[Q] Infidélité vs déloyauté : Relations amoureuses, vie de couple

A ce que je vois pas mal de topics sur l'infidélité, et justement il y a une question que je me pose depuis quelques temps.

Selon vous qu'est ce qui est le pire, et le moins tolérable/compréhensible:
-L'infidélité, avec un mec de passage ou un amant, relation purement sexuelle ce qui peut être compréhensible.

-Ou ce que j'appelle la déloyauté entretenir dans le dos de son/sa partenaire une relation romantique, presque amoureuse mais pas sexuelle et être (ou se dire) toujours amoureux(se) de son/sa partenaire ce que personnellement je n'arrive absolument pas a comprendre.

Dans la même veine, peut on réellement et sincèrement aimer deux personnes de la même manière et avec la même intensité?
C'est quelque chose que j'ai du mal à concevoir, il y a bien plusieurs personnes que j'aime, des gens qui me sont proches, mais pas de la même manière que ma copine par exemple, qu'on puisse en désirer sexuellement plusieurs oui, mais aimer ça me semble étrange.

Mon opinion perso, du moins pire au plus pire:
1- faire quelque chose d'interdit par les règles du couple une fois, parce qu'on était bourré ou autre
2- faire quelque chose d'interdit par les règles du couple plusieurs fois, l'esprit clair, et le dire
3- faire quelque chose d'interdit par les règles du couple régulièrement, en se cachant

Je préfère utiliser une notion générique de règles du couples, parce que dans certains couples embrasser quelqu'un sur la bouche sera interdit, alors que dans d'autres couples un one night stand serait permis.

Pour la question sur le fait d'aimer plusieurs personnes de la même manière, je pense que c'est possible mais très rare, et j'ai de gros doutes sur le fait que des relations polyamoureuses puissent devenir une alternative de vie courante, et pas juste quelque chose de marginal, à cause de ça. Après, il faudrait des témoignages de gens qui vivent ça...

Pour moi c'est la déloyauté qui est pire.

Les coups d'un soir, comment dire... on n'a qu'une seule vie?

En revanche les liaisons c'est glauque

J'ai toujours pensé que l'infidélité c'était nul mais que si on en a envie ce n'est pas en se "disciplinant" qu'on règle la question.

Contrairement à Auscard j'ai l'impression que la question d'avouer ou pas est un tout autre débat.

Pour ce qui est d'aimer deux personnes en même temps ET DE LA MEME MANIERE je trouve ça idiot mais tout peut arriver avec l'âme humaine. Et même si c'est idiot comme ça, de loin, si ça correspond à la réalité d'une personne à un moment donné de sa vie, eh bien c'est comme ça. C'est une situation foireuse comme une autre, et Dieu sait qu'il y en a des tas dans la vie amoureuse.

Terrigan a écrit:

Pour ce qui est d'aimer deux personnes en même temps ET DE LA MEME MANIERE je trouve ça idiot mais tout peut arriver avec l'âme humaine. Et même si c'est idiot comme ça, de loin, si ça correspond à la réalité d'une personne à un moment donné de sa vie, eh bien c'est comme ça. C'est une situation foireuse comme une autre, et Dieu sait qu'il y en a des tas dans la vie amoureuse.

Même en admettant que ça soit possible, ce dont je doute l'un des deux sera toujours au top je pense, qu'advient il de la valeur à accorder a cet amour? C'est vrai quoi si on peut donner son amour a plusieurs personnes comme ça en même temps ça n'a plus aucune valeur, c'est comme faire une déclaration d'amour au bout d'une semaine, la fille sentira que c'est du fake, même si on en est sincèrement convaincu, mais comme on fait ça avec toutes ça n'aura aucune valeur, comme un bonjour ou une poignée de main.

Tisi a écrit:

C'est vrai quoi si on peut donner son amour a plusieurs personnes comme ça en même temps ça n'a plus aucune valeur

C'est une vision romantique de l'amour, mais qui peut dire que c'est la seule manière de voir le monde ? J'ai aussi du mal avec l'idée que ma copine puisse aimer un autre mec en même temps que moi, mais concrêtement, en dehors de la culture dans laquelle on a été élevé, qu'est-ce qui justifie cette idée que l'amour ne peut se donner qu'à une personne en même temps ? De nos jours, tout le monde est d'accord pour dire qu'on peut aimer plusieurs fois dans sa vie, alors pourquoi pas en même temps ?

