMA 46 48 47
11 Reims 48 45 46,5
12 Euromed 50 42 46
13 BEM 49 42 45,5


On voit bien à quel point les 5 premières se détachent vraiment des autres quand même...

Clairement le top 5 se détache ouais; quand tu parles au recruteurs encore plus.
Par contre les classements bougent un peu suivant les sources. L'express et le Figaro mettent Grenoble au dessus de Audencia Nantes par exemples, donc à croiser entre plusieurs sources et à relativiser aussi.

Bon là je suis en pleine révision avec deux livres principalement (le livre jaune d'ATTELAN et Objectif 600 ) et je remarque que ya des différences au niveau de certaines épreuves, en particulier celle d'Expression.

Ceux qui ont déjà passé le tage mage l'épreuve d'Expression c'est quoi en fait?

Un livre me montre des phrases à trou et l'autre c'est plutôt des questions du genre comment s'écris rouge-gorge au pluriel, ce genre de connerie. Je sais pas trop quoi penser là-dessus.

les histoires de mots composés au pluriel, l'horreur.
Moi j'ai bossé que sur le bouquin jaune d'Attelan... et j'ai révisé ces putains de trucs de grammaire, c'était nécessaire.

Je me rappelle plus comment était foutue la partie Expression... mais c'était loin d'être aussi facile que ça en a l'air.

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