Etape 0 : Se mettre en situation d'aborder des filles.
Etape 1 : Ouverture
Etape 2 : Discussion
Etape 3 : Rester en contact
Etape 4 : Programmer un rendez vous
Etape 5 : Discussion, suite.
Etape 6 : Isolation
Etape 7 : Faire l'amour
Etape 8 : Garder la fille en petite amie ou fuck friend.
Préambule (vous pouvez le sauter si vous voulez juste lire le guide) :
Vu le nombre de personne qui ne se lancent pas sur le field, je fais un petit guide complet concernant le Street Pick Up.
Puisque la question sera posé : j'ai eu des relations sexuelles avec 9 filles en tout. 4 via internet et 5 via SPU ou "vie de tout les jours". J'étais puceau avant de commencer le game.
D'ailleurs, j'appelle ça un guide de SPU, mais c'est aussi un guide de drague dans la vie de tout les jours : métro, en allant chercher le pain, parc, bibliothèque, gare, file d'attente, etc.
Personnellement depuis pas mal de temps je ne fais plus de sortie "spécial SPU", mais ne pratique plus que la séduction dans la vie de tout les jours.
9 filles, 5 en SPU, ça peut paraitre très peu (par rapport aux 400 filles de mad, aux centaines de Mistery, etc.). Ca peut aussi faire un chiffre pas trop mal par rapports aux gens qui ne se sont jamais lancés ou qui sont puceau depuis X années sans que rien ne change. C'est à ces gens que je m'adresse.
OK, des gens qui ont baisé des centaines de filles ont fait des méthodes, mais force est de constater, qu'il y a toujours des gens qui ne se lancent pas. Pourquoi ? Ma réponse c'est que les méthodes ne sont pas assez concrètes (bien que bonnes), et il n'y a pas vraiment de guide français pour le SPU. D'ou, ce guide.
Il est juste question de ne plus être puceau, de sortir de chez soi et d'avoir de nouvelles petites amies (ou fuck friend) de manière régulières (mais plutôt une ou deux fois par mois que 4 fois par semaines). Bref, d'avoir une vie sexuelle normale (c'est-à-dire : pas tout seul devant youporn) et de choisir vos petites amies au lieu de sortir avec une fille par défaut et pas très jolie car c'est elle qui vous a laissé entendre qu'elle était d'accord.
Mais en aucun cas il n'est pas questions de baiser 500 filles, ni de finir dans leur lit en 15 minutes.
Si j'ai baisé avec 9 filles, j'ai aussi fais plus de 1000 open (peut-être 2000). Ce qui ne veut absolument pas dire un ratio de 9 filles baisés pour 1000 filles abordés : les premières filles que j'abordais (ce qui me demandait alors un effort considérable) j'étais incapable d'aller plus loin que deux phrases et je m'éjectais. Par la suite, je réussirai a initier une vrai conversation, puis à avoir des numéros, puis a avoir des dates, puis enfin a baiser. Mes 1000 ou 2000 opens ont surtout été initiatique.
Si ce guide est indirect, ce n'est pas une autre façon de réécrire 100% indirect method, je m'essaie ici a quelque chose de plus général (la 100% indirect method était plutôt une simplification de ce qui, pour moi, marchait dans certains cas).
Enfin, vous verrez que je vais citer plusieurs players ou coach (français ou américain). Le but n'est pas de faire un mélange de toutes les méthodes, mais simplement je m'appui sur des éléments dont des bons players ont déjà parlé. C'est juste pour que vous sachiez à quoi je fais référence et que vous puissiez approfondir la notion en lisant la personne en question. Pour la plupart des éléments, j'en suis naturellement venu à les utiliser, je ne les utilise pas car "il faut les utiliser, tel coach l'a dit" bien évidemment. Je cite les autres pour appuyer mes propres actions et en aucun cas pour faire comme les autres.
Etape 0 : Se mettre en situation d'aborder des filles.
Si vous habitez en grande ville, le problème ne se pose pas, il n'y a qu'a trouver des endroits ou des filles seules et statiques sont présentes. Je dis seules et statiques car c'est sur celle-là que j'ai le plus de résultat. Mais évidemment, il est aussi possible d'aborder des set en mouvement.
Si vous habitez à la campagne, vous êtes OBLIGE d'aller dans une grande ville. La voiture ou le train (qui est un très bon field) sont vos amis. De toutes façons vous préférer faire 3 heures de trajet allez retour et 4 heure à parler à des filles ou 7 heures tout seul chez vous ?
Sortez au moins une fois par semaine. Et on s'en fout que vous êtes en partiel ou je sais pas quel excuse qui dit que vous n'avez pas le temps. Une après-midi par semaine, c'est toujours trouvable. Je dirais que c'est vraiment ça le plus important du guide : sortez de chez vous et allez aborder, qui que vous êtes et ou que vous soyez. Et commencez cette semaine. Pas cette semaine de l'année prochaine quand vous vous serez décidé, mais cette semaine, celle là même ou vous venez de lire cette phrase pour la première fois.
Comme l'a dit Mad dans son podcast (et comme le dise la plupart des gens de toutes façon) : soyez propre sur vous. Pas en vous payant des relookings à 500 euros, juste en ayant des habits normaux et propre, pas de cheveux gras, mettez du déodorant, lavez vous les dents, éventuellement faites des bains de bouches, lavez vous la peau, etc.
Ca y est, on peut maintenant se lancer à l'étape 1 :
Etape 1 : Ouverture
Si les meilleurs openers sont les openers contextuels, j'insiste sur la nécessité d'avoir un opener par défaut : dans certains cas vous ne trouverez rien à dire, dans d'autres vous serez fatigués et n'aurez pas de réflexes, etc.
Donc, il faut avoir des openers par défauts pour être sûr d'opener (il s'agit d'un filet de sécurité), mais garder en tête que le contextuel est très souvent la meilleure chose à faire.
Exemple d'opener par défaut :
Dans la rue : "Bonjour, le XXXXX vous sauriez à combien de temps c'est à pied ?" (XXXXX est remplacable par n'importe quoi qui se trouve à 5 minutes à pieds).
Dans un centre commercial : "Bonjour, vous sauriez si il y un Ikea dans la zone commerciale ?"
Dans un parc : "Bonjour, vous savez si il y a une heure de fermeture pour le parc ?".
Dans une bibliothèque : "Excuse moi, tu sais a quel heure ferme la bibliothèque ?"
A la gare : "Excusez moi, c'est normal que la voie pour XXXX n'est pas encore affiché ?" ou "Vous savez/ Tu sais combien de temps à l'avance ils affichent les voies ?"
Dans le train : Le contextuel est souvent très facile dans le train, mais au cas ou : "Excusez moi il y a des prises de courant de ton côté ?" ou "C'est normal que ma prise de courant ne marche pas ?"
Dans la plupart des lieux ou la fille est immobile : "Excuse moi, t'es pas à la fac XXXX ?".
Un point important que je défends est que N'IMPORTE QUEL OPENER CONVIENT. Il n'y a pas besoin de faire des super opener de la mort qui tue et qui font mouiller la fille pendant qu'elle tombe amoureuse de vous. Le principe d'un opener c'est de briser la glace et de lancer la conversation. N'allez surtout pas ne pas opener une fille car l'opener que vous aviez en tête n'était pas assez bien. Comme l'ont dit plein de players et plein de coach : le plus important c'est pas l'opener, c'est d'opener.
Enfin, comme le fait Mistery, j'utilise souvent le body rocking (il s'agit d'une false time contraint qu'on utilise avec notre body language, c'est-à-dire qu'on fait semblant de partir, ou au moins qu'on fait comprendre en se retirant un peu qu'on ne va pas rester, qu'on continue notre chemin).
Etape 2 : Discussion
Parce que ouais, si vous n'enchainez pas après l'opener, c'est un peu con.
Blablatez un petit moment au sujet de l'opener si c'est possible. Par exemple, après un opener en bibliothèque, enchainez avec le fait que d'habitude les bibliothèques ferme plus tard, ce que vous préférez car vous n'arrivez pas à travailler chez vous. Demander lui ce qu'elle fait comme étude. Ca y est la conversation est lancé.
Pour un opener dans la rue, demandez lui si elle est sûr car la dernière fois que vous avez demandé il y a 10 minutes, la personne vous a dit que c'était à deux minutes (à dire avec le sourire). Ensuite demandez lui si elle a toujours habité ici ou si elle est là pour les études (ou le travail, suivant l'âge). La conversation est lancée, enchainer en parlant de vos études, du métier qu'elle veut faire, du fait qu'ils ont ouvert une crêperie à côté, du fait que les sushis au foie gras du japonais de l'autre rue sont super bons, etc. Bref, il s'agit d'une discussion normale, telle qu'on la fait avec des amis.
A ceci près, qu'ici il faut quand même faire de l'A2, de l'A3 et du C1 (cf la mistery method).
L'A2 est assez important. Souvent ça ce fait sur les études, sur vos activités, sur vos dernières vacances, sur votre engagement humanitaire, etc. Le but c'est finalement, surtout d'augmenter notre valeur. Attention à ne pas se vanter, l'effet est très mauvais. Comment connaitre la frontière entre le DHV efficace et la simple vantardise qui passe mal ? Vous le saurez a force de vous entrainer sur le field et de voire ce qui passe ou pas, pas la peine de faire compliqué c'est pas très dure à voir.
L'A3 est un peu optionel : je fais parti des gens qui disent (je ne me rappelle plus qui l'avait dit en premier, un coach américain il me semble, mais je ne sais plus lequel) que le fait que vous restiez à lui parler est un A3 suffisant.
Enfin le C1, est important : il faut qu'à un moment donné vous soyez tout les deux contents de vous parler. Je ne fais pas plus compliqué que ça, bref que vous soyez à parler normalement et plus comme un inconnu qui vient l'aborder.
Et, comme le dit Blusher, faites court. Le pick up doit être la bande annonce (c'est-à-dire un condensé du meilleur de vous même).
Moi j'aime bien représenter ce concept par une courbe qui monte puis qui descend. Le pick-up atteint son maximum au bout d'un certain temps (ce n'est pas une limite fixe en terme de temps, mais disons que parfois il s'atteint en 5 minutes, d'autres fois en 15, etc.). Une fois que le pick-up à été "parfait" (la fille à bien aimé votre A2, vous avez échangé assez d'informations, quand vous vous parler vous êtes biens tout les deux ensemble, etc.) c'est le moment de partir. En partant maintenant vous partez sur une réussite et les chances de la revoir sont très fortes.
