[A] L'anti-M method

J'ai intitulé ce post l'anti-M method en comparaison à la méthode de séduction la plus populaire de tout les temps (vous aurez deviné laquelle).

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Je ne souhaite relancer un débat philosophique sans fin sur "ça marche/ça ne marche pas", mais simplement apporter mon point de vue : pourquoi ça ne marche pas, ce qui marche pour moi, structurer une sorte de méthode comparative à celle-ci, et vous montrer (surtout si vous êtes débutant) qu'il y a une autre façon d'appréhender la séduction.

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Je pense que la MM a été créée par des mecs "insécures" avec les femmes et qui ressentaient le besoin d’avoir un millier de théories et de techniques pour se sentir à l’aise et croire qu’ils peuvent réussir. En vérité, la plupart de ces les techniques/théories sont sans intérêt ou trop poussés.

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L'anti-M method :

PCK :
- juste besoin d'être habillé correctement.
- Pas besoin de vous habiller d'une manière spéciale pour les paraitre "spécial" aux yeux des femmes, c'est de la recherche d'approbation. A la place, habillez-vous pour VOUS ! Vous aimez être en Jean + chemise, parce que vous vous sentez plus décontracté, ça correspond à que vous êtes dans la vie de tous les jours : un mec simple et décontracté -> assumez votre goût !
- Un mec bien dans sa peau ne ressent pas de besoin de se mettre du verni à ongle et de porter 10 colliers et bracelets. C'est juste TOO MUCH. Tout le monde sait ce que ça veut dire : "HEY, je suis là, regardez-moi". Vous êtes dans le mauvais état d'esprit, dans la recherche d'approbation. Evidemment, vous pouvez contre-balancer cela en paraissant complètement désintéressé et tromper certaines personnes. Il n'empêche que vous êtes restez dans le mauvais état d'esprit : la recherche d'approbation, ce qui n'est (A mon humble avis) pas la bonne façon d'aborder la séduction.
- Pourquoi faire tant d'effort alors qu'une paire de chaussure ciré, un jean et une chemise suffisent ?

Social proof :
- Vous n’avez pas besoin d'avoir fait un HI5 à toutes les personnes du bar pour prouver que vous êtes sociable : aborder avec aisance et un léger sourire suffit => Less is more

Opinion Opener / Approche sincère
- Vous n’avez pas besoin de cacher votre intérêt à l’approche => vous pouvez avoir une frame "directe" est rester un challenge pour elle.
=> Dans ce grand océan qu’est la rencontre, ce n’est pas parce qu’on mord à l’hameçon (ça beauté), que vous êtes facile à ferrer.
- Être indirect ne sert qu’à se cacher la vérité et se protéger l'ego. Vous avez peur d'être sincère parce que si elle vous rejette, vous ne pouvez pas vous dire que c’est parce qu’elle n’est pas sociable, mais êtes obligé d'accepter la vérité : qu’elle ne vous apprécie pas !

Vous voulez simplifier votre game ? Faites-vous cette faveur : mettez votre ego de côté et suivez ce diction « ne restez pas là ou vous n’êtes pas apprécié »

Neg : gestion du bitch sield
- Vous n’avez pas besoin d’un neg pour contrer son Bitched shield => Montrez-lui que vous n’êtes pas affecté par son attitude et continuez comme si de rien n’était => ça s’appelle assumer l’attraction.
- C’est facile d’assumer l’attraction quand une fille vous envoie initialement plein d’IOI. Mais assumer l’attraction même sans ça : voilà le vrai challenge en séduction. C'est l'épreuve qui vous montre si vous vous sentez vraiment attirant au près des femmes (ou pas). Et à un certain niveau, peu importe ce que la fille peu prétendre, si vous vous sentez VRAIMENT attirant, elle ressentira de l’attirance pour vous. Elle pourra alors toujours vous rejeter pour plein de raison différentes (elle a un copain, elle ne veut pas se laisser tenter, etc), mais plus parce que vous n'êtes pas attirant.

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Escalation : attendre les IOIs VS Escalation rapide
- Attendre d’être sûr que la fille soit intéressée pour escalader est simplement le concept le plus stupide jamais inventé !

