Etudes d'ingé : Vie professionnelle - Page 2

Djudj a écrit:

je voulais pas lancer le débat "fac/prépa c'est quoi le mieux ?" mais personnellement je suis sorti Major de mon option.

C'est ça le truc.

Effectivement les 3 mecs qui sont entrés sur dossier dans chaque promo d'école d'ingé, sont hyper bien classés au final...
Mais c'est bien 3 mecs sur les millions qui sont passés par la fac et n'ont pas été admis... face aux 300 qui sont passés par la prépa.

Au final, il y a quand même moins de chances de faire une bonne école d'ingénieur en passant par la fac - parce que l'environnement de la prépa peut faire d'un mec moyen mais bosseur, un champion (j'en ai vu) mais l'environnement de la fac peut changer les champions... en mecs moyens.

Pour les gens qui ont besoin d'un cadre pour se bouger à faire du travail fastidieux et prise de tête (j'en faisais partie ) la prépa reste quand même la meilleure voie.

En tout cas félicitations Djudj pour l'automotivation et la réussite à la clef.

SBN
(ex-Centralien)

Sébastien Night a écrit:

Pour les gens qui ont besoin d'un cadre pour se bouger à faire du travail fastidieux et prise de tête (j'en faisais partie ) la prépa reste quand même la meilleure voie.

Merci SBN ...
c'est exactement ça ... si tu n'es pas capable de bosser par toi-même et te bouger, va en prépa, ce sont des choses qu'on t'y enseignera. Perso je me suis mis à bosser en Fac qu'après avoir foiré mon premier Semestre, ce qui a eu pour conséquence de me faire retaper une année complète ... mais ça a été une grosse et très soudaine prise de conscience.

La prépa est surtout indispensable pour intégrer les meilleures écoles.
Mais ce qui est horrible dans les prépas, c'est que tu n'as pas de vie pendant deux ans car tu bosses comme un fou. Mais après, si tu intègres le top 5, tu peux vraiment te gaver (soirée de fou et job à la sortie).
Pour avoir testé les soirées de ces 5 écoles, d'un point de vue "festif et attraction femme", je te conseille l'X, centrale paris, pont et chaussée, Gadzarts (ENSAM).

Certaines filles d'HEC ou ESSEC rêvent de se caser avec un inguénieur de l'X. Je le sais car je l'ai vécu (à une soirée étudiante -boom HEC-, j'ai couché avec une fille car elle croyait que j'étais à polytech. En réalité, j'avais juste une veste similaire à leur habit traditionnel pour le peackocing !!!!

Sinon je connais un player à Montpellier qui était actif sur le field et qui a intégré l'X à Paris....surement un surdoué :-) (et intelligent socialement et beau gosse !!)

Djudj a écrit:

Merci Asles
... je voulais pas lancer le débat "fac/prépa c'est quoi le mieux ?" mais personnellement je suis sorti Major de mon option.
L'approche est différente, la fac c'est juste plus long et la seule punition que tu risques quand tu bosses pas c'est de te ramasser aux partiels tous les 3 mois.
Y a personne pour t'encadrer, tu es livré à toi-même donc si tu te démerdes pas pour trouver un groupe qui bosse et pour trouver les exercices (merci les profs pour les références et merci la BU) qui te feront maitriser ce que tu es censé connaitre ben tu te viandes.

Je me rappelle des cours de Traitement Numérique du Signal, où personne ne captait rien aux FFT et autres trucs ... vu comment je m'étais pris la tête dessus en fac, arrivé en école j'ai enterré tout le monde. J'ai fait parti des 10 élèves sur les 180 de la promo a avoir la moyenne au partiel ... ils ont remonté toutes les notes et je me suis retrouvé avec un 23/20 ...
Bon on ne parle que de mon cas ici mais on était 2 AST et l'autre a fait quasiment aussi bien que moi (bon il a un peu lâché la rampe en fin de 3eme année mais vu ses notes ça n'a rien changé et il a eu son diplôme sans problème).

En fait les 3/4 du programme de 2eme année sont souvent déjà couvert par le programme de Maitrise donc pour les facos, c'est vraiment une année à la cool. Et même en 3eme année y a des choses que j'avais déjà vues.