Alors que si vous restez après que le point optimal dans le pick up ait été atteint, c'est au mieu inutile, au pire contre productif. Après, c'est à tempérer, évidemment dans certaines situations il est possible de rester plus longtemps, mais en général pour le SPU il y a un point optimal pour partir : quand le pick up est à son point optimal.
Bref, n'attendez pas que la situation s'essoufle ou que la fille regarde sa montre pour partir.
Etape 3 : Rester en contact
Comme le dit Blusher : le numéro n'est pas obligatoire. Blusher aime bien les Facebook close également. Je cite Blusher car avant lui la plupart des gens étaient fixés sur le numéro en étant persuadés que c'était la seule façon de rester en contact efficace.
Personnellement pour avoir un peu tout testé, voici mon ordre de préférence :
Les e-mail close. C'est vraiment le mieux (ps : je parle d'utiliser son e-mail pour envoyer un e-mail, pas pour l'ajouter sur msn...).
Les Facebook close (sympa, notamment pour le DHV et le social proof mais pose le problème que parfois on ne retrouve pas la fille, problème qui ne se pose pas avec l'e-mail, de plus il est de toute façon possible de retrouver la fille sur Facebook avec son e-mail) (Facebook pose aussi le problème des connasses qui vous confirment qu'elles sont OK d'aller boir un verre sur votre mur ce qui vous grille un peu...). Et de manière plus générale, certaines filles veulent être "in relationship" avec vous sur Facebook, ce qui rend la polygamie un peu difficile...
Le numéro de téléphone, en appelant de vive voix. Je le mets en troisième mais ça reste un très bon moyen de toute façon. Et dans certaines situations (notamment si vous voulez revoir la fille le soir même), le numéro est évidemment un meilleur contact que l'e-mail. Bref, je suis partisan de : ne pas se limiter et adapter dans chaque cas, même si en général je préfère l'e-mail close.
Et la méthode la moins efficace : prendre le numéro et envoyer un sms. Ca marche, mais beaucoup moins biens que les trois autres façons que je viens de citer.
Une fois le contact récupéré, utiliser n'importe quel prétexte pour partir du pick up (je dois faire des courses, je dois rejoindre des amis, un énigmatique "il faut que j'y aille", etc.).
Certains encouragent de ne pas partir juste après avec récupéré le numéro. Perso parfois je reste quelques minutes, parfois je pars, selon moi ça n'a pas vraiment d'importance : ce qui importe c'est surtout que le pick-up ait bien été fait.
Et aussi, l'e-mail comme Facebook ont l'avantage de pouvoir rester plus long terme. Par exemple, une fille que j'ai abordé il y a 4 ou 5 mois m'a contacté récemment pour que j'aille la trouver la prochaine fois que je monte à Paris (on a pas encore baisé, mais à priori c'est bien parti). Or, c'est quelque chose qui est moins faisable par téléphone (aucune fille ne m'a jamais rappelé plusieurs mois après). En règle général, je reste un minimum en contact avec les filles que j'ai Facebook closé ou mail closé mais pas encore réussi à dater. Par exemple j'envoie des messages de bonnes années, ou juste pour demander des nouvelles de temps en temps. Ce qui se passe pas trop mal, cf la fille qui me demande d'aller la voir.
Etape 4 : Programmer un rendez vous
Par téléphone : je fais super court. J'appelle, je lui demande si elle se souvient de moi, éventuellement je rappelle un élément du pick up (souvent un truc rigolo) et j'enchaine tout de suite en lui demandant si elle veut aller boire un verre un de ces quatre. Si elle dit "oui" ou "pourquoi pas", vous DEVEZ fixer la date tout de suite. Car si on se contente de l'accord de principe et qu'on reporte le fixage de date à une autre fois, il y a des risques que ça tombe à l'eau. Alors que sur les dizaines de dates que j'ai fais en ayant fixé la date au premier appel, je n'ai jamais eu d'annulation.
Par mail :. Un premier mail pour prendre contact. Un second mail pour proposer le rendez vous. Un troisième mail pour fixer le lieu et l'heure. Efficace, propre, simple.
Par Facebook : Ne pas faire de demande d'amis, mais simplement envoyer un message (sur le même mode qu'avec les e-mails). Presque tout le temps c'est elle qui vous fait la demande d'amis, acceptez là.
Quand rappeler ? (ou quand envoyer un message ?)
QUAND VOUS VOULEZ. J'ai des wings qui appelaient le soir même (Iron, Taurus) et qui avaient de bons résultats. Perso j'appel au bout de 3 ou 4 jours et je fixe la date pour deux ou trois jours après l'appel. Mais c'est surtout parce que ça m'arrange, il n'y a pas vraiment de règle.
Evitez quand même de laisser plus d'une semaine (ceci dit, si vous retrouvez un numéro de fille abordée il y a deux semaines et jamais rappelée, évidemment qu'il faut l'appeler quand même).
Pour les messages (mail ou Facebook), je les envois souvent le soir même pour le premier et le lendemain pour les autres.
L'avantage des mails et de Facebook, c'est que vous pouvez envoyer l'e-mail à l'heure que vous voulez (puisqu'elle le lit en différé).
Alors que pour l'appel téléphonique, il faut quand même penser à appeler à un moment ou elle est disponible : le début de soirée (7 ou 8 heure) est en principe un bon créneau.
Etape 5 : Discussion, suite.
C'est ce qui correspond au C2 de la mystery method. Il s'agit simplement de la poursuite de l'étape 2 : ayez une discussion sympa, évitez les sujets négatifs ou bizarre, etc (cf Gunwitch). Soyez sympa, soyez viril, etc (cf pleins d'articles de FTS). Faire des jeux c'est sympa aussi. Certains jeux sont disponibles sur FTS, mais sinon les jeux qu'on joue en colonie de vacance ou dans les voyages scolaires (i.e. tout les jeux à la con qui font rigoler) sont sympa aussi.
Comme le disent Gunwitch, Soral et Mad : les étapes 3 et 4 ne sont pas obligatoires. Si vous le sentez bien, dans une soirée privé (avec des chambres de libre...) par exemple, il faut évidemment passer de l'étape 2 à l'étape 5.
Par contre, je mets en garde contre le fait de vouloir systématiquement sauter les étapes 3 et 4 : dans la grande majorité des cas, passer par les étapes 3 et 4 reste quand même ce qui marche le mieux. Il est assez dommage de faire foirer un fuckclose car on a voulu sauter des étapes alors que ça aurait pu marcher en le faisant normalement.
Il est possible d'embrasser pendant l'étape 5 (Blusher le fait sytématiquement, Mystery aussi).
MAIS CE N'EST PAS OBLIGATOIRE (cf un player dans le livre the game, mais je ne sais plus lequel ; gunwitch, soral, mad ; pas mal de FR sur FTS). Si vous ne sentez pas le kiss close possible, ne vous focalisez par là dessus à tout prix, passez à l'étape 6.
Etape 6 : Isolation
Que vous l'ayez embrassé ou pas, maintenant il va falloir penser à baiser. Et pour ça, il faut être isolé. Essayez soit d'aller chez elle soit de la ramener chez vous. Si il ne faut évidemment pas dire "vient chez moi on va baiser" ou des trucs trop explicites, mais plutôt privilégier des excuses "vient chez moi boire un verre", "tu me montre comment c'est chez toi ?", il ne faut pas non plus tomber dans l'excès d'excuses. Utilisez un moyen détourné (donc ne pas expliciter que vous allez baiser), sans pour autant la "piéger". En général, proposer de boire un verre est très bien, pas besoin de faire plus.
Gunwitch développe bien le principe, et un type dans The game aussi (mais j'ai oublié le nom du type, et j'ai la flemme de chercher, je le ferai un de ces quatre).
Pour l'anecdote, j'ai réussi à foirer une fille que j'avais déjà kissclosé a force de vouloir commencer les préliminaires dans un parc (rien de bien méchant, mais suffisemment pour la faire se refermer, sans jeux de mot). Si à la place je faisais les choses dans l'ordre, c'est-à-dire d'abord isoler, je la baisais comme je voulais (notamment car elle avait mis de la lingerie sexy et qu'elle m'avait elle-même sous entendue qu'elle était OK pour qu'on aille chez elle) (évidemment avec le recule, ça parait évident que je m'y suis mal pris, mais sur le coup je ne m'en étais pas rendu compte). C'est encore un point qui est bien précisé dans la Mystery Method. Après, là encore il y a des contres exemples (moi même j'en ai, avec des préliminaires très poussé dans un parc, et c'est la fille qui m'a proposé d'aller chez elle pour terminer ce qu'on commencait très bien), mais en général, il faut d'abord chercher l'isolation avant de trop escalader.
Etape 7 : Faire l'amour
Pensez aux capotes.
Comment ammener le sexe ?
1) Les massages (ma façon de faire préférée) : proposez lui un massage (ou massez lui les épaules directement, si elle ne se pousse pas, c'est bon). Massez la aux parties gentilles, puis escaladez jusqu'à ce que la frontière entre un massage et des préliminaires soit flou.
2) Les batailles physiques : consiste simplement à se chamailler, pour que ça tourne à la bagarre rigolote, et dans un moment de calme embrassez là (pas forcément sur les lèvres, d'ailleurs). Ensuite escaladez.
3) Simplement en vous embrassant (si vous l'avez déjà kissclose). Embrassez de plus en plus, caressez là, glisser en préliminaire. Mystery dans sa méthode donne une bonne façon de faire.
4) Tout ce que vous voulez qui marche.
Etape 8 : Le raconter sur un forum, heu non pardon, garder la fille en petite amie ou fuck friend.
Neil Strauss avait créé la routine du faux marriage (avec une bague à 3 euros, vous faites croire à vos amis que vous vous êtes mariés à Las Vegas).
Quelque chose que j'utilise, c'est de faire un cadeau (n'importe quel objet de décoration à 2 euros) à la fille quand vous vous revoyez après avoir fait l'amour une première fois. Une fille m'avait offert un petit objet une fois, et à chaque fois que je le voyais je pensais à elle, et pour l'anecdote même si je ne suis plus avec la fille (elle est retourné dans son pays, mais on a jamais rompu, et on s'envoit des messages de temps en temps), l'objet et toujours à côté de mon ordinateur actuellement : ça me laisse un bon souvenir.
