Fetichisme / BDSM, le topic auquel on s'attache

Clyde69 a écrit : Fut un temps où l'on s'imposait de field-tester avant de porter un jugement...

Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?

Je trouve ses questionnements tout à fait pertinents, et en plus, c'est suffisamment rare pour être mentionné, il n'en fait pas des vérités absolues mais précise qu'il s'agit d'un à priori. Ok, vous avez des témoignages de gens épanouis, mais ça n'invalide pas les inquiétudes qu'on peut avoir en voyant des gens pris dans une spirale inflationniste.

Pour ma part, j'essaye de trouver un équilibre entre ma consommation de porno, qui a parfois été assez trash, et ce que je fais dans la vraie vie, mais il y a toujours cette impression qu'il faut contrôler mes pratiques si je ne veux pas qu'elles suivent la même inflation que pour le porno.

Non mais là où tu te gourres complètement, c'est que la sexualité BDSM n'a strictement rien à voir avec le porno, les gang-bangs où les nanas se font sauter à la chaîne et éjaculer sur le visage à grands renforts d'insultes misogynes.
Moi, je veux bien qu'on parle de l'influence du porno sur la sexualité, mais ça n'a rien à faire dans le topic sur le BDSM qui est une pratique bien plus sérieuse (j'insiste là-dessus, même si ça semble étrange en termes de sexualité) et bien plus safe que les préjugés qu'on peut lire un peu partout.
La rencontre soumis/dominant se fait d'abord en terrain neutre, il s'agit de discuter énormément en amont avant de se lancer dans quoi que ce soit. Ça n'a rien à voir avec la nana qui finit par dire un soir à son mec : « ce soir je veux que tu sois brutal et que tu m'insultes ». C'est un monde codifié, respectueux de chacun. Tant que vous n'aurez pas compris ça et que vous assimilerez le BDSM à un mauvais porno, il me semble évident qu'on ne pourra pas discuter de la même chose.
Dernière chose : « des gens pris dans une spirale inflationniste » : de qui est-il question là au juste ? Parce que des gens qui vont de plus en plus loin et se font de plus en plus de mal, j'en ai connu, mais certainement pas dans la sphère BDSM où, quand la pratique sert de palliatif à des problèmes plus profonds et où ça peut potentiellement déraper, on arrête le jeu immédiatement. Au contraire de relations classiques où des envies spontanées sont mises en place sans y réfléchir, et où là, effectivement, ça peut finir par mal tourner si tout n'a pas été pensé, réfléchi, concerté en amont.

Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?

Non mais généralement avant d'être péremptoire sur un sujet, on s'arrange au moins pour le connaitre au lieu de le fantasmer.

Ce qu'il disait est faux et c'est des gens qui trainent dans le milieu qui le disent et pas "qui se sont renseigné sur internet" "avec leurs a priori"

Je trouve ses questionnements tout à fait pertinents, et en plus, c'est suffisamment rare pour être mentionné, il n'en fait pas des vérités absolues mais précise qu'il s'agit d'un à priori. Ok, vous avez des témoignages de gens épanouis, mais ça n'invalide pas les inquiétudes qu'on peut avoir en voyant des gens pris dans une spirale inflationniste.

Déja il était pas dans le questionnement mais dans l’affirmation , en plus on pourrait dire rigoureusement la même chose de n'importe quelle sous culture que ce soit les tennismens, les gamers ou.. les players...

Pour ma part, j'essaye de trouver un équilibre entre ma consommation de porno, qui a parfois été assez trash, et ce que je fais dans la vraie vie, mais il y a toujours cette impression qu'il faut contrôler mes pratiques si je ne veux pas qu'elles suivent la même inflation que pour le porno.

Porno = fantasme

BDSM = pratique/communautée dans la vrai vie.

C'est quoi le rapport avec la choucroute?

(damned , luxlisbonn a degainé plus vite! )

Tulpa a écrit : Porno = fantasme
BDSM = pratique/communautée dans la vrai vie.

C'est quoi le rapport avec la choucroute?

Mon cher Tulpa, si tu ne vois pas de lien entre les fantasmes et les pratiques, la discussion s'annonce laborieuse. Puisqu'il faut être didactique, allons-y: je ne pratique que les choses qui me font fantasmer. Cependant, mes fantasmes, à l'époque où je consommais du porno, ont progressé du tiède au très trash. Il y a des fantasmes que j'aimerais potentiellement essayer, mais j'ai peur que mes pratiques suivent la même progression vers le très trash, sans pouvoir ensuite éprouver le même plaisir sur des pratiques "vanilla".