Même si je n'y crois pas trop, imaginez que vous vivez avec deux femmes a la maison, pensez que vous ne pourriez pas aimer les deux en même temps?

En partant de ce point de vue-la il semble évident que cela soit possible par contre il y aura toujours une que l'on préférera, maintenant dans l'autre sens n’étant pas une femme moi-même cela reste du a dire, mais a mon avis elles sont moins sujettes au poly-amour comme l'appelle Auscard.

Citation:

Même si je n'y crois pas trop, imaginez que vous vivez avec deux femmes a la maison, pensez que vous ne pourriez pas aimer les deux en même temps?

L'homme fait toujours des comparatifs, donc fatalement il comparera l'une à l'autre et se mettra à plus aimer l'une que l'autre.

Sinon la réflexion est intéressante.

Je suis partisan d'une certaine franchise et je le dis assez souvent que nous n'appartenons à personne et personne ne nous appartient. Tout ce que nous faisons dans les règles du couple c'est nous qui le décidons. Acceptons nous de nous y soumettre ou non ? Là est la question mais si au départ les termes ne sont pas clairs, il est normal que les troublent surviennent.

Je ne suis pas à l'abri que ma copine se lasse de moi ou qu'elle trouve chez un autre homme ce qu'elle ne trouve pas chez moi, et ce même si elle est très bien avec moi. Je l'accepte. Mais si elle se sent d'aller plus loin avec cet homme, j'espère qu'elle aura cette marque de respect qu'est le fait de me le dire. Oui, je serai sûrement triste, oui j'en souffrirai mais je ne peux pas me permettre de la forcer à rester avec moi alors qu'elle en aime un autre. Un couple c'est deux personnes et il convient de faire les choses de manière à faire le moins souffrir l'autre. La vérité est la seule alternative valable à mes yeux.

La tromperie, à mon sens, elle n'est pas d'ordre sexuel. Flirter, embrasser, voire aller plus loin lors d'une soirée un peu arrosée, où on perd un peu le fil du temps, ça ne me semble pas être bien grave.
En revanche, avoir une vraie relation avec une autre personne, c'est une tout autre situation, et là, même s'il n'y a pas forcément rapport sexuel, cela ressemble à mon sens bien plus à de la trahison.

Le sujet avait déjà été partiellement abordé ici : post243035.html?hilit=Multiplicité#p243035

Je trouve que tromper physiquement est bien plus grave que ce que tu appelles la "déloyauté".
En effet, je pense que l'on peut aimer deux personnes en même temps : les sentiments ne se contrôlent pas. En revanche, on peut contrôler son corps et si l'on est vraiment amoureux et que l'on respecte les limites qui ont été fixées, on ne trompe pas.

MonsieurJaguar a écrit:

Je trouve que tromper physiquement est bien plus grave que ce que tu appelles la "déloyauté".
En effet, je pense que l'on peut aimer deux personnes en même temps : les sentiments ne se contrôlent pas. En revanche, on peut contrôler son corps et si l'on est vraiment amoureux et que l'on respecte les limites qui ont été fixées, on ne trompe pas.

Pour moi c'est exactement l'inverse. Le cul, ce n'est pas bien grave ; les sentiments, c'est autre chose...

MonsieurJaguar a écrit:

Je trouve que tromper physiquement est bien plus grave que ce que tu appelles la "déloyauté".
En effet, je pense que l'on peut aimer deux personnes en même temps : les sentiments ne se contrôlent pas. En revanche, on peut contrôler son corps et si l'on est vraiment amoureux et que l'on respecte les limites qui ont été fixées, on ne trompe pas.

Pour l'avoir vécu je peux t'assurer que le jour où je me suis mis à aimer quelqu'un d'autre c'est que je n'étais plus du tout amoureux de ma copine de l'époque, depuis un moment d'ailleurs, alors que l'envie de sexe avec une autre quand on croise cette autre elle est toujours présente, peu importe l'amour qu'on porte a sa compagne ou combien on la désire.

Je suis d'accord avec toi Tisi mais par contre entre avoir l'envie de et le faire, il y a quand même une grand différence, non? Il me semble que l'on n'est pas des animaux même si on est souvent bien inférieur a eux. On possède encore le pouvoir de se contrôler.

Je vois pas de différences entre 2 et 3, si ce n'est que dans un cas, on vient gentiment chercher l'absolution en disant qu'on est allé voir ailleurs et qu'il y a plus qu'une partie de jambes en l'air.