A part ça, je n'ai pas de routine particulière pour garder une fille en Fuck Friend ou en petite amie. En général, si vous vous entendez bien et que le sexe n'était pas trop mal, il n'y a rien de spécial à faire.
Voilà, j'espère que ce sera utile à certains d'entre vous. Si vous avez des questions, n'hésitez pas.
Et si vous voulez critiquer, vous pouvez, mais de toute façon, il s'agit plutôt d'un guide concret pour se lancer et avoir des résultats (au lieu de faire l'amour à son ordinateur), ça n'a pas forcément vocation à être la vérité ultime (comme la plupart des guides et des méthodes : même la mystery method contient des éléments propres à Mystery et n'est pas réplicable à 100%). Il va de soi qu'une fois que vous arrivez à avoir des résultats, il est possible d'améliorer certaines choses, de trouver vos propres routines, etc.
Bonne chance,
Reality.
Guide de SPU à l'usage des débutants
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- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] A lire le 11.02.11, 14h24 par Mr.Smooth
- [+2] 100% d'accord le 11.02.11, 15h40 par olivier
- [+2] Constructif le 11.02.11, 16h21 par MaryMorgane
- [+3] Constructif le 15.02.11, 23h34 par Ozone
- [+1] Instructif le 25.02.11, 21h02 par Lockedinsyndrome
- [+1] A lire le 09.03.11, 13h42 par Imprime
- [+2] Bonne idée ! le 25.04.11, 02h51 par Xan
- [+1] Intéressant le 02.07.11, 13h16 par freshtouch
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Bien fait cet article! Seulement j'ai jamais compris pourquoi commencer avec un opener aussi indirect.
Les seules 2 fois ou j'ai abordé seul, j'y suis allé franco ( je vous trouve très belle) , mais je m'ejectais tout de suite après. Les filles, des HB comme il faut de 25-30 ans ( ouais les filles de mon âge sont nunuches et pas assez tasty) m'ont faits de grands sourires en de passant la main bien comme il faut dans la cull...dans les cheveux pardon.
Elles avaient l'air de s'ouvrir ( au sens noble du terme) très facilement. Bon après je peux pas dire si c'est efficace pour closer parce qu'etant une couille molle je me suis toujours evinscé après l'open.
C'est pour cette raison que je comprend pas trop les openers trop indirects: comment t'amene ton intérêt pour elle sur la table? J'ai remarqué que c'était un sticky point dans de nombreux journaux.
C'est sur tu peux plus facilement pour un mec fun ( ou dancing monkey ) avec de l'indirect, mais je trouve que passer pour un courageux ou passioné ( si possible fun ) reste plus efficace non pas pour socialiser mais pour sexualiser et attirer la fille.
Qu'en penses tu?
Les seules 2 fois ou j'ai abordé seul, j'y suis allé franco ( je vous trouve très belle) , mais je m'ejectais tout de suite après. Les filles, des HB comme il faut de 25-30 ans ( ouais les filles de mon âge sont nunuches et pas assez tasty) m'ont faits de grands sourires en de passant la main bien comme il faut dans la cull...dans les cheveux pardon.
Elles avaient l'air de s'ouvrir ( au sens noble du terme) très facilement. Bon après je peux pas dire si c'est efficace pour closer parce qu'etant une couille molle je me suis toujours evinscé après l'open.
C'est pour cette raison que je comprend pas trop les openers trop indirects: comment t'amene ton intérêt pour elle sur la table? J'ai remarqué que c'était un sticky point dans de nombreux journaux.
C'est sur tu peux plus facilement pour un mec fun ( ou dancing monkey ) avec de l'indirect, mais je trouve que passer pour un courageux ou passioné ( si possible fun ) reste plus efficace non pas pour socialiser mais pour sexualiser et attirer la fille.
Qu'en penses tu?
Ceci est une signature...
Femme, je t'aime.
Aurais-je les plus beaux tissus des cieux,
Brodés de lumière , d'or et d'argent;
Les étoffes hâves, sombres et azures
De la nuit et du jour, de la vie et du temps,
Avec tout mon amour, je les déposerais a tes pieds;
Mais moi, je suis pauvre, et je n'ai que mes rêves.
J'ai déposé mes rêves a tes pieds;
Marche doucement, car tu marches sur mes rêves.
Traduction libre et personnelle de William B. Yeats
Femme, je t'aime.
Aurais-je les plus beaux tissus des cieux,
Brodés de lumière , d'or et d'argent;
Les étoffes hâves, sombres et azures
De la nuit et du jour, de la vie et du temps,
Avec tout mon amour, je les déposerais a tes pieds;
Mais moi, je suis pauvre, et je n'ai que mes rêves.
J'ai déposé mes rêves a tes pieds;
Marche doucement, car tu marches sur mes rêves.
Traduction libre et personnelle de William B. Yeats
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Je citerai tout de suite Gunwitch qui l'explique très bien : être indirect n'implique pas d'être un dancing monkey. Etre un dancing monkey, c'est cool et ça peut aider, mais ça ne suffit pas pour draguer.C'est sur tu peux plus facilement pour un mec fun ( ou dancing monkey ) avec de l'indirect
La frontière entre "ceux qui socialisent juste mais ne vont pas plus loin" et "ceux qui vont plus loin" existe.mais je trouve que passer pour un courageux ou passioné ( si possible fun ) reste plus efficace non pas pour socialiser mais pour sexualiser et attirer la fille.
Mais elle est assez subtile et, très clairement, ne s'incarne pas à travers la différence entre ceux qui aborde en direct et ceux qui abordent en indirect.
Concrètement si on est sympa, marrant, attirant et qu'on plus on cherche à voir la fille, ça suffit, il n'y a pas besoin d'expliciter qu'on est attiré par elle.
Concernant quand aborder en direct ou en indirect, j'adhère à ce qu'a Dit Neil Strauss dans se newsletter récemment, je cite à peu près "il ne devrait pas y avoir des players qui abordent en direct on en indirect, mais uniquement des players qui savent quand aborder en indirect et quand aborder en direct. Le direct est à privilégier quand votre valeur est supérieur à celle de la cible, sinon c'est l'indirect est à utiliser" (au passage, la newsletter de Neil Strauss est la seule que je recommande : il n'en envoie vraiment pas beaucoup, ne fait pas de publicité intempestive, mais c'est presque toujours intéressant) (edit : en fait je crois qu'il en parlais dans son blog, pas de sa newsletter, c'est trouvable sur google du coup).
Normal, au début.mais je m'ejectais tout de suite après
Pour m'être aventuré dans le direct game, une fois qu'on sait faire une discution en indirect, on sait aussi le faire après un opener direct (même si il ne faut pas faire la même chose, mais globalement on sait enchainer).
Mais en tout cas, j'ai testé le direct qu'après être à l'aise en indirect, donc je ne peux pas trop aider si tu veux juste faire du direct.
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Un concentré de bon sens et de retour d'expérience réelle.
Ma seule critique: tu cites l'A3 sans vraiment expliciter ce que c'est, ce qui doit être déroutant pour les débutants (mais il est vrai que l'on se passe souvent de la distinction A2 - A3 dans les faits pour suivre le 'flux' de ce qui se présente)
Ma seule critique: tu cites l'A3 sans vraiment expliciter ce que c'est, ce qui doit être déroutant pour les débutants (mais il est vrai que l'on se passe souvent de la distinction A2 - A3 dans les faits pour suivre le 'flux' de ce qui se présente)
You are not a beautiful and unique snowflake
You are just the same decaying mater than anything else.
You are the all singing all dancind crap of the world
You have to realize that some day you will die
Until you know that, you are useless
You are just the same decaying mater than anything else.
You are the all singing all dancind crap of the world
You have to realize that some day you will die
Until you know that, you are useless
Merci Reality
je cherchais justement un fil conducteur pour les étapes 5 6 7.
Bonne journée
je cherchais justement un fil conducteur pour les étapes 5 6 7.
Bonne journée
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Quand je parlais de l'article de Neil Strauss au sujet du direct game ou de l'indirect game, c'est ici : http://www.neilstrauss.com/neil-strauss/warning-rant/
Le blog de Neil Strauss (notamment l'article que je cite, et particulièrement le point numéro 2 de cet article) doit faire partie du top 3 des meilleurs lecture parmi tout ce que j'ai lu concernant la drague depuis que j'ai découvert la communauté il y a genre 3 ans (et j'ai beaucoup lu : la majorité de FTS, pas mal d'autres forums, la plupart des coachs français, la plupart des coachs et méthodes américaines, tout les livres de Soral concernant la drague, la plupart des gros articles de fast séduction (le fts américain), les livres de Neil Strauss, etc.).
L'article de Neil Strauss parle aussi des qui ne font que du NPU ou que du SPU.
Bref, le blog de Neil Strauss, c'est bon, mangez en
Le blog de Neil Strauss (notamment l'article que je cite, et particulièrement le point numéro 2 de cet article) doit faire partie du top 3 des meilleurs lecture parmi tout ce que j'ai lu concernant la drague depuis que j'ai découvert la communauté il y a genre 3 ans (et j'ai beaucoup lu : la majorité de FTS, pas mal d'autres forums, la plupart des coachs français, la plupart des coachs et méthodes américaines, tout les livres de Soral concernant la drague, la plupart des gros articles de fast séduction (le fts américain), les livres de Neil Strauss, etc.).
L'article de Neil Strauss parle aussi des qui ne font que du NPU ou que du SPU.
Bref, le blog de Neil Strauss, c'est bon, mangez en
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
J'aurai une question à poser sur l'étape 4 : le facebook close, où il ne faut pas ajouter en ami.
Or en bon débutant, pour moi Facebook, c'est aussi pour ajouter des gens en ami.
Du coup, j'aimerai connaître les implications psychologiques, s'il y en a, qui doivent pousser à ne pas ajouter en ami.
Pour le côté pratique, j'imagine déjà : les notifications de couple, les publications non souhaitées, etc.
Mais j'avoue que c'est quelque chose qui m'intrigue.
Or en bon débutant, pour moi Facebook, c'est aussi pour ajouter des gens en ami.