Oui enfin si tu choisis une école spécialisée dans ce que tu as vu en fac, c'est normal que tu vas avoir de meilleurs résultats que les taupins. Et je ne dis pas ça pour défendre ma paroisse vu que je suis moi aussi faqueux mais je regretterais toute ma vie de ne pas avoir pu faire une prépa

Pour ceux qui seraient tentés de faire epitech je vous le déconseille très fortement, payer 7000€ l'année pour qu'on vous dise en gros "Bah maintenant demerdez vous" (ce qui est tout de meme le principe de l'école mais enfin) et se retrouver dans une promo a moitié remplie d'incapables qui passent leur journée à fumer des joints/aller sur youporn/adopteunmec/facebook en salle machine voire qui ne viennent jamais tout ça parce que l'école s'en fou du moment que le chèque de papa/maman est encaissé sans probleme, et se retrouver à faire du 70/80h par semaine, nuit blanches sur nuit blanches pendant des années (bien sur la vie sociale, les poupounes tout ça oubliez c'est tout juste si vous revoyez la lumière du jour) c'est cher payé je trouve.

Pour la petite histoire j'avais pris la parole en amphi pour répondre au directeur qui se plaignait de l'absentéisme et que les gens restaient chez eux pour travailler, je lui ai expliqué qu'avec le bordel qui regnait dans les salles beaucoup y compris moi preferaient rester chez eux pour bosser tranquille sans etres dérangés, sa réponse en gros c'était: "Bah si t'es pas content dégage" voyez l'truc .

Le diplome n'est de toutes façons meme pas reconnu par l'état.

Je vais te donner mon feeling sur le sujet Epitech

Epitech:
-Ça vaut le coup pour les 2-3 premières années.
-Beaucoup moins pour les 2 dernières si tu as découvert le monde de l'entreprise (sauf si tu vit pour l'informatique, perso c'est l'informatique qui me fait vire, pas le contraire )
-Oui tu es en nolife, ce qui est, avec le recul, est gros un soucis pour le développement personnel et l'épanouissement J'en connais qui était bons, et qui ont sombré dans le jeu vidéo à outrance, ou qui sont sous médicament pour reprendre une vie normale. D'autres parvienne a faire l'epitech et a avoir une vie normale en meme temps, mais j'en ai vu peu.
-En ce qui concerne les mecs qui font de la merde en salle machine, ca ne t'empêche pas de bosser, et de toute façon ils dégageront rapidement
-Le directeur t'a donné une réponse meilleur que tu ne le crois: ce qui fait qu'avec 3 ans a l'epitech tu sera meilleur que tes collègues avec 10 ans d'expérience, c'est le fait d'être capable de te démerder (même si ca fait mal au cul d'entendre ca quand t'es a l'ecole).
-Concernant le fait qu'il n'y ait pas vraiment de cours (et surtout des projets), c'est ce qui différencie cette école des autres. Si ca ne te convient pas (ce que je peux comprendre), l'école ne t'es en effet pas adapté. Pas de honte à ca, je suis parti quand j'ai tiré cette conclusion

Concernant le fait que le diplôme ne soit pas reconnu:
-Il est reconnu par l'état (même si on s'en fout, ce n'est pas un critère)
-Il est ULTRA-RECONNU par les entreprises! Tu fais un profil sur viadeo en disant que t'es a l'epitech, et tu vas te faire payer des pintes par tous les recruteurs

Ajouts perso:
-Au début, tu fais pas mal de projets seul ou à deux, donc ca va, mais en avançant de plus en plus au fil des années (surtout 3,4, et 5eme), tu dois faire des projets avec des groupes de plus en plus grands. C'est à ce moment la que j'ai eu le plus de soucis: je devais compenser le manque de travail des autres par le miens (ils se reposaient sur moi).
-Certains étudiants sont des aigris grande gueule qui pensent avoir raison parce qu'ils ne se fréquentent qu'entre eux, et je crois que tous les étudiants le deviennent plus ou moins en étant dans la même cocotte minute. C'est en sortant de là que je m'en suit rendu compte, et que je me suis dit que moi aussi j'avais été un crétin (ça m'a filé un coup ça).
-Les 2 premières années te filent de très bonnes bases


L'idée de l'école est de vivre [b]pour l'informatique, ce qui est une bêtise selon moi. Cependant, il y a quelques choses positives à en tirer.
[/b]

J'ai essayé de donner un avis qui soit le plus objectif possible, par rapport à mon vécu

PS: y'avais pas trop de fumeurs de joints dans ma promo, mais ca a beaucoup été le cas dans les suivantes, avec des mecs qui venaient vendre dans l'école directement.