Pourquoi :

1. Parce que la plupart des femmes envoient des signaux mixtes. Et votre stratégie c’est d’attendre d’être sûr qu’elle sera compliante, vous resterez au même niveau pour TOUJOURS. Combien de mecs font cette erreur et finissent en FZ ? Avec de la chance, si elle vous trouve vraiment attirant, elle vous collera l'étiquette du "copain" potentiel, mais sauf si la fille est une no live ou une Ugly, vous entrez en compet avec au moins 100 types de son cercle social, ce qui ne vous rend pas la tâche plus facile si vous venez à peine de la rencontrer.

2. L’IOI (et IOD) n’existent pas !
Faire rire une fille est à la portée de tout le monde ! Pas besoin d’être un "Pick up Guru" pour faire rire la plupart des femmes que vous rencontrez. Ce que veut dire par là, c’est qu’aucun IOI ne prouve qu’elle est réellement attirée : les femmes peuvent envoyer des IOIs pour un tas d'autres raisons -> Obtenir de l'approbation, se faire payer un verre, obtenir un service, rendre jaloux son mec/le mec qui l’intéresse vraiment et qui est juste à côté... Certaines peuvent même embrasser plusieurs mecs dans la même soirée pour se vanter devant leur copine !

De même, impossible de savoir si un IOD est "vrai" ou un simple shit-test… Une de mes ex m’a fait une vieille expression faciale de rejet quand je l’ai abordé : je suis resté normal, et 30 secondes plus tard elle a commencé à sourire et à flirter avec moi. Ce n’était pas un IOD, juste un test : elle voulait juste savoir à quelle catégorie d’homme j’appartenais – le relou/needy de base ou le mec confiant/sincère.
=> Il faut voir au delà des apparences et apprendre à ne pas voir les signes pour ce qu'ils ont l'air d'être. Les AFC sont de vrais girouettes émotionnelles : un seul IOI et ils se font des films et s'imagine déjà en couple ; un IOD et ils pensent que la fille les méprises.
Il faut être l'inverse de l'AFC : super stable émotionnellement, peu importe les apparences.

DHV : Routine/Teasing VS Escalation rapide
A combien de mec cette histoire est-elle arrivée ? Alors que le gars essaie d’attirer la fille depuis plus de 5 minutes avec ses routines et ses lines de teasing, un natural arrive, la branche, la prend par la main, l’amène sur le dacefloor et la Kclose : temps total passé 2 minutes !

Que c'est-il passé ?
Pendant que le gars qui applique la MM essaye de convaincre verbalement qu'il a des qualités alphas, un mec s'est ramené et les lui a montré par son attitude en à peine une minute :
- Pré-selection : je te branche avec confiance -> j’assume l’attirance -> je plais aux femmes : CHECK !
- Leader : je prends ta main et te ramène sur le dacefloor : CHECK !
- Protector of man : Pas besoin, la fille en a déjà vu suffisamment !

Si vous êtes de la première catégorie, désolé les gars, vous n’êtes pas Alpha, vous essayez juste de la convaincre que vous en êtes un. Si vous l’étiez, c’est vous qui l’aurait amené sur la piste il y a 5 minutes. Vous n’êtes qu’une poule mouillé qui attend les IOI pour escalader.

- Et au lieu dans vouloir au mec, remerciez-le : il vient de vous montrer comment marche un « vrai » Pick Up ! Prix du coaching : 0 €.

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Modèle M3 – A1/A2/A3-C1/C2/C3-S1/S2/S3 (9 phases imaginaries !!!)

C’est, AMHA, la principale raison pour laquelle appliquer à la lettre la MM ne marche pas (ou s’il y en a un sur ce forum, qu’il se dénonce et dévoile son secret !!).

Les mecs essaient de progresser dans des phases qui n’existent même pas !! Des phases purement imaginaires et qui n’existent que dans leur tête. Ils sortent en se disant, aujourd’hui j’améliore mon « A2/C3/whatever » et vont utiliser les techniques appropriées…

Mais plus sérieusement, comment peut-ton seulement s’améliorer dans des trucs qui n’existent pas ? C’est juste absurde, non ?