Du coup, j'aimerai connaître les implications psychologiques, s'il y en a, qui doivent pousser à ne pas ajouter en ami.
Pour le côté pratique, j'imagine déjà : les notifications de couple, les publications non souhaitées, etc.
Mais j'avoue que c'est quelque chose qui m'intrigue.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Alors, avant tout le fait de ne pas ajouter en ami résulte surtout d'une observation pratique du au grand nombre de testes que j'ai pu faire avec Facebook (que ce soit IRL ou directement en openant sur Facebook, le guide de drague sur Facebook c'était moi aussi pour ceux qui s'en souviennent).
Mais pour aller plus loin, quels sont les enjeux psychologique derrières tout ça ?
Déjà faire une demande d'ami c'est un A3 (on lui fait comprendre qu'elle a de l'importance pour nous).
Or, en général ce dont on a besoin à ce niveau ce n'est pas trop d'A3 mais d'A2 (augmenter notre valeur).
Et ne pas faire de demande d'ami c'est être, dans une petite proportion, Hard To Get.
Et le H2G, ça participe à l'A2.
Ne pas faire de demande d'ami, c'est même un mini neg (un des rares neg qui ne présentent pas de risques ^^).
Et ce genre de Neg soft ça participe aussi à l'A2.
Au final, c'est elle qui fera la demande d'ami (de mémoire, je crois ne jamais avoir daté de filles sans qu'on est été amis Facebook, alors que je ne fais quasiment jamais les demandes moi même).
Et comme l'a dit un psychologue qui s'était penché sur la séduction dont je serais bien incapable de citer le nom : le fait de s'engager pour vous (même si c'est très léger, comme faire une demande d'amis facebook) entraine inconsciemment pour la fille, la prise de conscience que vous l'intéressé un minimum.
En général, si vous savez qu'une fille est prête à faire quelque chose pour vous, faites lui faire : ça lui fera prendre conscience que justement elle est prête à faire quelque chose pour vous. Ca "l'implique" en quelque sorte (par exemple, dans un pic nic, si vous vous parlez de loin, au lieu de vous rapprocher d'elle, laissez la plutôt venir vers vous).
Donc pour en revenir a Facebook, au final, on finis toujours par être amis, mais je dis de ne pas faire la demande soit même, mais d'attendre que ce soit la fille qui le fasse elle même, ce qu'elle fera.
A ceci, s'ajoute le fait que concrètement ce n'est pas très utile d'être ami Facebook (même il y a un effet DHV et de social proof, mais ce n'est pas un truc dont vous avez besoin dès le premier message, c'est encore mieux si c'est elle qui le découvre après avoir fait la demande d'amis elle-même).
Enfin, la dernière utilité de ne pas faire de demande d'ami, c'est que si elle ne répond pas à votre premier message, vous pouvez attendre quelques jours et alors lui faire une demande d'ami (c'est le seul cas ou je fais moi même la demande d'amis). Et là, elle répondra a votre premier message (vécu plusieurs fois).
Parce que dans ce cas, le fait de lui faire une demande d'ami ça permet de vous rappeller à elle, sans avoir à écrire un deuxième message (écrire deux messages de suite, c'est pas très très H2G en général) (en fait, faire la demande d'ami non plus, mais c'est quand même largement mieux que d'envoyer deux messages de suite).
Voilà, mais bon malgré toutes les explications que j'ai donné, franchement la seule chose qui a de l'importance pour moi, c'est qu'en moyenne j'ai plus de résultats quand je ne fais pas la demande d'ami moi même et quand j'attends qu'elle le fasse.
Après les raisons derrière ce constat, à la limite on s'en fout un peu ^^
Mais pour aller plus loin, quels sont les enjeux psychologique derrières tout ça ?
Déjà faire une demande d'ami c'est un A3 (on lui fait comprendre qu'elle a de l'importance pour nous).
Or, en général ce dont on a besoin à ce niveau ce n'est pas trop d'A3 mais d'A2 (augmenter notre valeur).
Et ne pas faire de demande d'ami c'est être, dans une petite proportion, Hard To Get.
Et le H2G, ça participe à l'A2.
Ne pas faire de demande d'ami, c'est même un mini neg (un des rares neg qui ne présentent pas de risques ^^).
Et ce genre de Neg soft ça participe aussi à l'A2.
Au final, c'est elle qui fera la demande d'ami (de mémoire, je crois ne jamais avoir daté de filles sans qu'on est été amis Facebook, alors que je ne fais quasiment jamais les demandes moi même).
Et comme l'a dit un psychologue qui s'était penché sur la séduction dont je serais bien incapable de citer le nom : le fait de s'engager pour vous (même si c'est très léger, comme faire une demande d'amis facebook) entraine inconsciemment pour la fille, la prise de conscience que vous l'intéressé un minimum.
En général, si vous savez qu'une fille est prête à faire quelque chose pour vous, faites lui faire : ça lui fera prendre conscience que justement elle est prête à faire quelque chose pour vous. Ca "l'implique" en quelque sorte (par exemple, dans un pic nic, si vous vous parlez de loin, au lieu de vous rapprocher d'elle, laissez la plutôt venir vers vous).
Donc pour en revenir a Facebook, au final, on finis toujours par être amis, mais je dis de ne pas faire la demande soit même, mais d'attendre que ce soit la fille qui le fasse elle même, ce qu'elle fera.
A ceci, s'ajoute le fait que concrètement ce n'est pas très utile d'être ami Facebook (même il y a un effet DHV et de social proof, mais ce n'est pas un truc dont vous avez besoin dès le premier message, c'est encore mieux si c'est elle qui le découvre après avoir fait la demande d'amis elle-même).
Enfin, la dernière utilité de ne pas faire de demande d'ami, c'est que si elle ne répond pas à votre premier message, vous pouvez attendre quelques jours et alors lui faire une demande d'ami (c'est le seul cas ou je fais moi même la demande d'amis). Et là, elle répondra a votre premier message (vécu plusieurs fois).
Parce que dans ce cas, le fait de lui faire une demande d'ami ça permet de vous rappeller à elle, sans avoir à écrire un deuxième message (écrire deux messages de suite, c'est pas très très H2G en général) (en fait, faire la demande d'ami non plus, mais c'est quand même largement mieux que d'envoyer deux messages de suite).
Voilà, mais bon malgré toutes les explications que j'ai donné, franchement la seule chose qui a de l'importance pour moi, c'est qu'en moyenne j'ai plus de résultats quand je ne fais pas la demande d'ami moi même et quand j'attends qu'elle le fasse.
Après les raisons derrière ce constat, à la limite on s'en fout un peu ^^
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Un petit FR de ma date d'avant hier (je ne ferais pas de cette file mon journal, mais je poste quand même un FR exceptionnellement, car il complète bien le guide).
Une date d'adopte (ma deuxième date depuis adopte un mec, la première je l'avais juste kissclosé et ça n'avait pas été plus loin car elle me plaisait pas plus que ça et qu'elle ne faisat pas d'effort particulier pour me revoir de toute façon).
Et donc, ma deuxième date adopte, je fais le FR :
Je la vois. Elle est plus jolie sur les photos (d'habitude c'est le contraire ^^).
On parle, c'est marrant. On se promène, c'est sympa (la date se passe dans un parc au fait). Pendant qu'on marche, au bout d'un moment on aborde les mangas sexe (et elle autant, si ce n'est plus, que moi). Donc je me dis c'est bien parti. Je lui propose qu'on aille s'asseoir. On trouve pas donc on marche. Et c'est elle qui me montre un banc. Le banc est assez isolé donc je me dis : "celle là elle veut que je la doigte" (oui, j'ai un peu tendance à sur interpréter ^^).
On parle, je relance sur les mangas sexe. Quand il y a tension sexuelle, je nettois son jean avec ma main (un coup pour enlever un cheveux, puis un coup pour rien, lol). Elle me repousse pas ni rien, et on continue de parler. A un moment elle me parle d'un manga coquin ou le bouton d'alimentation d'un robot fille se situe entre ses jambes. Donc pas longtemps après (alors que je lui ai déjà kinoté la cuisse sans qu'elle ne me repousse, donc), je lui passe le doigt entre les cuisses pour lui demander ou est le bouton d'alimentation. Mais quand je lui touche la chatte, elle me prend la main, la pousse et croise les jambes. Ce n'était pas agressif, mais elle n'a pas non plus super apprécié ^^
Ps : ME DEMANDEZ PAS POURQUOI J'AI FAIS CA ALORS QUE JE SAIS PARFAITEMENT QU'IL NE FAIT PAS LE FAIRE pour l'avoir testé plein de fois, et l'avoir même inscrit noir sur blanc dans mon guide du SPU ci dessus. En fait si je l'ai fais je pense que c'est car inconsciemment je cherche à dépasser les limites que je me fixe. Enfin bon, je suis un peu con.
Je lui fais un bisou sur la joue pour me faire pardonner et puis je m'éloigne un peu d'elle (pour montrer que je ne vais pas la saouler ni insister).
Du coup, on reparle, et je lui prends la main (pour se réchauffer nos doigts). Elle me raconte qu'elle a souvent les doigts froids. Du coup elle aime bien que je lui réchauffe. Enfin bref, on se parle et je lui carresse les mains, et elle aussi me le fais un peu (moins que moi, mais elle n'est pas non plus entièrement passive).
Ensuite elle veut y aller (en fait, j'aurais vraiment pas du lui toucher la chatte ça l'a mise sur la défensive, le fameux anti slut defense). Donc on se lève et on marche. Elle me dit "est-ce que tu comprends que je ne suis pas prête pour sortir avec un garçon, blablabla". Enfin bref, elle cherche à me faire passer pour un pervers qui ne veux que du sexe et essaie de me mettre un rateau.
Si on terminais la date là dessus, je suis à peu près sûr qu'il n'y aurait pas eu de second date.
Du coup, on continue à parler, je fais plus de confort. On parle du voyage dans un pays super cool qu'elle va faire (sur ce coup ci, on fait beaucoup de confort, ça passe très bien). Mais elle me redit qu'elle ne veut pas une relation que pour le sexe et que donc elle est pas super OK pour une relation avec moi car selon elle c'est juste ce que je recherche. Je la freeze out et ne lui parle plus du reste du trajet (non pas que je ne lui réponde pas quand elle me parle, mais je ne relance pas la conversation) (je pense vraiment que le choix du freeze out était largement préférable à une tentative de justification du genre "mais non je cherche pas que du sexe, blablabla").