Oui je suis d'accord avec toi en fait le système de pas de cours, se demmerder seul me convient parfaitement mais ce qui m'a dégouté c'est ça:

Citation:

-Au début, tu fais pas mal de projets seul ou à deux, donc ca va, mais en avançant de plus en plus au fil des années (surtout 3,4, et 5eme), tu dois faire des projets avec des groupes de plus en plus grands. C'est à ce moment la que j'ai eu le plus de soucis: je devais compenser le manque de travail des autres par le miens (ils se reposaient sur moi).
-Certains étudiants sont des aigris grande gueule qui pensent avoir raison parce qu'ils ne se fréquentent qu'entre eux, et je crois que tous les étudiants le deviennent plus ou moins en étant dans la même cocotte minute. C'est en sortant de là que je m'en suit rendu compte, et que je me suis dit que moi aussi j'avais été un crétin (ça m'a filé un coup ça).
-Les 2 premières années te filent de très bonnes bases

C'est exactement le ressenti que j'ai sur cette école, un jour je me suis retrouvé en rush (ah les rushs) avec 2 gars mais vraiment c'était pas possible, il y en a un a qui ça a prit 3 heures pour pondre 4 requetes SQL minables (rien de transcendant juste des SELECT, INSERT, DELETE sans fioriture ésotériques style jointures) et un autre a qui j'avais confié un truc et qui a fait tout autre chose, bref ce dont je me rappelle surtout c'est qu'a chaque fois que j'ai eu un projet à faire dans cet école, si le projet était à faire individuellement ça ne posait aucun soucis et j'avais une bonne note (je me rappelle encore du serveur FTP j'avais eu 15, alors qu'un des majors de la promo s'est retrouvé avec -80, bon en meme temps ils ont passé son projet à la moulinette de norme pas de bol ), mais dès que c'était un projet assez conséquent avec 4 ou 5 personnes je me retrouvais a faire des nuits blanches pour faire le boulot que les autres n'avaient pas été foutus de faire correctement (ou faire tout court), et au final on se plantait quand meme.

Des exemples comme ça j'en ai à foison, genre le gars qui ne sait toujours pas ce qu'est une liste chainée 7 mois après la rentrée, ou le type qui sous pretexte qu'il est en tek3 veut qu'on refasse tout le projet en utilisant le pattern MVC alors qu'il nous reste 2 semaines sur les 4 mois qu'on avait pour le faire, le gars a qui ont dit de se bouger le cul parce qu'on se retrouve en rush avec lui et qui ne prend meme pas la peine de répondre a nos mails.

Concernant la merde en salle mach moi je peux pas, toi ça ne t'a peut etre jamais dérangé mais quand tu te retrouve avec 15 mecs autour de toi qui gueulent d'un bout à l'autre de la salle, font des bruit d'animaux, etc je vois mal comment on peut se concentrer et je reste très sceptique concernant leur départ, au début de ma 1ere année (pendant la piscine donc) un Koala bourré est venu dans notre salle (sm-21 je crois), un gars de la promo l'a filmé, le Koala lui a dit un truc du genre "Je te préviens si je retrouve cette vidéo sur youtube ou daily ta mère ne va plus te reconnaitre", donc le gars s'enflamme en mode "wesh vas y là parle pas d'ma mère", le Koala lui répond "ok tu veux pas qu'on parle de ta mère alors parlons de ta copine" (lol), sur ce le mec s'est levé lui a collé une bonne droite qui l'a foutu à terre et est reparti d'asseoir en disant "tu m'a pris pour qui t'as cru que j'étais un p'ti pd de blanc ou quoi?", moralité ils ne l'ont jamais renvoyé.

Du reste je suis d'accord avec toi sur les bénéfices de l'enseignement epitech j'y ai fait mes 2 premières années et c'est vraiment très formateur mais le cout financier et moral est peut etre trop élevé, qui plus est l'école n'offre pas de bonnes conditions de travail (notament en faisant rentrer n'importe qui et en trop grand nombre sur un campus déjà surchargé) vu le prix qu'on paye c'est vraiment du foutage de gueule surtout les 2 dernières années tu passes la majeure partie de ton temps en entreprise et tu payes 2000€ de plus par an.