Vous pouvez progresser pour prendre des numéros - parce qu'obtenir un numéro est un résultat concret. Vous pouvez progresser à l’escalation - par ce que vous obtenez un résultat concret (Kclose). Mais pour chaque phase de la MM ? C'est tout simplement un MYSTÈRE !

A mon avis, dans la séduction, il faut chercher à obtenir des résultats concret, pas à passer des phases imaginaires.

Au lieu de se mettre dans la tête de Mystery, mettons nous plutôt dans la peau du natural qui vient de chopper notre target sous notre nez - qu'est-ce qui veut :
(1) il veut l’embrasser et va escalader pour ça
(2) il veut la ramener chez lui et va l’exciter pour ça

Donc il n’y, d'après moi, que 2 vraie phases [+ 1 facultative] :
1 - L’escalation => Obtenir le Kclose / rendre l’intêret « OFFICIEL » entre soi et la fille
2 - L’excitation => Obtenir le FClose (mettre la fille dans le bon état pour avoir envie de vous)
*Numclose => Obtenir le numéro : phase facultative pour reprendre la où l'on en était si la logistique ne le permet pas tout de suite.

La question à 1 million : que fait-t-on des phrases d’attraction/rapport/confort ?

Attraction :
Vous êtes attirant, ou vous ne l’êtes pas. Je pense que l’attraction n’est pas quelque chose qui se travaille pendant l’interaction, mais qui est relié à votre innergame et votre style de vie. En d’autres termes, c’est quelque chose qui se travaille dans votre vie de tous les jours, pas juste quand vous êtes avec la nana.

Votre phase d'attraction :
- Vous faites des affirmations positives le soir devant votre glace -> Vous améliorez votre phase d’attirance avec les femmes.
- Vous prenez soin de votre look -> Vous améliorez votre phase d’attraction
- Vous apprenez à vous affirmez dans votre vie de tous les jours -> Vous améliorez votre phase d’attraction
- Vous vous inscrivez dans un club de fitness et vous y allez régulièrement -> Bref, vous avez compris l'idée.

Ce serait fantastique de pouvoir être attirant du jour au lendemain simplement en appliquant une méthode, mais la vérité c'est que l'attirance est un travail de tous les jours, et prend du temps, plusieurs mois pour certains, plusieurs années pour d'autres.

Rapport :
Elle n'est pas expliquée dans la MM, mais beaucoup en parle dans la communauté, donc je donne mon avis dessus : C'est sensiblement la même chose que pour l'attract.

Les femmes n’ont pas besoin de savoir quel est votre prénom, quel âge vous avez, ou quel est votre métier pour qu'il y ait un bon rapport. La seule chose dont vous avez vraiment besoin, c'est de lui faire sentir que vous êtes un mec cool. Si vous êtes sympa, avenant, que vous assumez la familiarité avec les gens... En gros, que vous êtes une personne sociable, le rapport sera automatique avec tous les gens que vous rencontrerez - excepté ceux qui sont désagréable, mais dans ce cas, il n'y a de toute façon rien que vous ne puissiez faire.

C’est également quelque chose qui se développe en dehors des interactions, en entretenant une bonne vie sociale.

Ma phase de rapport :
- Vous rencontrez de nouvelles personnes chaque jour -> vous améliorez votre phase de rapport
- Vous voyez souvent des potes -> vous améliorez votre phase de rapport
- Vous dites « salut voisins » et trinquez avec les gens autour de vous quand vous êtes dans un bar -> vous améliorez votre phase de rapport

Confort :
Oui, le confort se construit pendant le PU. Mais je pense qu’il y a des incompréhensions. Le but du confort, c’est qu’elle se sente à l’aise avec vous, qu'elle vous fasse confiance. Beaucoup de mecs pensent que c’est en discutant avec la fille qu’on créé du confort, et/ou qu’il faut en faire tout de suite. Pour moi, le confort se créé à travers son attitude (donc naturellement) et n’a pas grand chose à voir avec les longues discussions qu'on peut avoir :

- Vous embrasser/vous caresser/ vous taquiner/flirter du regard/vous balader main dans la main --> tous les trucs qu’on fait habituellement quand on est en couple.