Avant de quitter le parc et de prendre le bus, je sors un truc dont je suis assez fière : je lui dis "moi je vais rester encore un peu", (pas sur un ton désagréable, hein, ce serait stupide, mais sur un ton "indépendant") et je vais m'assoeir sur un banc (sans rien lui demander). Elle me suit (héhéhé). Du coup, on parle un peu. Elle se met debout en face de moi. Je me lève et la prends par les mains. Je lui fais un bisou sur la joue. Elle aime bien. Je lui dit de m'en faire un aussi. Elle m'en fais un. Re bisous sur la joue. Je tente le kissclose. Elle veut pas trop (mais en rigolant). Bisous, bisous, bisous (on se tient toujours par les mains). Kissclose.
Ensuite on se lève et on va attendre le bus. Elle ne me lâche plus la main. Une fois assis, elle se remet en face et me reprend les deux mains. Je me lève et Kissclose de sa part, et elle veut me rouler une pelle. Ca c'est mal goupillé (je suis nul en roulage de pelle, j'y peux rien) (pourtant je jure, j'essaie de m'entrainer avec chaque fille, mais à chaque fois je bloque) (je dois être le seul player au monde qui arrive à faire l'amour correctement mais qui sait pas rouler de pelle), donc pas vraiment de french kiss, mais nos langues se touchent. On se fait des bisous et des petits calins en attendant le bus.
Dans le bus, on re fait du confort, et elle me passe la main dans le dos et tout. Elle me rattrape quand je perds un peu l'équilibre (ouais, en plus j'ai pas le sens de l'équilibre dans les bus, je fais que tomber). Encore des bisous. On arrive à mon point d'arrivé. Elle me propose de l'accompagner jusqu'à XXXXX. Du coup je l'accompagne (j'avais des trucs à acheter à XXXXX de toute façon). On se refait des bisous dans le tram. Ensuite, on prend le métro. Cette fois ci, elle me prend dans ses bras. On refais du confort (c'est-à-dire on se parle on étant content de se parler, comme si on se connaissait depuis longtemps). Puis on attend encore son bus a bellecour pendant 10 minutes. On se fait des calins. Elle prend mes mains pour les mettres vers ses cuisses. Je lui touche les fesses (rapidement, hein, on est en publique quand même). Elle me fait la même chose. C'était un geste tendre, pas pervers.
Son amie lui envoie un sms pour lui demander comment s'est passé la date avec moi. Du coup je lui dis "c'est moi qui écrit le sms de réponse" pour rigoler (avec le sourrire). Elle est toute enthousiasme à l'idée. J'écris donc "XXXXX est super sympa, super gentil, super cool, super charmant et en plus il aime les mangas". On se marre (c'est notre première private joke entre nous). Pendant que je l'écris, elle est posé sur mon épaule pour lire. Ensuite son bus arrive. Elle me dit qu'elle est charmé par moi (normal) (looooool). Elle prend son bus.
Une demi heure après notre séparation, elle m'envoie un sms pour me demander ce que j'ai pensé de notre aprèm. Je lui ai dit que je l'aimais bien et que je voulais la revoir et je lui demande ce qu'elle en a pensé elle. Elle me dit "tu me fais craquer dans tout les sens du terme" (je ne sais pas trop ce qu'elle entends par tout les sens du terme, mais comme j'aime bien sur interpréter, je ne peux m'empêcher de penser que dans tout les sens du terme, il y en a au moins un qui est sexuel ^^).
Donc les leçons que je tire de ce FR :
1) En ne me justifiant pas oralement du fait que je ne voulais que du sexe, mais au contraire en gardant une frame solide, sans pour autant trahir (ni elle ; ni mes valeurs), et en continuant à aller sur le banc sans lui demander alors qu'elle voulait partir j'ai clairement imposer ma frame, et je pense que j'ai réussi le pick up là dessus.
Si je commencais à vouloir me justifier en la suivant comme un petit chien, je pense que c'était game over.
2) Pour la 157 ème fois, au cas ou je ne l'ai toujours pas compris : IL NE FAUT PAS ESSAYER D'ATTAQUER DIRECTEMENT LES PRELIMINAIRES DANS UN PARC. Franchement, les chances de réussites chutent largement (pas à zéro, mais quand même). Pour les préliminaires, il faut soit en être très loin dans les kisscloses, soit être en complète isolation et l'amener progressibemment.
3) A la question : faut-il systématiquement embrasser à la première date que j'ai lu y'a pas longtemps sur FTS, je réponds : pas sytématiquement, mais en tout cas si la date se termine sur un échec il y a moins de chance qu'il y ait une seconde date (même si là aussi j'ai des contre exemples, mais je pense qu'il s'agit plus d'une exception que de la règle). Soit on ne tente presque rien à la première date, soit on réussi le kissclose (ou plus, lorsqu'on a un appart dispo). Mais terminer sur un échec, c'est assez bof : dans ce FR, si je ne rattrapais pas le coup, je suis presque sûr qu'il n'y avait pas de seconde date, alors que là, c'est sûr et certain qu'on va se revoir. A plus on termine la first date sur un truc positif et engageant (et qui se passe bien), a plus il y a des chances de revoir la fille.
4) J'ai envie de garder cette fille en petite amie On a tout plein de point commun, la dernière fois que je me suis aussi bien entendu avec une fille, c'était ma précédente petite amie, mais même je pense que préfère encore celle là (en fait, c'est la première fois que je m'entends aussi bien avec une fille lors de la première date).
Une date d'adopte (ma deuxième date depuis adopte un mec, la première je l'avais juste kissclosé et ça n'avait pas été plus loin car elle me plaisait pas plus que ça et qu'elle ne faisat pas d'effort particulier pour me revoir de toute façon).
Et donc, ma deuxième date adopte, je fais le FR :
Je la vois. Elle est plus jolie sur les photos (d'habitude c'est le contraire ^^).
On parle, c'est marrant. On se promène, c'est sympa (la date se passe dans un parc au fait). Pendant qu'on marche, au bout d'un moment on aborde les mangas sexe (et elle autant, si ce n'est plus, que moi). Donc je me dis c'est bien parti. Je lui propose qu'on aille s'asseoir. On trouve pas donc on marche. Et c'est elle qui me montre un banc. Le banc est assez isolé donc je me dis : "celle là elle veut que je la doigte" (oui, j'ai un peu tendance à sur interpréter ^^).
On parle, je relance sur les mangas sexe. Quand il y a tension sexuelle, je nettois son jean avec ma main (un coup pour enlever un cheveux, puis un coup pour rien, lol). Elle me repousse pas ni rien, et on continue de parler. A un moment elle me parle d'un manga coquin ou le bouton d'alimentation d'un robot fille se situe entre ses jambes. Donc pas longtemps après (alors que je lui ai déjà kinoté la cuisse sans qu'elle ne me repousse, donc), je lui passe le doigt entre les cuisses pour lui demander ou est le bouton d'alimentation. Mais quand je lui touche la chatte, elle me prend la main, la pousse et croise les jambes. Ce n'était pas agressif, mais elle n'a pas non plus super apprécié ^^
Ps : ME DEMANDEZ PAS POURQUOI J'AI FAIS CA ALORS QUE JE SAIS PARFAITEMENT QU'IL NE FAIT PAS LE FAIRE pour l'avoir testé plein de fois, et l'avoir même inscrit noir sur blanc dans mon guide du SPU ci dessus. En fait si je l'ai fais je pense que c'est car inconsciemment je cherche à dépasser les limites que je me fixe. Enfin bon, je suis un peu con.
Je lui fais un bisou sur la joue pour me faire pardonner et puis je m'éloigne un peu d'elle (pour montrer que je ne vais pas la saouler ni insister).
Du coup, on reparle, et je lui prends la main (pour se réchauffer nos doigts). Elle me raconte qu'elle a souvent les doigts froids. Du coup elle aime bien que je lui réchauffe. Enfin bref, on se parle et je lui carresse les mains, et elle aussi me le fais un peu (moins que moi, mais elle n'est pas non plus entièrement passive).
Ensuite elle veut y aller (en fait, j'aurais vraiment pas du lui toucher la chatte ça l'a mise sur la défensive, le fameux anti slut defense). Donc on se lève et on marche. Elle me dit "est-ce que tu comprends que je ne suis pas prête pour sortir avec un garçon, blablabla". Enfin bref, elle cherche à me faire passer pour un pervers qui ne veux que du sexe et essaie de me mettre un rateau.
Si on terminais la date là dessus, je suis à peu près sûr qu'il n'y aurait pas eu de second date.
Du coup, on continue à parler, je fais plus de confort. On parle du voyage dans un pays super cool qu'elle va faire (sur ce coup ci, on fait beaucoup de confort, ça passe très bien). Mais elle me redit qu'elle ne veut pas une relation que pour le sexe et que donc elle est pas super OK pour une relation avec moi car selon elle c'est juste ce que je recherche. Je la freeze out et ne lui parle plus du reste du trajet (non pas que je ne lui réponde pas quand elle me parle, mais je ne relance pas la conversation) (je pense vraiment que le choix du freeze out était largement préférable à une tentative de justification du genre "mais non je cherche pas que du sexe, blablabla").
Avant de quitter le parc et de prendre le bus, je sors un truc dont je suis assez fière : je lui dis "moi je vais rester encore un peu", (pas sur un ton désagréable, hein, ce serait stupide, mais sur un ton "indépendant") et je vais m'assoeir sur un banc (sans rien lui demander). Elle me suit (héhéhé). Du coup, on parle un peu. Elle se met debout en face de moi. Je me lève et la prends par les mains. Je lui fais un bisou sur la joue. Elle aime bien. Je lui dit de m'en faire un aussi. Elle m'en fais un. Re bisous sur la joue. Je tente le kissclose. Elle veut pas trop (mais en rigolant). Bisous, bisous, bisous (on se tient toujours par les mains). Kissclose.
Ensuite on se lève et on va attendre le bus. Elle ne me lâche plus la main. Une fois assis, elle se remet en face et me reprend les deux mains. Je me lève et Kissclose de sa part, et elle veut me rouler une pelle. Ca c'est mal goupillé (je suis nul en roulage de pelle, j'y peux rien) (pourtant je jure, j'essaie de m'entrainer avec chaque fille, mais à chaque fois je bloque) (je dois être le seul player au monde qui arrive à faire l'amour correctement mais qui sait pas rouler de pelle), donc pas vraiment de french kiss, mais nos langues se touchent. On se fait des bisous et des petits calins en attendant le bus.