LuxLisbon a écrit :Non mais là où tu te gourres complètement, c'est que la sexualité BDSM n'a strictement rien à voir avec le porno

Je pense que je connais mieux la communauté BDSM que les pornos de la même catégorie, en fait. Je n'ai pas pratiqué en communauté, n'étant pas spécialement soumis ou dominant, mais j'ai pas mal discuté avec des gens, trainé sur fetlife et autres sites moins recommandables par curiosité. Oui, la plupart du temps on tombe sur des gens normaux, néanmoins on tombe aussi pas mal sur des cinglés qui veulent toujours repousser les limites. Sans même parler des cinglés, il y a des pratiques dangereuses comme l'asphyxie érotique, et il y a des accidents. Sans avoir le moindre jugement négatif sur les pratiquants, je me méfie d'une tendance à vouloir "toujours plus" que j'ai constatée chez moi au niveau du fantasme et chez d'autres aussi dans la pratique.

Je m'intéresse aussi pas mal au candaulisme, mais là aussi je me retrouve assez dans les inquiétudes d'Adrenalin3. Je veux bien croire que les cinglés se sont réunis sur Internet et que tous les candaulistes de la vraie vie sont heureux et épanouis, pour autant, j'ai peur de ne plus pouvoir prendre mon pied que comme ça, si jamais je devais m'y mettre. C'est déjà un peu le cas au niveau du fantasme avec ma LTR actuelle, je n'ai pas envie que ça s'accentue.

Très honnêtement, et s'il faut se justifier par une expérience personnelle, je n'ai rencontré aucun cinglé dans ma propre pratique BDSM, qui n'est certes pas très ancienne mais déjà relativement multiple. Même sur le Net, j'ai rencontré très peu de mecs me proposant des choses pouvant mener à des dérives, et ces mecs-là en général sont des fake : il suffit de leur proposer un rendez-vous pour qu'ils disparaissent dans la nature.
Il y a des gens malveillants et déséquilibrés partout, je ne dis pas que le BDSM fait exception. Mais si je compare mes rencontres BDSM et mes rencontres « normales », j'ai rencontré bien plus de tarés dans la 2e catégorie. Moi aussi j'avais des préjugés sur les gens qui pratiquent le BDSM et je dois bien avouer que j'ai été plus que surprise de rencontrer des gens tout à fait recommandables et qui ont toujours beaucoup insisté sur la question de la prudence, justement parce que j'étais novice, et sur la question du consentement, parce que c'est absolument essentiel quand on s'oriente vers des jeux sexuels un peu épicés.
Tiens d'ailleurs, tu parles de l'asphyxie érotique : déjà, ce n'est pas réservé aux rapports BDSM, je connais des gens qui pratiquent ça sans avoir jamais mis un pied dans ce monde-là. Et ensuite, comme le reste, tout est question de connaissance de soi et de son partenaire, de respect, de signaux à mettre en place au cas où ça deviendrait problématique. On ne parle pas d'enfants qui jouent au jeu du foulard, mais d'adultes qui connaissent les risques encourus et qui, justement, ne s'adonnent à cette pratique que dans des situations où ils ont extrêmement balisé les choses, afin de ne laisser aucune place au hasard et à l'accident. Maintenant, celui qui propose à une fille de l'asphyxier alors qu'ils ne se connaissent pas, n'ont jamais couché ensemble, clairement il ne se rend pas compte de ce qu'il propose. Mais ce n'est pas parce que certains font n'importe quoi qu'ils doivent être assimilés au BDSM.
Ça ne m'a jamais empêchée de revenir à des fantasmes plus simples et moins violents ; mais quand bien même je ne pourrais pas me passer du BDSM... et alors ? Le jour où j'ai découvert la mousse au chocolat maison, j'ai refusé d'en bouffer de l'industrielle, et je ne crois pas qu'il soit essentiel que je me force avec des mousses que je trouve dégueulasses. Tu ne crois pas ?

