Ok, nous avançons.
Je vous répond à tous, pour en revenir à toi Ochigi.
Pour info, mon raisonnement est autant bâtit sur ma propre expérience que ce que les autres, et en particulier les filles que j'ai rencontré, qu'elles soient amies ou flirt.
Corroboré par les séducteurs d'expérience que je connaît qui plus est.
Note de départ: physique prend en compte ton style, ton corps, ton visage, ton attitude corporelle, comme quoi c'est large et ça peut se travailler.
Citation:
J'ai pas lu la polémique qui a éclaté mais j'aimerais revenir sur cet aspect. Tu l'avais sorti dans un autre topic (je sais plus lequel), en t'appuyant en plus sur le fait que tu avais rencontré la plupart des mecs de FTS qui choppent plus que la moyenne. Ok, ça se tient. Sauf que quand on résume, ça donne :
J'ai pas dit exactement ça, j'ai dit que, pour les mecs qui choppent beaucoup et bien, ils ont toujours un physique au dessus de la moyenne (d'une manière où d'une autre), quoi qu'il arrive.
Blusher, Holden, Banshee ect...
Ceux qui ont du résultat en street aussi: Swordko, OLFFF.
Je ne dit pas qu'il ne doivent leur résultat qu'au physique, c'est FAUX.
Le fait est qu'il y a un minimum à avoir, pour être vu comme "potentiel" par a peu près toute les filles. En gros un peu plus que tout simplement "baisable".
Une fois que t'as ça, cet espèce de minimum nécessaire mais pas suffisant, bah, t'es plus limité par ton physique, et plus ça va, plus tout est facilité. Vraiment.
'Been there.
Le minimum n'est pas forcément impossible si on l'a pas, certains devront plus travailler que d'autres, mais il y a du travail si tu n'a pas ce minimum nécessaire.
C'est bien simple, et ça c'est du confirmé par 100% des gens qui baisent et de nos bien aimées femmes. Quand une fille rentre dans une soirée, elle scanne la pièce pour distinguer les mecs "potentiels" de ceux qui le sont pas. Ça se fait à la gueule, au style aussi, et l'attitude,
mais le physique pèse énormément dans cette phase de la séduction (pré-séduction en gros)
Une fois les "potentiels" définis, en gros le "oui/non", bah être plus beaux qu'un autre va bien sûr t'aider, mais c'est pas le clé du truc. Les différences marginales jouent moins ici.
C'est là que la séduction commence vraiment: quand toi et la fille envisagez que c'est possible d'un point de vue purement attirance physique.
Ne rêvez pas, les filles les plus demandées sont assez exigeantes, mais aussi les "want to be" qui sont encore plus chiantes.
C'est tout. Pour séduire une fille, il faut qu'elle accepte de se faire séduire.
A modérer cependant: pas mal de filles
disent que c'est possible qu'elles sortent avec un mec même si au début c'était "non".
Mais ça demande des efforts en plus.
A
h oui, et puis moi, je mets la barre du "minimum" assez haut. Je vous explique, mais ça c'est personnel:
Je considère qu'on a le minimum quand la fille considère que t'es suffisamment bien pour envisager potentiellement n'importe qu'elle relation, de simple plan Q, à du sérieux.
LÃ vous me direz: WTF???
Sisi, comme pour vous, les filles considèrent que tu peux être ok si c'est juste casual, mais que t'as pas ce qu'il faut pour être en relation sérieuse, et ce sur un critère physique. Pas toutes, mais la plupart quand même.
Voilà .
Ceux qui n'ont pas le minimum mais qui font qui baisent quand même surcompesent en étant exceptionnels dans un autre domaine.
Je dit bien
exceptionnel, pas simplement "bon".
Mon parrain Sadek, c'est une volonté à tout casser, rien ne l'arrête.
Ne me dites pas "Tu vois". Il est exceptionnel. Dans sa vie même. Par son travail sur lui et son vécu.
Tout le monde n'as pas ce qu'il faut (en motivation ect...) pour y arriver.
Ah, et encore précision, je vous parle pour chopper beaucoup
et BIEN. Genre les belles filles. Et sans efforts surhumain à chaque rencontre. La séduction ça doit être un plaisir, pas une lutte sans pitié agrémentée de clauses contractuelles. Et pour cela, je le répète, il y a juste des minimums à avoir, que ce soit physiquement et socialement.
Sinon, bah, le minimum est moins important, si l'objectif est moins ambitieux.
Citation:
Avec une audace et une confiance en soi supérieure à la moyenne par exemple. Ou autre. Et c'est pour ça que même ceux qui n'ont pas le physique (ou qui l'ont aussi, remarque) on "un truc" en plus.
Avoir une audace et une confiance en soi supérieure n'est pas donné à tout le monde non plus...
Et ça se travaille pas plus facilement que le physique. Dès lors, pourquoi ne pas travailler le plus urgent en 1er selon ses besoins?
Ah oui, autre chose, car j'ai beaucoup demandé et réfléchis sur le sujet. En compilant les témoignages, j'en arrive au fait que comme partout les gens pots-rationnalisent leur attirance:
-si t'es un BG/au dessus de la moyenne, la nana/les gens se diront: "attiré parce qu'il est beau."
-si t'es normal, bah, la fille/les gens se diront: "il est pas moche, et en plus ect...."
-si t'es en dessous: "ouais, il est pas beau, mais pourtant blabla..."
C'est parce qu'une fois la fille attirée, bah les motifs de cette attraction compte moins que l'attirance en elle même.
Mais faut bien attirer avant d'en arriver là les mecs...
Citation:
Ma position n'est pas que le physique ne compte pas. Ce serait faux de le dire.