Dans le bus, on re fait du confort, et elle me passe la main dans le dos et tout. Elle me rattrape quand je perds un peu l'équilibre (ouais, en plus j'ai pas le sens de l'équilibre dans les bus, je fais que tomber). Encore des bisous. On arrive à mon point d'arrivé. Elle me propose de l'accompagner jusqu'à XXXXX. Du coup je l'accompagne (j'avais des trucs à acheter à XXXXX de toute façon). On se refait des bisous dans le tram. Ensuite, on prend le métro. Cette fois ci, elle me prend dans ses bras. On refais du confort (c'est-à-dire on se parle on étant content de se parler, comme si on se connaissait depuis longtemps). Puis on attend encore son bus a bellecour pendant 10 minutes. On se fait des calins. Elle prend mes mains pour les mettres vers ses cuisses. Je lui touche les fesses (rapidement, hein, on est en publique quand même). Elle me fait la même chose. C'était un geste tendre, pas pervers.
Son amie lui envoie un sms pour lui demander comment s'est passé la date avec moi. Du coup je lui dis "c'est moi qui écrit le sms de réponse" pour rigoler (avec le sourrire). Elle est toute enthousiasme à l'idée. J'écris donc "XXXXX est super sympa, super gentil, super cool, super charmant et en plus il aime les mangas". On se marre (c'est notre première private joke entre nous). Pendant que je l'écris, elle est posé sur mon épaule pour lire. Ensuite son bus arrive. Elle me dit qu'elle est charmé par moi (normal) (looooool). Elle prend son bus.
Une demi heure après notre séparation, elle m'envoie un sms pour me demander ce que j'ai pensé de notre aprèm. Je lui ai dit que je l'aimais bien et que je voulais la revoir et je lui demande ce qu'elle en a pensé elle. Elle me dit "tu me fais craquer dans tout les sens du terme" (je ne sais pas trop ce qu'elle entends par tout les sens du terme, mais comme j'aime bien sur interpréter, je ne peux m'empêcher de penser que dans tout les sens du terme, il y en a au moins un qui est sexuel ^^).
Donc les leçons que je tire de ce FR :
1) En ne me justifiant pas oralement du fait que je ne voulais que du sexe, mais au contraire en gardant une frame solide, sans pour autant trahir (ni elle ; ni mes valeurs), et en continuant à aller sur le banc sans lui demander alors qu'elle voulait partir j'ai clairement imposer ma frame, et je pense que j'ai réussi le pick up là dessus.
Si je commencais à vouloir me justifier en la suivant comme un petit chien, je pense que c'était game over.
2) Pour la 157 ème fois, au cas ou je ne l'ai toujours pas compris : IL NE FAUT PAS ESSAYER D'ATTAQUER DIRECTEMENT LES PRELIMINAIRES DANS UN PARC. Franchement, les chances de réussites chutent largement (pas à zéro, mais quand même). Pour les préliminaires, il faut soit en être très loin dans les kisscloses, soit être en complète isolation et l'amener progressibemment.
3) A la question : faut-il systématiquement embrasser à la première date que j'ai lu y'a pas longtemps sur FTS, je réponds : pas sytématiquement, mais en tout cas si la date se termine sur un échec il y a moins de chance qu'il y ait une seconde date (même si là aussi j'ai des contre exemples, mais je pense qu'il s'agit plus d'une exception que de la règle). Soit on ne tente presque rien à la première date, soit on réussi le kissclose (ou plus, lorsqu'on a un appart dispo). Mais terminer sur un échec, c'est assez bof : dans ce FR, si je ne rattrapais pas le coup, je suis presque sûr qu'il n'y avait pas de seconde date, alors que là, c'est sûr et certain qu'on va se revoir. A plus on termine la first date sur un truc positif et engageant (et qui se passe bien), a plus il y a des chances de revoir la fille.
4) J'ai envie de garder cette fille en petite amie
On a tout plein de point commun, la dernière fois que je me suis aussi bien entendu avec une fille, c'était ma précédente petite amie, mais même je pense que préfère encore celle là (en fait, c'est la première fois que je m'entends aussi bien avec une fille lors de la première date).Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Nous avons la chance d'avoir le choix, profitons en !! sinon très bon FR!!
dis tu es de quelle ville ?
dis tu es de quelle ville ?
"Intéresses-toi à chaque personne que tu rencontres, car chacune d'elle est meilleure que toi dans un domaine donné"
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Lyon. Mais je n'y ai plus d'appart : j'y vais en train à chaque fois ^^
Sinon je sarge aussi sur Paris de temps en temps (y'a notamment une fille plutôt très jolie qui m'a déjà relancé deux fois pour une date la prochaine fois que je vais sur Paris ^^) (même si elle me frame plutôt amicale, j'ai peur de la friend zone, mais ça ce tente quand même évidemment).
Au fait, j'ai oublié de dire le meilleure : la fille du fr que j'ai kissclose, elle est bi (même si elle ne l'a jamais fait avec une fille encore) (faut une première fois à tout ^^) (si je réussi un threesome avec deux filles, je pense que la première chose que je fais c'est de venir le dire sur FTS XD).
Sinon je sarge aussi sur Paris de temps en temps (y'a notamment une fille plutôt très jolie qui m'a déjà relancé deux fois pour une date la prochaine fois que je vais sur Paris ^^) (même si elle me frame plutôt amicale, j'ai peur de la friend zone, mais ça ce tente quand même évidemment).
Au fait, j'ai oublié de dire le meilleure : la fille du fr que j'ai kissclose, elle est bi (même si elle ne l'a jamais fait avec une fille encore) (faut une première fois à tout ^^) (si je réussi un threesome avec deux filles, je pense que la première chose que je fais c'est de venir le dire sur FTS XD).
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
J'ai revu la fille que j'avais kissclose.
Partie 1 : LMR, doigtage et sperme de partout
Je vois la fille. On marche et on rigole. On va acheter à boire. Sur mon initiative on va se poser dans un coin sympa. Le coin est merdique. Donc on en change (et on marche beaucoup). C'est pire. Quelques calins sexué, mais elle bloque un peu (logique on est en publique). Donc je la convainc qu'on aille chez elle (ses parents n'y sont pas).
Le trajet en bus est long, ça me saoule. Heureusement ses mains me réconfortent. On arrive chez elle. Les calins entre les jambes passent beaucoup mieux. Je veux voir sa chambre. Elle me montre ses livres. Je la tire vers le lit. Elle veut pas (en rigolant). Je me mets sur le lit comme pour dormir, et lui dit de venir. Elle veut pas. Elle me dit "non c'est trop tôt".
Je me lève et lui fais les bisous dans le coup que ma petite amie Ukrainienne m'a appris. 5 minutes après je suis en train de faire du va et vien entre ses jambes sur son lit. Mais on est encore habillé, on se frotte juste les jeans.
Elle veux pas que je glisse mes doigts dans sa culotte. Bisous dans le coup, french kiss (je suis toujours aussi mauvais en french kiss, mais ça passe quand même). Du coup, hop ma main va dans sa culotte. Je la doigte. Elle aime bien.
A partir de là, rien de très dur, c'est elle qui sort ma queue. Elle me branle. Et me fais des bisous (pas une fellation, mais pas loin). On continue et on fait plein de truc. Je lui dis "attends j'ai pas de mouchoir pour jouir". Elle me dis "ça fait rien, ça ce lave". Une demi heure après, on a joui ensemble et j'ai ai mis plein ses draps. D'ailleurs, je dois avouer que la sensation de "pouvoir jouir n'importe ou" c'est assez sympa
Et hop, mon nombre de relation sexuelle passe à 10 filles différentes
Partie 2 : doutes.
Dans le dernier FR, j'avais dis que j'aimais bien cette fille et que je voulais rester avec. Finalement, après avoir joui, je ne l'aimais pas plus que ça. Je veux la revoir bien sûr, mais mon attirance pour elle (pas uniquement physique) n'a pas résisté au fameux spleen post coital.
Je chek mon téléphone et reçoit un email de la part d'une autre fille qui me propose qu'on se voit un de ces quatre. J'avais dis que pendant un petit moment je m'en tenais à celle là, mais en fait j'ai super envie d'accepter le rendez vous de l'autre fille.
Partie 3 : certitudes.
Dans le train de retour, une fille assise dans la rangé d'a côté. Au début je ne l'aborde pas (je suis super fatigué et j'ai la flemme). Et puis je me dis "allez, si quelqu'un sur FTS avait dit ça, je lui aurais répondu qu'il ne faut pas se trouver d'excuse" donc je l'aborde.
10 minutes après je lui demande son Facebook. Elle me propose plutôt son numéro. Et elle me demande de lui envoyer un sms tout de suite pour qu'elle ait mon numéro. Ce fut le meilleur moment de ma journée (encore meilleure que quand j'ai joui sur le lit de l'autre fille), j'ai adoré son sourrire, sa voix, et tout en fait. Pas longtemps avant mon arrêt, elle est venu s'assoir a côté de moi pour me montrer un truc sur son téléphone (alors que y'avais vraiment pas besoin).
Donc définitivement, NON, je ne vais pas me caser avec la fille que j'ai doigté, j'aime beaucoup trop les filles pour me contenter d'une seule (au moins pour l'instant).
Partie 1 : LMR, doigtage et sperme de partout
Je vois la fille. On marche et on rigole. On va acheter à boire. Sur mon initiative on va se poser dans un coin sympa. Le coin est merdique. Donc on en change (et on marche beaucoup). C'est pire. Quelques calins sexué, mais elle bloque un peu (logique on est en publique). Donc je la convainc qu'on aille chez elle (ses parents n'y sont pas).
Le trajet en bus est long, ça me saoule. Heureusement ses mains me réconfortent. On arrive chez elle. Les calins entre les jambes passent beaucoup mieux. Je veux voir sa chambre. Elle me montre ses livres. Je la tire vers le lit. Elle veut pas (en rigolant). Je me mets sur le lit comme pour dormir, et lui dit de venir. Elle veut pas. Elle me dit "non c'est trop tôt".