- La rassurer –> ne pas prendre ses résistances pour personnel/ne pas avoir de réaction émotives ;

- être sincère, franc et authentique : être « vrai » tout simplement (les femmes ont un 6eme sens pour ça). Répondre par la vérité à ses question, même si la réponse peut ne pas être agréable pour elle. Ex : tu as une copine ? Si la réponse est oui, dites-lui "oui" sans en avoir honte ! De toute façon, à un certain niveau, elle connait déjà la réponse : nier ne la rassurera pas davantage. Et si elle utilise votre franchise comme prétexte pour vous rejeter, trouvez quelqu’un d’autre. Si elle ne se fait pas à cette idée, elle ne s’y fera pas non plus après, et ça ne vous attirera que des problèmes.

- A chaque résistance, lui faire comprendre qu’elle a le choix. Le choix de ne pas répondre à votre SMS quand vous la rappellerez, le choix de faire ce qu’elle voudra quand elle sera chez vous…

En conclusion : le confort est plus une attitude à avoir qu’une véritable phase.

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LMR :

- la plupart des mecs, quand ils ramènent la fille chez eux, ne veut pas coucher avec par excitation, mais pour avoir le bonheur de mettre un +1 sur leur tableau de chasse. Evidemment, ils se vexent et vont la pénaliser en jouant les indifférents --> Ils sont dans la validation de leur Ego. Au fond du compte, ils ne veulent pas vraiment baiser, ils veulent juste écrire un LR et raconter à leur pote comment ils ont choppé cette fille en 2 heures dans la rue ! La fille le ressent.

Faites-moi confiance, si vous êtiez vraiment en état sexuel au moment où vous isolez la fille, vous trouveriez autre chose à faire que de bouder dans votre coin.

De plus, il n'y a aucune technique magique pour coucher avec une femme. Si vous voulez coucher avec, il faut lui donner tellement envie qu'elle en oubliera sa moralité. Et ce n'est définitivement pas en faisant un freeze out et en la laissant refroidir que vous y arriverez. Oubliez l'idée qu'elle va écarter les cuisses pour vous faire plaisir, c'est tout simplement ridicule !!

Au lieu de ça,
- sexuez la conversation assez tôt (n'attendez pas l'isolation).
- montez-lui que vous avez vraiment envie d'elle (les femmes aiment ça, ça boost leur ego de se savoir désiré sexuellement)
- caressez la tendrement
- Ne plottez pas comme un porc (ça fait needy du sexe)
- Quand vous êtes dans un lieu intime, déboutonnez votre jean et prenez sa main pour lui faire comprendre que vous voulez un Hjclose, puis avancez vous pour lui faire comprendre que vous voulez un BJclose. Vous faire plaisir va les exciter.

C'est "osé" mais c'est votre seul et unique manière de passer la LMR. De toute façon, ce n'est ni en étant distant, ni en étant poli que vous y arriverez.


Chrys

J'adore ta vision du truc. T'es ni dans le simpliste "Soyez-vous mêmes et surtout ne changez/faites rien de différent", ni dans la technique à outrance/robot social.

Une bonne voie de milieux, avec des trucs simples et bien ciblés pour closer, sans pour autant devenir un geek du truc.

Franchement, je kif et je partage pleinement.

Citation:

répondre par la vérité à ses question, même si la réponse peut ne pas être agréable pour elle. Ex : tu as une copine ? Si la réponse est oui, dites-lui "oui" sans en avoir honte ! De toute façon, à un certain niveau, elle connait déjà la réponse : nier ne la rassurera pas davantage.

D'expérience, qu'une nana me sache déjà pris, ça l'a rarement bloquée pour aller plus loin, je dirais même plutôt le contraire ...

salut Chrys,

Je souhaiterai apporter une nuance quant à l'avis que tu porte sur la méthode MM. Alors oui, celle ci est largement survendu(raison commerciale oblige), il ne suffit pas d'appliquer telle une machine cette méthode afin de se pouvoir ramener n'importe quelle babe.