Imaginez que votre nana encaisse mal ça et sombre dans une depression par exemple.

Je suis d'accord que c'est bien d'être honnête, mais je soutiens que quand on a une bombe dans les mains, la lancer à l'autre et lui faire péter ça à la gueule au nom de l'honnêteté sans en mesurer les conséquences n'est pas mieux que l'acte en lui-même. Tant qu'à faire, si on veut être vraiment honnête, le vrai courage est de reconnaitre qu'on a des sentiments pour quelqu'un d'autre, et soit d'aller les vivre pleinement, soit de consacrer son énergie à s'occuper d'aimer la personne qu'on a déjà.

Franchement, faut pas se voiler la face, un moindre mal... ça reste un mal quand même. Alors à chacun son échelle de valeurs (moi aussi à choisir je préfère qu'elle ait un coup d'un soir), mais je ne crois pas qu'on soit blanc pour autant parce qu'on a eu un coup d'un soir et qu'on considère ça comme un moindre mal.

Comme la plupart l'ont dit, il n'y a pas une seule manière de concevoir le couple. Je dirai que cette conception est le produit de trois domaines :
1. La norme dominante (mariage exclusif et basé sur les sentiments en théorie, divorce et cocufiage non-marginaux en pratique ; on y est toujours confronté)
2. La culture d'origine (ce qu'on nous a inculqué dès l'enfance)
3. L'expérience personnelle

D'où l'importance d'une communication constante au sein du couple, et ce dès le départ, impérativement. Car en effet, une fois le fait consommé, l'avouer ou non est tout un autre débat.

De là, si on consent à une union exclusive (ce qui peut être implicite vu que c'est la norme dominante théorique ou explicite pour la renforcer) alors je dirai que je trouve tous les deux autant graves l'un que l'autre, voir même l'ONS plus grave. Je m'explique... le fait d'aller voir ailleurs est la concrétisation d'un désir, une envie d'une autre personne. Mais nous sommes tout de même dotés d'une Raison. Comme l'a dit Mike Mancini, nous ne sommes pas des animaux et nous pouvons nous contrôler. L'homme libre est également celui qui contrôle ses désirs, qui ne cède pas à toutes ses envies. L'homme qui se jette sur la satisfaction du moindre de ses désirs est esclave de ses propres désirs. C'est très bien de vivre de désirs en séduction, mais si on arrive pas à les contrôler dans ce domaine, on ne les contrôlera pas ailleurs. Or, beaucoup de désirs sont la création de notre environnement (c'est le principe de notre société). D'où l'importance du contrôle de ses désirs dans la maîtrise de notre vie, en couple comme ailleurs. Alors si on ressent du désir pour la moindre HB qui passe, et qu'on arrive pas à le contrôler alors qu'on est sensé avoir mieux chez soi, c'est, je trouve, une grande faiblesse personnelle et un grand manque de respect pour l'autre. Pour autant, je trouve que le fait d'avoir des sentiments prolongés pour une autre est tout aussi "mauvais".
Finalement, je dirai que du point de vue du couple exclusif, les deux sont "condamnables" sans hiérarchiser, c'est inutile, c'est une transgression des limites dans les deux cas. Du point de vue personnelle je ME condamnerai plus pour une ONS que pour une autre relation sentimentale parce-que le désir est sensé être plus facile à contrôler. Ce serait plutôt une défaite personnelle. Le couple n'est pas seulement une relation sentimentale mais une expérience de vie.

C'est une autre réflexion possible du sujet, très très vaste.

mike mancini a écrit:

Je suis d'accord avec toi Tisi mais par contre entre avoir l'envie de et le faire, il y a quand même une grand différence, non? Il me semble que l'on n'est pas des animaux même si on est souvent bien inférieur a eux. On possède encore le pouvoir de se contrôler.

Ah mais je n'ai pas dis le contraire, en avoir envie ne légitimise pas le fait de le faire.

LittleNeapolis, on ne peut pas controler ses sentiments effectivement, pas plus que ses envies, quand tu a envie de sexe avec une autre tu ne fais rien, quand tu commence a ressentir plus que de l'amitié pour une autre il est sage de s'éloigner, dans le 1er cas tu ne fais rien, dans le second pareil, tu ne fais rien et dans les deux cas tu peux t'éloigner pour te couper l'envie.

Ceci dit je continue a penser que quand on commence a ressentir des sentiments amoureux pour une autre personne c'est qu'il est temps de changer de copine/copain sans doute.