Je me lève et lui fais les bisous dans le coup que ma petite amie Ukrainienne m'a appris. 5 minutes après je suis en train de faire du va et vien entre ses jambes sur son lit. Mais on est encore habillé, on se frotte juste les jeans.
Elle veux pas que je glisse mes doigts dans sa culotte. Bisous dans le coup, french kiss (je suis toujours aussi mauvais en french kiss, mais ça passe quand même). Du coup, hop ma main va dans sa culotte. Je la doigte. Elle aime bien.
A partir de là, rien de très dur, c'est elle qui sort ma queue. Elle me branle. Et me fais des bisous (pas une fellation, mais pas loin). On continue et on fait plein de truc. Je lui dis "attends j'ai pas de mouchoir pour jouir". Elle me dis "ça fait rien, ça ce lave". Une demi heure après, on a joui ensemble et j'ai ai mis plein ses draps. D'ailleurs, je dois avouer que la sensation de "pouvoir jouir n'importe ou" c'est assez sympa
Et hop, mon nombre de relation sexuelle passe à 10 filles différentes
Partie 2 : doutes.
Dans le dernier FR, j'avais dis que j'aimais bien cette fille et que je voulais rester avec. Finalement, après avoir joui, je ne l'aimais pas plus que ça. Je veux la revoir bien sûr, mais mon attirance pour elle (pas uniquement physique) n'a pas résisté au fameux spleen post coital.
Je chek mon téléphone et reçoit un email de la part d'une autre fille qui me propose qu'on se voit un de ces quatre. J'avais dis que pendant un petit moment je m'en tenais à celle là, mais en fait j'ai super envie d'accepter le rendez vous de l'autre fille.
Partie 3 : certitudes.
Dans le train de retour, une fille assise dans la rangé d'a côté. Au début je ne l'aborde pas (je suis super fatigué et j'ai la flemme). Et puis je me dis "allez, si quelqu'un sur FTS avait dit ça, je lui aurais répondu qu'il ne faut pas se trouver d'excuse" donc je l'aborde.
10 minutes après je lui demande son Facebook. Elle me propose plutôt son numéro. Et elle me demande de lui envoyer un sms tout de suite pour qu'elle ait mon numéro. Ce fut le meilleur moment de ma journée (encore meilleure que quand j'ai joui sur le lit de l'autre fille), j'ai adoré son sourrire, sa voix, et tout en fait. Pas longtemps avant mon arrêt, elle est venu s'assoir a côté de moi pour me montrer un truc sur son téléphone (alors que y'avais vraiment pas besoin).
Donc définitivement, NON, je ne vais pas me caser avec la fille que j'ai doigté, j'aime beaucoup trop les filles pour me contenter d'une seule (au moins pour l'instant).
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Alors j'ai lu beaucoup de choses sur ce site, mais je crois que j'ai rarement lu quelque chose d'aussi concret, synthétique et simple. Je conseille fortement ton guide, personnellement ça m'aide plus que beaucoup de choses que j'ai pu lire ici!
Tiens si t'es motivé va lire mon journal, pour que tu me dises ce que tu en penses :
journal-de-tibdeconne-vt21011.html
Tiens si t'es motivé va lire mon journal, pour que tu me dises ce que tu en penses :
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Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Thank you, j'irai lire dès que j'ai le temps.
Sinon j'ai refais une date dans un parc avec une fille d'adopte. Je détaille pas mais en gros on s'est embrassé pas mal de temps (avant ça je l'ai embrassé dans le coup en lui demandant si ce n'était pas désagréable elle m'avait dit que non ça ne l'était pas du tout), je lui ai caressé la chatte penant un bon 30 secondes à travers le jean (toujours dans le parc, mais personne ne nous voyait), mais après ça on s'est levé pour marcher et là elle a commencé à bloquer, en me posant 150 000 shit test, du genre "tu connais même pas mon prénom" (ce qui était vrai ^^).
En fait, il est très clair, que j'aurais du aller jusqu'au bout après avoir commencé les préliminaires, ce qui impliquait de ne pas être dans un parc.
En fait comme je le dis toujours, une fois qu'on commence les choses sérieuses (caresses poussées, ou même parfois simple kissclose), si la fille n'est pas contre mais sans plus, il faut pouvoir aller jusqu'au bout (ce qui implique donc d'être dans un endroit ou on peut le faire, c'est-à-dire pas un parc).
Car si la fille n'est pas opposé au fuckclose mais "sans plus" (c'est-à-dire qu'elle l'accepte si ça vient, mais qu'elle ne vous aurait pas non plus sauter dessus), mais qu'on commence à la chauffer sans la finir, elle va se refermer mais ne plus vouloir nous voir (exactement comme avec cette fille, c'est vraiment un cas d'école).
Si j'ai quand même attaqué les trucs un peu sérieux (caressage de cuisse qu'elle ne repousse pas du tout, puis caressage de chatte, même chose), c'est car je me sentais hyper en confiance et j'étais trop sûr de moi (on était quand même en train de s'embrasser 20 minutes après le début de la date). Ca et aussi, car j'avais mon train dans pas longtemps et que j'avais pas trop le temps d'aller chez elle de toute façon (han, l'excuse).
Fin bref, à corriger pour les prochaines dates.
En plus j'ai déjà trois date qui arrivent (une d'adopte, une SPU, une forum internet) pour après mes concours, plus des num/mail close à contacter, donc dès que je finis mes concours, je serais à fond, à moi les petites chattes
Sinon j'ai refais une date dans un parc avec une fille d'adopte. Je détaille pas mais en gros on s'est embrassé pas mal de temps (avant ça je l'ai embrassé dans le coup en lui demandant si ce n'était pas désagréable elle m'avait dit que non ça ne l'était pas du tout), je lui ai caressé la chatte penant un bon 30 secondes à travers le jean (toujours dans le parc, mais personne ne nous voyait), mais après ça on s'est levé pour marcher et là elle a commencé à bloquer, en me posant 150 000 shit test, du genre "tu connais même pas mon prénom" (ce qui était vrai ^^).
En fait, il est très clair, que j'aurais du aller jusqu'au bout après avoir commencé les préliminaires, ce qui impliquait de ne pas être dans un parc.
En fait comme je le dis toujours, une fois qu'on commence les choses sérieuses (caresses poussées, ou même parfois simple kissclose), si la fille n'est pas contre mais sans plus, il faut pouvoir aller jusqu'au bout (ce qui implique donc d'être dans un endroit ou on peut le faire, c'est-à-dire pas un parc).
Car si la fille n'est pas opposé au fuckclose mais "sans plus" (c'est-à-dire qu'elle l'accepte si ça vient, mais qu'elle ne vous aurait pas non plus sauter dessus), mais qu'on commence à la chauffer sans la finir, elle va se refermer mais ne plus vouloir nous voir (exactement comme avec cette fille, c'est vraiment un cas d'école).
Si j'ai quand même attaqué les trucs un peu sérieux (caressage de cuisse qu'elle ne repousse pas du tout, puis caressage de chatte, même chose), c'est car je me sentais hyper en confiance et j'étais trop sûr de moi (on était quand même en train de s'embrasser 20 minutes après le début de la date). Ca et aussi, car j'avais mon train dans pas longtemps et que j'avais pas trop le temps d'aller chez elle de toute façon (han, l'excuse).
Fin bref, à corriger pour les prochaines dates.
En plus j'ai déjà trois date qui arrivent (une d'adopte, une SPU, une forum internet) pour après mes concours, plus des num/mail close à contacter, donc dès que je finis mes concours, je serais à fond, à moi les petites chattes
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Salut! Et si tu as kissclose la fille en soirée et que t'as du partir assez vite sans pouvoir avoir son numéro, que t'as juste son nom? Tu reprends la même démarche qu'à "rester en contact?" (avec Facebook par exemple)
"If life won't wait, I guess it's up to me."
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Le schéma général reste le même : tu lui propose de vous revoir (sans avoir besoin d'expliciter ou vous en êtes) puis soit tu la kissclose de nouveau, soit tu l'isole pour baiser cette fois ci.
Et donc, oui, toujours de la même façon que celle dont j'ai parlé.
C'est juste un kissclose pour l'instant, donc pas besoin d'expliciter ce que vous allez faire à la date.
Et donc, oui, toujours de la même façon que celle dont j'ai parlé.
C'est juste un kissclose pour l'instant, donc pas besoin d'expliciter ce que vous allez faire à la date.
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
On m'a posé une question par message privé, mais je préfère répondre ici (de toute façon il n'y a pas d'éléments privé dans le message).
Non, plus sérieusement :
Par contre, pour chacune, il faut faire l'effort à chaque de réfléchir à ce qui a foiré et pourquoi. Et aussi réfléchir à ce que tu aurais pu faire pour ne pas foirer à l'endroit ou tu as foiré. Et c'est là qu'il peut être utile d'en parler sur le forum (en faisant le field report et en demandant des conseils et des idées à tester pour l'endroit ou tu pense avoir foiré).
Et sinon, j'ai des sérieux doutes quand à la possibilité de finir en friend zone après avoir abordé dans la rue. Enfin on va plutôt traduire par "ne pas réussir à conclure" ce qui est peut-être plus correct.
Pour utiliser un pattern, il faut déjà avoir un niveau avancé, et de toute façon la plupart des coachs américains (qui sont à l'origine de l'utilisation des pattern en séduction) les ont tous (ou presque, à part peut-être Jeffris) laissés tomber.
Quand au routines, c'est éventuellement possible d'en apprendre (surtout pour l'opener, comme je l'ai dis c'est toujours utile d'avoir un opener par défaut, car il est difficile de faire du contextuel 100% du temps). Et pour le reste du game, c'est possible aussi, mais perso toutes les routines que j'utilise ce sont les miennes : je me contente de garder les histoires et les frames qui marchent (et mes wings font pareille).
Enfin franchement, je déconseille fortement (même si c'est possible) d'apprendre des routines par coeur : déjà c'est compliqué, c'est pas évident de les ressortir naturellement, il faut encore que ce soit bien adapté à la situation présente, etc. Et puis le but est de savoir séduire, pas de sortir des phrases qu'on a apprise par coeur.
Je préfère : tu game comme tu veux et comme tu le sens, et au fur et à mesure tu vois ce qui marche et ce qui ne marche pas, et pour les prochains games tu garde ce qui a marché. Comme ça t'a des sujets de secours qui sont naturelles (ce sont les tient) et facile à utiliser.