Pour les fumeurs de joint tu n'as peut etre pas regardé au bon endroit, par exemple en under, tu es de quelle promo?

Je n'ai pas le courage de me lancer dans un grand discours sur les écoles d'ingé, la prépa etc, mais c'est un milieu que je connais très bien (en particulier les écoles du top du classement) et je peux donc répondre aux questions (ici ou par MP si je ne repasse pas sur le topic) que certains pourraient se poser dessus.

Grosso modo je tiens quand même à préciser qu'il y a une différence entre une école d'ingénieur classique, et celles qui se partage la tête du classement. Je ne parle pas tant en terme de formation que dans la vision qu'en ont les recruteurs...

Je réagis à un point que j'ai vu en lisant en diagonal sur les admis sur titre. Il est raisonnable de penser intégrer une école "moyenne" en venant de la fac (a condition d'avoir un bon dossier). Intégrer une des 10 premières écoles est aussi possible mais nécessite généralement d'avoir un parcours "atypique" (Exemple : 1 an de prépa éco, puis M1 de maths pour intégrer l'ENPC...). Et au moins une année de prépa au début ça aide vraiment. Après les élèves AST ont un niveau (à l'entrée au moins) inférieur à ceux qui sont entrés par concours, mais une motivation supérieure (ils sont souvent plus heureux que les gens du concours à avoir pu rentrer dans l'école, et sont prêt à bosser pour valider, etc...). C'est la principale motivation des écoles d'ouvrir les voies parallèles : avoir des élèves motivés, qui aident à monter l'implication générale des élèves dans leur formation.

Bonjour

Je vais profiter de ce topic pour parler de mon parcours !

Je suis actuellement à l'UTBM ( parente de l'UTC et de l'UTT mais un peu plus orientée sur l'internationale que ses deux soeurs )

Je vais parler des UT de manières générales :

Ecoles d'ingénieur reconnues par la CTI ( Commission aux Titres d'Ingénieurs) et par les entreprises, système scolaire un peu similaire à la fac américaine ( quelques petits DS par ci par là mais essentiellement 2 partiels par semestres ).
Un an de stage au total dans le parcours 3 ans ( de bac +2 à bac +5 ) et un mois en plus pour le parcours 5 ans. Soit 2 ans de Tronc Commun et 3 ans de spécialité ( appelée branche).

L'organisation en semestre est cool parce qu'adapté aux facs étrangères : les échanges sont facilités ! Je pars en Corée du Sud de fin janvier à juin au KAIST par exemple.
L'autre point fort des UT : le "choix" des matières. Je fais le parcours en 5 ans, actuellement en 2 ème année, je veux partir dans la méca/ usinage. Et bien je ne fais plus d'électricité ! Ni de programmation ! Et encore moins de chimie ! A l'inverse, si tu préfères aller dans la branche info, point de CAO !


Enfin, les UT sont des écoles publiques donc gratuites ! Hors cout d'inscription en fac bien entendu.


Les points négatifs ( où je vais tâcher d'etre objectif ) :

La première année de tronc commun, il y a quand même une sélection. L'école vous donne le droit de vous inscrire, vous avez même les droit de rater votre premier semestre ( difficultés d'adaptation...) mais il faudra que vous fassiez vos preuves à un moment ou un autre ! Mais un peu de sérieux et cela passe tout seul.
Personnellement je n'ai pas eu ce problème, m'étant réorienté à partir d'une prépa PCSI l'année passée ( je gérais à peu près toutes les maths/physique/chimie )

L'autre point négatif ( à mon sens) est Belfort. Mais là je parle comme un parisien entiché de sa ville natale. Il faut aimer la neige ( j'adooooooooore ) mais ce n'est pas la taille d'une grande ville ( )



Donc voilà, si vous hésitez et que vous ne savez pas trop quoi choisir, venez nous rejoindre ( ca fait un peu secte comme discours ) ! Le recrutement est assez large, à vous de vous y intéresser et de réussir ses études !

Si vous avez des questions n'hésitez pas !