Puisqu'il faut être didactique, allons-y: je ne pratique que les choses qui me font fantasmer. Cependant, mes fantasmes, à l'époque où je consommais du porno, ont progressé du tiède au très trash. Il y a des fantasmes que j'aimerais potentiellement essayer, mais j'ai peur que mes pratiques suivent la même progression vers le très trash, sans pouvoir ensuite éprouver le même plaisir sur des pratiques "vanilla".

Pour être didactique encore faut il être juste.


Le fantasme et par définition une construction mentale qui a peu voir pas de lien avec la réalité. Ils n'ont rien a voir avec la pratique en elle même .

TU parles du caundaulisme, ok mais tu plaques justement ton fantasme sur le BDSM parce que justement le dis caundaulisme n'est pas une pratique courante du BDSM et peu comme dit plus haut ne pas être sexué.

Bref tu pourrais fantasmer sur une partouze de poneys , ca ne changerait pas la donne.

Image mentale versus réalité..

LuxLisbon a écrit : Ça ne m'a jamais empêchée de revenir à des fantasmes plus simples et moins violents ; mais quand bien même je ne pourrais pas me passer du BDSM... et alors ? Le jour où j'ai découvert la mousse au chocolat maison, j'ai refusé d'en bouffer de l'industrielle, et je ne crois pas qu'il soit essentiel que je me force avec des mousses que je trouve dégueulasses. Tu ne crois pas ?

Pour pousser l'analogie, je n'aimerais pas n'être plus capable d'apprécier que les mousses au chocolat venant d'un chocolatier de luxe. Et puis, dans la comparaison industriel/fait maison, il y a un gain de qualité qu'on n'a pas nécessairement entre le sexe vanilla et des pratiques différentes.

Par ailleurs, si des gens se trouvent bien dans une relation dominant/dominé stable et ne veulent pas revenir à une relation plus classique, je ne vois pas le problème. Ce qui m'inquiète (me concernant) serait la tentation de faire évoluer cette relation vers plus de tabou, et à chaque fois passer un plateau et perdre la capacité à apprécier le reste. Peut-être que cette tendance est très minoritaire, mais j'ai des doutes.

Tulpa a écrit :TU parles du caundaulisme, ok mais tu plaques justement ton fantasme sur le BDSM parce que justement le dis caundaulisme n'est pas une pratique courante du BDSM et peu comme dit plus haut ne pas être sexué.

Je ne mettais pas le candaulisme dans le même sac que le BDSM, c'est plutôt deux pratiques indépendantes, avec une partie en commun (quand le fait de partager sa femme est accompagné de la soumission de l'un ou l'autre). Comme je le disais, le BDSM ne me fait pas beaucoup d'effet, donc je prenais mon exemple dans un domaine connexe.

Quant au reste, je n'ai pas vraiment compris où tu voulais en venir. Et oui, je serais tout aussi hésitant à me mettre aux partouzes de poneys, pour les mêmes raisons. Je n'ai pas envie de devoir entretenir une écurie pour pouvoir prendre mon pied.

Tes doutes ne sont pas justifiés. Je fréquente le milieu BDSM, dans le réel, je ne m'arrête pas aux forums et à l'internet où le réel est finalement très subjectif. La plupart des couples BDSM que je connais ont aussi des rapports vanilla et parfaitement classiques et les apprécient tout autant que leur pratiques plus poussés.

Quand bien même ils n'en auraient pas, sur quoi tu te bases pour dire que la majorité va aller vers des pratiques de plus en plus hard ?

Quant au fait d'avoir envie de pouvoir revenir à de la moins bonne qualité, là, ça me dépasse totalement !

Dywann a écrit : Quand bien même ils n'en auraient pas, sur quoi tu te bases pour dire que la majorité va aller vers des pratiques de plus en plus hard ?

Je n'ai pas dit ça, je dis que c'est une crainte me concernant, au vu de ce que j'ai pu constater sur moi au niveau du porno et sur d'autres dans leurs pratiques.

Quant au fait d'avoir envie de pouvoir revenir à de la moins bonne qualité, là, ça me dépasse totalement !

moins hard = moins bonne qualité ?
Ou bien nous parlons à nouveau de mousse au chocolat ? Si c'est le cas, l'explication est simple: je n'ai pas les moyens de manger tous les jours à l'Arpège, donc je serais triste de ne plus être capable d'apprécier un kebab.

Un kébab peut être de très bonne qualité !

(Oui oui, j'arrête le HS, pardon.)