Mais que le physique n'est qu'un symptôme. Si t'as un physique pourri, c'est que d'une tu n'habites pas assez ton corps, et de deux t'as tellement intériorisé un statut de soumis que ta posture le reflette.
Donc solution en deux parties :
* habiter son corps, en relevant les défis idoines (combat, marche, course, escalade, danse, ce qui vous plait, mais à suffisament haute dose pour être autre chose qu'une couch potatoe).
* s'habituer à avoir un statut correct (attendre le respect des autres, savourer les moments ou l'on brille et essayer de le faire le plus souvent possible).
C'est très joli, je vois parfaitement ce que tu veux dire.
Mais là encore, un mec vraiment beau/vraiment moche, ce genre de trucs, ça le dépasse un peu...
Néanmoins, je te donne raison.
N'oublions pas cependant qu'on est pas tous égaux....vraiment, à nous de faire avec ce qu'il nous est donné en fonction de nos objectifs.
Citation:
Smooth, sorry, mais tu es probablement le meilleur exemple ici du fait qu'être obsédé par l'apparence n'est certainement pas le meilleur moyen d'obtenir ce qu'on veut en matière de femmes. Ce qui est logique, puisque tu ne cherches des femmes rien d'autre qu'être validé dans ta quête de perfection. Pas autre chose.
À partir de là ...
Vrai, pour autant, ne trouve tu pas ça facile de me dénier toute raison avec cet argument?
C'est pas parce que j'avoue mes peurs ici que je ne suis pas capable de réfléchir par dessus tout ça.
Ça s'appelle prendre du recul.
Donc cesse de voir mes interventions comme une justification de mon fonctionnement interne.
Parfois je me dit que si j'avais rien dit sur moi, communiquer aurait-été plus simple.
Citation:
C'est un problème d'état d'esprit, Smooth. Oui, le physique joue, mais le problème n'est pas là . Le problème est qu'en faire une donnée du problème a un impact sur la manière dont on agit. Tu lui conseilles de se placer sur une échelle esthétique, mais c'est la meilleure manière de s'enfermer dans une fausse croyance. Et non, contrairement à ce que tu dis, c'est pas parce qu'il se trouve moche qu'il l'est forcément un peu.
Écoute, au delà du minimum à avoir, les mecs beaux en boite, en soirée, dans la vie pro, partout, ils choppent facilement. Ceux qui le sont pas, moins et avec plus de difficulté.
Le fait est là .
Donc c'est un critère important. Pas le seul OK, mais important tout de même.
Les filles sont comme les mecs, elles aiment ce qui est beau. Elles n'ont pas les même critères (elles ne cherchent pas des gros seins et un rapport taille/hanche sympa) c'est tout.
Arrêtons hypocrisie, et écoutons un peu ce qu'elles nous disent.
Pour balancer mon propos, j'ai juste dit que les vraies difficultés se rencontrent quand on a un physique butoir.
Déjà , Ochigi, c'est juste pas ton cas. Donc souffle un peu, il y a rien de grave...Citation:
Qu'on soit moche ou beau, cultiver sa life est dans tous les cas plutôt une bonne chose. Sauf que si tu le fais pour "compenser", comme tu le dis, c'est juste que t'essayes de te vendre. Tu es faux.
il faut être limité pour penser que l'on ne fait les choses que pour une raison.
Quand je me suis mis à la guitare il y a un mois et des poussières c'était pour (sans ordre d'importance particulier)
-faire de la musique, en soi. M'initier à la musicalité.
-pour "batir" un truc, avec mes mains, avoir un truc que personne ne peux m'enlever
-par simple plaisir (raison faible au début que ne cesse de grandir quand ton niveau augmente)
-pour me donner un style
-pour plaire aux filles
-pour jouer de la guitare près du feu, en Corse.
Il y a pleins de raisons pour faire des choses. Ce n'est pas parce que "se donner un style" et "plaire aux filles" fait partie du truc que je le fait pas pour moi d'abord. Mais le regard de l'autre, quoiqu'on puisse en dire, en dépit de cette mode hypocryte consistant à dire que c'est pas important et tout, bah...guess what? C'est juste important. C'est encore une fois pas le plus important, mais ça compte tout de même, car on vit avec d'autres personnes, en société.
Faut juste ne pas être obnubilé par ça, c'est tout, et de se laisser diriger parce truc.
Et c'est un ultra libéral individualiste qui vous dit ça:
je ne dit pas que c'est bien, je dit juste que c'est comme ça, dans la vraie vie.Citation:
Le problème n'est pas dans le fait de cultiver sa propre life. Le problème c'est l'état d'esprit de gonzesse qui sous-tend la démarche. Parce que, que ça te plaise ou pas, c'est une manière extrêmement féminine de fonctionner. Là où achribu exprime plutôt bien ce qui fait vraiment un homme. Ce qui fait son charme, son charisme, sa force: exactement ce qui fait que certains de nos potes moche choppent.
La vision d'archibru est exacte mais incomplète.
Je connait des mecs juste beaux, c'est tout, qui choppent beaucoup; Ils accomplissent pas grand chose, ils sont juste beaux. Mais là , je me dois de préciser que EUX AUSSI s
ont des exceptionsMais soit, en y regardant, on est plus d'accord qu'autre chose.
J'ai juste l'impression que vous voulez me faire dire ce que je n'ai aps dit.
Quand à toi Ochigi, t'as pas un physique butoir, t'es tranquille.
Perds du poids, prend soin de tes cheveux, habille toi mieux, et tu verra que ce sera bon.
Il arrive que le moindre détail compte, et la moindre imperfection peut me donner l'impression que je suis une catastrophe.
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