Pour résumer : quelque soit ton niveau, et quelque soit l'endroit ou tu bloque, aborde le plus de fille possible en essayant de passer l'étape ou tu bloque. Au pire, tu peux toujours tenter différents trucs au hasard jusqu'à trouver ce qui marche.
Exemple inventé : t'arriver à opener et à enchainer deux minutes après l'opener, mais après tu ne sais plus quoi dire (ou alors la fille en a marre). Pour les prochaines filles que t'aborde, essaie un coup de lui demander son plat préféré pour enchaîner sur la gastronomie et sur le ou les restaurant que t'aime bien dans le coin (je viens d'inventer l'exemple, je ne suis pas vraiment sûr que ça marche), une autre fois essaie de lui parler de ses études, une autre fois essaie de parler directement de tes études en racontant une anecdote (et ce même si elle ne t'a pas posé de question), une autre fois essaie de numclosé directement (après tout, peut-être que ton game est suffisant et que tu n'a pas besoin de faire plus long, etc.).
Enfin bref, jusqu'à trouver ce qui marche, et ainsi de suite pour chaque étape ou tu bloque.
Pour résumer mon résumer : pratique jusqu'à débloquer les points qui te bloquent.
Et sinon, pour mon cas personnel : j'ai annulé deux dates la semaine dernière dans la même journée (car j'ai raté mon train et surtout que j'avais la flemme). Or, j'ai du mal à les dater de nouveaux (la première ne réponds plus (en fait elle avait oublié son portable et m'a attendu plus d'une demi heure...), et la deuxième ça devrait être bon, mais c'est chaud).
Conclusion : évitons de reporter les dates, c'est prendre un risque pour rien ^^
Voilà pourquoi je tenais à répondre en publique : car je reçois des compliments, je tenais à ce que tout le monde le sache.Salut j'aurais une question, déjà je voulais te féliciter pour ton excellent tuto sur le Guide SPU, il est très explicite et ma permis de mieux visualiser les étapes de la discussion, se sur quoi je foire le plus, et qui fait capoter toute mes tentatives...
Non, plus sérieusement :
Alors déjà, OUI, il faut aborder le plus de filles possible, c'est avec l'expérience qu'on progresse (je pense que ça fait assez consensus au sein des séducteurs).Alors ma question est que quand tu dis que tu a aborder plus de 2000 filles et que au fur et a mesure tout est venu es que tu pense que je devrais donc aborder le plus de fille possible quitte a finir toujours en fz ou casser un peu le truc,
Par contre, pour chacune, il faut faire l'effort à chaque de réfléchir à ce qui a foiré et pourquoi. Et aussi réfléchir à ce que tu aurais pu faire pour ne pas foirer à l'endroit ou tu as foiré. Et c'est là qu'il peut être utile d'en parler sur le forum (en faisant le field report et en demandant des conseils et des idées à tester pour l'endroit ou tu pense avoir foiré).
Et sinon, j'ai des sérieux doutes quand à la possibilité de finir en friend zone après avoir abordé dans la rue. Enfin on va plutôt traduire par "ne pas réussir à conclure" ce qui est peut-être plus correct.
Ne surtout pas apprendre de patterns par coeur.et que a force ma discussion va venir ou es qu'il faut quand même que j'apprenne les routine et les patterns par cœur parce-que je les trouve compliquer quand même et je n'arrive pas a les sortir naturellement (devant le miroir) parce que généralement j'essaye de sortir un truc au feeling et des fois y a des trucs qui viennent parfois non et après la discussion s'enlise un peu...
Pour utiliser un pattern, il faut déjà avoir un niveau avancé, et de toute façon la plupart des coachs américains (qui sont à l'origine de l'utilisation des pattern en séduction) les ont tous (ou presque, à part peut-être Jeffris) laissés tomber.
Quand au routines, c'est éventuellement possible d'en apprendre (surtout pour l'opener, comme je l'ai dis c'est toujours utile d'avoir un opener par défaut, car il est difficile de faire du contextuel 100% du temps). Et pour le reste du game, c'est possible aussi, mais perso toutes les routines que j'utilise ce sont les miennes : je me contente de garder les histoires et les frames qui marchent (et mes wings font pareille).
Enfin franchement, je déconseille fortement (même si c'est possible) d'apprendre des routines par coeur : déjà c'est compliqué, c'est pas évident de les ressortir naturellement, il faut encore que ce soit bien adapté à la situation présente, etc. Et puis le but est de savoir séduire, pas de sortir des phrases qu'on a apprise par coeur.
Je préfère : tu game comme tu veux et comme tu le sens, et au fur et à mesure tu vois ce qui marche et ce qui ne marche pas, et pour les prochains games tu garde ce qui a marché. Comme ça t'a des sujets de secours qui sont naturelles (ce sont les tient) et facile à utiliser.
De rien ^^Merci d'avoir pris le temps de lire et de me répondre a++
Pour résumer : quelque soit ton niveau, et quelque soit l'endroit ou tu bloque, aborde le plus de fille possible en essayant de passer l'étape ou tu bloque. Au pire, tu peux toujours tenter différents trucs au hasard jusqu'à trouver ce qui marche.
Exemple inventé : t'arriver à opener et à enchainer deux minutes après l'opener, mais après tu ne sais plus quoi dire (ou alors la fille en a marre). Pour les prochaines filles que t'aborde, essaie un coup de lui demander son plat préféré pour enchaîner sur la gastronomie et sur le ou les restaurant que t'aime bien dans le coin (je viens d'inventer l'exemple, je ne suis pas vraiment sûr que ça marche), une autre fois essaie de lui parler de ses études, une autre fois essaie de parler directement de tes études en racontant une anecdote (et ce même si elle ne t'a pas posé de question), une autre fois essaie de numclosé directement (après tout, peut-être que ton game est suffisant et que tu n'a pas besoin de faire plus long, etc.).
Enfin bref, jusqu'à trouver ce qui marche, et ainsi de suite pour chaque étape ou tu bloque.
Pour résumer mon résumer : pratique jusqu'à débloquer les points qui te bloquent.
Et sinon, pour mon cas personnel : j'ai annulé deux dates la semaine dernière dans la même journée (car j'ai raté mon train et surtout que j'avais la flemme). Or, j'ai du mal à les dater de nouveaux (la première ne réponds plus (en fait elle avait oublié son portable et m'a attendu plus d'une demi heure...), et la deuxième ça devrait être bon, mais c'est chaud).
Conclusion : évitons de reporter les dates, c'est prendre un risque pour rien ^^
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
De mon côté je viens tout juste de démarrer le pick-up et je pars plus dans l'optique que la rue va me confronter aux situations les plus difficiles, en espérant qu'ensuite des situations plus favorables à la séduction seront d'autant plus faciles à gérer (soirées, bars ... où les filles cherchent plus ou moins la rencontre).
A force de courir après les filles je finirais bien par en attraper une.
Ce sera pas la plus jolie mais ce sera la moins rapide.
Ce sera pas la plus jolie mais ce sera la moins rapide.
A mon avis après avoir acquis de l’expérience dans la rue, Djudj, tu vas vite t'apercevoir qu'en fait en boite ou en bar, je ne parle pas de soirée privée, car c'est surement le contexte le plus facile en dehors des dates seul a seule, c'est beaucoup plus dur que dans la rue. Les filles en boite sont prêtes a l'assaut, avec tous les boucliers nécessaire pour repousser et choisir le meilleur mâle, eux, sont nombreux, chiant, bourrés. Tu rajoutes en plus que tu n'entends pas grand chose a cause de la musique qui est la pour t’empêcher de communiquer distinctement au cas ou tu pourrais en choper une. Ensuite le déguisement féminin qui te fait avoir de bons regrets le lendemain, le meilleur exemple étant quand on sort de la boite vachement tard et qu'il fait déjà jour dehors, alors on voit les filles que l'on trouvait charmantes dedans 
on déchante vite, surtout quand on est pas bourré...Bref le terrain de chasse le plus dur au départ se doit d'avoir une récompense, c'est qu'il se transforme en meilleur endroit pour chopper, le seul truc c'est de faire le premier pas, une fois fait en général on peut commencer a enchaîner...Bonne chance.
on déchante vite, surtout quand on est pas bourré...Bref le terrain de chasse le plus dur au départ se doit d'avoir une récompense, c'est qu'il se transforme en meilleur endroit pour chopper, le seul truc c'est de faire le premier pas, une fois fait en général on peut commencer a enchaîner...Bonne chance.Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Yep.Bref le terrain de chasse le plus dur au départ se doit d'avoir une récompense, c'est qu'il se transforme en meilleur endroit pour chopper
1) Avant FTS, c'est en soirée privé que j'avais des résultats (notamment plusieurs filles que j'ai repoussé car elles ne me plaisaient pas). Donc, c'est clair que les soirées privés c'est génial. Le problème c'est que actuellement, je n'en fais aucune ^^tu vas vite t'apercevoir qu'en fait en boite ou en bar, je ne parle pas de soirée privée, car c'est surement le contexte le plus facile en dehors des dates seul a seule, c'est beaucoup plus dur que dans la rue
2) Le SPU, une fois qu'on en a fait notre zone de confort, c'est (pour moi) beaucoup plus facile qu'en bar ou qu'en boite. C'est beaucoup plus dure et c'est du "hors-piste", mais une fois qu'on y arrive les efforts sont récompensés.
3) Ceci dit, je suis quand même d'accord avec Djudj : le SPU à l'énorme avantage de nous rendre plus à l'aise dans plein d'autres situations plus faciles. Les soirées privées notamment, les cercles sociaux, etc.
Moi comme mon meilleur wing, on a d'abord eu des résultats en cercle social/soiré avant d'en avoir en street pur. On a eu tout les deux a peu près le même schéma au début : une amie d'ami.
Et on est pas les seuls, j'ai lu plusieurs personnes qui ont fait pareille : leur progrès en SPU leur permettent d'abord de chopper plus facilement dans des situations plus classiques.
Je propose des coaching gratuit en drague de journée sur Lyon et sur Paris : offre-de-coaching-gratuit-sur-paris-vt25074.html (par contre, désolé si je ne réponds pas à tout les mp, j'en reçois trop).
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