Constant99 a écrit :

Clyde69 a écrit : Fut un temps où l'on s'imposait de field-tester avant de porter un jugement...

Mais ouais, bien sûr, il trouve les témoignages du net malsains, mais avant d'en parler il va quand même essayer, pour voir... tiens d'ailleurs, avant d'avoir une opinion sur la zoophilie, je suppose qu'il faut aussi avoir fait un stage "actif" à la SPA ?

Personnellement je n'ai jamais lu Houellebeck, mais je sais de ce que j'ai lu sur le net que c'est de la merde...

Ce que je veux dire par là, c'est que lorsque tu ne connais pas, tu as parfaitement le droit de t'interroger, de t'informer, d'identifier ce qui peut te plaire ou te déplaire, de mesurer les gains que tu en attends ou les dérives que tu redoutes, bref de te forger ton opinion sur ce qui t'attire ou non. Après, tu le fais ou tu ne le fais pas. On est pas obligé de tout essayer.

Ce que je comprends moins, c'est le fait de s'approprier des avis extérieurs, d'opposer ces jugements de seconde main à des jugements de première main, de délégitimer l'expérience des uns par ce que l'on croit savoir de l'expérience des autres.

Très sincèrement, je ne suis pas réellement attiré par ces pratiques, ca m'interesse de lire les avis positifs ou négatifs de ceux qui les connaissent, mais les préjugés de ceux qui ne les connaissent que par la sœur du cousin de la crémière ne me semblent pas devoir m'apporter davantage que ce que je pourrai en apprendre au bistrot d'en face...

Constant99 a écrit :moins hard = moins bonne qualité ?
Ou bien nous parlons à nouveau de mousse au chocolat ? Si c'est le cas, l'explication est simple: je n'ai pas les moyens de manger tous les jours à l'Arpège, donc je serais triste de ne plus être capable d'apprécier un kebab.

Déjà, l'Arpège, c'est pas si bon que ça.
Et ensuite, la grosse différence, c'est que tu as une limite budgétaire qui fait que tu ne peux pas aller tous les jours à l'Arpège. Mais si tu ne l'as pas, la limite budgétaire ? Moi je n'aurai aucun problème à manger tous les jours dans des restos gastronomiques réputés, et à ne cuisiner chez moi que des produits bio de très bonne qualité achetés à prix d'or. Et je crois que ça ne m'emmerderait pas du tout...
Là, pour le BDSM, elle est où la limite ? Il n'y en a pas, en termes de pratique : si tu es avec quelqu'un qui veut continuer, que vous êtes tous les deux bien dans la relation, aucune raison de revenir à d'autres pratiques qui vous plaisent moins. En fait je ne vois pas où est le problème : le mec qui ne peut jouir qu'en regardant des talons hauts, ça peut paraître bizarre, mais ça gêne qui ? Est-ce que c'est vraiment problématique pour sa vie sexuelle ? Je n'en suis pas sûre du tout, en fait.

J'ai fréquenté des gens qui faisaient partie de ce milieu. Je n'ai jamais essayé personnellement, je tiens à le préciser.



De ce qui m'est apparu, je ne peux que confirmer une chose: Les histoires à dormir debout qu'on lit dans des forums ou des récits érotiques sur le net, parlant de torture, de viols collectifs, de filles transformée en pute de bas étage, existent dans une certaine mesure. Mais représentent une infime minorité. Et encore, infime reste trop.

La plupart des pratiquant ont une pratique bien plus saine, et le dominant est extrêmement à l'écoute du dominé, car c'est sur lui que repose le plaisir que chacun tirera du jeu. Dépasser les limites de son/sa partenaire est la pire des choses qui puisse arriver.
Autre point très important, la part réservée au dialogue est extrêmement importante. Bien plus que dans un couple classique sur les questions de cul d'ailleurs. Et cela, même pour des relations très occasionnelles.

De plus, les à priori sur les pratiques visant à rendre l'homme chaste et éjaculateur précoce, et les femmes des salopes sont complètement faux. Que beaucoup de dominatrices contiennent le désir de leur(s) soumis pendant quelques jours est très commun, mais ça ne rendra jamais personne impuissant ou précoce de ne pas se branler pendant une semaine.
De même, je n'ai jamais vu ni même entendu parler de soumise dont le souhait était de servir d'objet sexuel. Les annonces qu'on peut trouver sur ce thème sont souvent l’œuvre de fantasmeurs.

De ma faible expérience le sexe n'est pas forcément le thème principal, en tout cas du côté Dominant. Il existe un assez grand nombre de dominants (surtout femmes) qui ne se font jamais toucher. Pour le dominé en revanche, l'aspect sexuel est omniprésent.

Dernière chose, les gens qui font partie de ce milieu sont en général des gens tout à fait normaux, avec une catégorie CSP/CSP+ surreprésentée. Bien souvent d'ailleurs, on retrouve des hommes de pouvoir dans des positions de soumis.


PS: Je tiens à préciser que j'ai rencontré des gens de ce milieu un peu par hasard sur Internet. Je tenais juste à éclaircir un point la dessus pour ceux que ça intérèsse. La plupart des annonces de dominatrices sont l’œuvre de professionnelles. Il existe des sites de rencontre spécialisés, qui semblent marcher pour certains. Néanmoins, n'espérez pas une relation gratuite facile. Il est commun pour un mec, quelque soit son penchant d'attendre avant de trouver une femme qui corresponde. Surtout pour les hommes soumis, qui sont majoritaires, sachant les femmes dominatrices minoritaires. De plus, le fait de venir pour dialoguer, éventuellement se montrer en webcam et se branler dans son coin est très mal vu. Si vous y allez, sachez ce que vous voulez, et démarquez vous de l'immense majorité de boulets. Un "truc" qui m'a été conseillé: Passez sur un chat d'un des sites, soyez sympa avec tout le monde, et faites vous apprécier de tous. Si ce chat comporte suffisamment de femmes, quand l'une sera en recherche d'un nouveau partenaire, vous aurez énormément d'avance par rapport à tous ceux dont elle n'a jamais entendu parler. C'est de plusieurs avis la meilleur solution sur Internet.

LuxLisbon a écrit : Déjà, l'Arpège, c'est pas si bon que ça.

C'est largement assez bon pour moi, mais tu peux remplacer par n'importe quoi de mieux

Là, pour le BDSM, elle est où la limite ? Il n'y en a pas, en termes de pratique : si tu es avec quelqu'un qui veut continuer, que vous êtes tous les deux bien dans la relation, aucune raison de revenir à d'autres pratiques qui vous plaisent moins.

Si je ne pouvais prendre mon pied qu'en attachant une fille (par exemple) ça me limiterait... aux filles qui aiment bien (ou au moins acceptent) de se faire attacher. Autant les menottes et autres gadgets sont bien acceptés, autant dès qu'on va plus loin ça limite le choix des partenaires.

Je ne dis pas ça dans une optique "je suis mort de faim, je veux pouvoir coucher avec n'importe quelle fille" mais plutôt "si je m'entend bien avec quelqu'un, je trouverais dommage que des différences de fétiches m'empêchent d'en profiter".

Sauf que ça, c'est l'histoire de la vie. Rencontrer quelqu'un de très sympa mais avec qui ça ne le fera pas car l'autre a envie d'un engagement type mariage rapidement quand on est soi-même phobique de l'engagement ; rencontrer quelqu'un aux opinions religieuses/politiques tellement éloignées des nôtres que cela brise le couple en devenir ; et sans aller jusqu'au BDSM, on a parfois pas les mêmes envies qu'un partenaire potentiel, et cela peut être gênant voire totalement bloquer la relation. La nana qui aime qu'on lui parle beaucoup pendant l'acte, et le mec incapable de parler à ce moment-là, ils font comment ?
Parce que sans en arriver à l'exclusivité, on a tous des trucs qui nous font bien kiffer et qui font qu'une baise est bien meilleure. Et si l'autre est pas en accord avec ça...
Combien de mecs ai-je lu se plaindre car leur nana refusait la sodomie, alors que pour eux c'est parfois presque meilleur que la pénétration vaginale...
Je trouve ça dommage de réduire le problème de compatibilité au fétichisme et au BDSM, car même dans ce qu'on a de plus banal, on peut avoir des envies, des besoins qui ne s'accordent pas avec ceux d'une personne qu'on vient de rencontrer et avec qui on aurait aimé partager quelque chose.

on a parfois pas les mêmes envies qu'un partenaire potentiel, et cela peut être gênant voire totalement bloquer la relation. La nana qui aime qu'on lui parle beaucoup pendant l'acte, et le mec incapable de parler à ce moment-là, ils font comment ?

la non entente sexuelle est un critère suffisamment gênant pour induire l'exclusion des partenaires potentiel. Le couple c'est déjà assez difficile comme ça, autant partir avec des bonnes cartes.

Un topic où personne n'expose ses expériences personnelles en la matière?!? Il n'y a que des généralités sur une communauté identifiée, des "lus sur internet", des "j'ai rencontré des gens qui"...

De mon expérience:
- la seule fois où je me suis fait insulter, rien à voir avec une pratique précise, le gars était un con, je me suis redressée, je lui ai dit de se barrer de chez moi
- effectivement, j'ai pratiqué des dominations, j'ai été dominée, sans que cela ne soit jamais identifié comme "BDSM", c'était juste un jeu sexuel, je ne crois pas qu'il faille forcément dire que cela était comme-ci comme-ça, basé sur telles règles, etc...
- quand je suis tombée en face de réel pratiquants, cela a été très agréable par, justement, l'identification du contexte, car j'ai été mise en garde, on m'a demandé si ça allait, "pas trop serré?", "tout va bien?", "n'hésites pas, vas-y un peu plus fort", tout était très respectueux
- j'ai eu témoignage d'un mec qui a "violenté" sa compagne dans des jeux sexuels car elle le souhaitait, il n'a pas du tout apprécié l'expérience, ce qui à mon avis montre que justement, le BDSM est l'occasion d'aller à l'encontre des préjugés habituels.

Il y a une grosse différence entre les jeux identifiés et les pratiques occasionnelles. On n'est pas sur la même idée en face d'une paire de menottes "pour essayer", que chez un pratiquant ayant tous les accessoires à disposition. Surtout en matière de bondage/soumission, domaine demandant pas mal d'investissement matériel. L'établissement de règles en soit est je pense un fantasme, on peut le dériver à pleins d'exemples de jeux sexuels.
Règles précises (donc limites)
+ accessoires identifiés
+ notions de domination
= BDSM (à priori?)
Après, ce n'est pas parce qu'on pratique l'un ou l'autre de ces "ingrédients" qu'on est dans telle ou telle case, et cela n'est pas parce qu'on a aimé se faire attraper par les cheveux ou serrer le cou de son partenaire qu'on est "BDSM" (ou même tenté par cela), si?

Je suis aussi étonnée que personne n'aie fait la différence entre fétichisme et BDSM, ce n'est pas la même chose, même si parfois ce sont les mêmes personnes qui le pratiquent, et surtout, que ce soit trop souvent associé dans l'imagerie classique porno.
Je pratique le fetish sans qu'aucune notion "bondage/discipline/sadisme/masochisme" n'y soit associé. Bon, peut-être un peu de discipline parce que je suis très sérieuse en la matière, et qu'il s'agirait pas de foutre mon délire en l'air, mais bon, ce n'est pas de la soumission, juste du respect.

Et enfin, je suis absolument sûre de cela : il est possible que quelqu'un ayant pratiqué cela pendant des années soit ravi de revenir à une sexualité plus soft, contrairement à ce qui est affirmé sur "l'escalade des fantasmes", et l'impossibilité de "revenir en arrière".

Liberty a écrit :Un topic où personne n'expose ses expériences personnelles en la matière?!? Il n'y a que des généralités sur une communauté identifiée, des "lus sur internet", des "j'ai rencontré des gens qui"...

On est plusieurs à avoir parler de nos expériences personnelles en fond, sans forcément évoquer ce que l'on avait fait en particulier. C'est du domaine du personnel et ce n'est pas parce qu'on partage notre expérience qu'on a envie de parler du reste ;)

Cela dit, je suis aussi d'accord avec tout le reste.

j'ai jamais pratiqué le bdsm mais il m'arrive souvent que des partenaires aiment que je les insultes.

j'en ai aussi rencontré qui aimaient que je les frappe, cela peut être amusant mais ça peut vite devenir malsain, surtout quand la fille n'aime prendre son plaisir que comme ça.

c'est le genre de jeu à faire plutôt avec les 30aires.

pour les jeux de domination c assez marrant mais ça demande un peu trop de patience à un petit agité comme moi... même si j'aime bcp qu'on me chauffe quand je suis attaché.