Cependant, je ne crois pas qu'il faille cracher dans la soupe pour ainsi dire, alors que cette méthode ( la première je crois) a sans doute permis à des milliers d'hommes de passer à l'action et de sortir de leur état d'Afc végétatif. Ce type de méthode complètement rationalisée va, je pense, trouver son public auprès de grands timides, de 'vrais' geeks et autres personnes n'ayant pas des aptitudes relationelles fortes et pour qui cette façon de procéder par étapes afin d'atteindre un but est plus adaptée. Elle montre en quelque sorte la voie, à chacun de la 'personnaliser' en fonction de sa personnalité et de ses besoins.

Maintenant il ne s'agit pas d'appliquer au pied de la lettre l'ensemble de la MM, mais plutôt de sélectionner un certains nombres 'éléments que je pourrais appliquer. Ceux qui ont déjà une aisance sociale devraient aborder cette méthode de cette manière. Je ne crois pas, que la MM soit une totale fumisterie. Il suffit de savoir prendre du recul, de toute manière, tout est question d'équilibre....

Citation:

D'expérience, qu'une nana me sache déjà pris, ça l'a rarement bloquée pour aller plus loin, je dirais même plutôt le contraire ...

Yep, un gros paradoxe ! C'est TRES rare qu'une fille nous rejette lorsqu'on leur dit la vérité. Par contre, elle nous respecte toujours pour notre franchise. L’honnêteté est une grande qualité que les femmes aiment toujours, mais tellement d'hommes ont peur de l'être...

Je pense que si elles posent ce genre de question "tu as une copine ? Tu abordes souvent ?", elles connaissent déjà la réponse (Les nana sont hyper intuitives là dessus !) : elles testent simplement notre franchise.

c.h.r.i.s a écrit:

Yep, un gros paradoxe ! C'est TRES rare qu'une fille nous rejette lorsqu'on leur dit la vérité. Par contre, elle nous respecte toujours pour notre franchise. L’honnêteté est une grande qualité que les femmes aiment toujours, mais tellement d'hommes ont peur de l'être...

Il y a environ un mois (ou deux, je perds la notion du temps en ce moment), je branche une nana à une conférence. J'avais pas prévu de faire un truc le soir même, et finalement, elle a proposé d'elle même d'aller prendre un verre. On prend le bus pour aller dans un coin que je connaissais, et à un moment donné elle me pose la fameuse question: "T'as une copine ?". Moi, un peu dans mes petites chaussures, je confirme que ouais, j'ai bien une copine (quittée depuis, j'en avais marre de la tromper ...).

Elle m'a reposé la question au moins dix fois pendant la soirée, sur le mode offusqué je suis graaaave scandalisée ...

Elle: QUOI, TU AS UNE COPINE ALORS ? (Et en plus tu oses me draguer)

Moi: ouais.

On a fini chez elle, pétard et FC.

Des histoires dans le genre j'en ai des tats ...

@Gleam,

Oui tu as raison, en fait je pense que pas mal de gens ne voient pas tout ce qu'il peut y avoir derrière ce que produit Mystery. Il y a d'énormes bullshits, genre l'approach anxiety qui vient de la peur des hommes dans la tribu, ou son trip en 20 étapes innnnncontournables.

Il n'a jamais compris que faire semblant de n'être pas intéressé et ensuite la jouer sur le mode "Ah mais en fait tu es géniale parce que tu connais Gun's n Roses donc je vais accepter de te baiser", aucune nana n'y croyait et ce n'est que de la merde. D'ailleurs, parmi tous les hypra-coach, ils te font tous un délire pas possible sur la qualification alors que c'est de la merde. Une fois que t'as compris qu'une nana aime baiser, et qu'elle cherche quelqu'un d'intéressant à baiser, elle s'en fout que tu lui fasses comprendre pourquoi elle est si extraordinaire. Sauf si elle a un problème avec elle-même.

Mais il y a aussi des trucs très vrais et absolument indiscutables qu'il a jeté à la face de tout le monde. Or, tous ceux qui commentent Mystery ne retiennent que les routines et le canned stuff que tout le monde répète, alors qu'il y des trucs vachement plus intelligents. Je crois d'ailleurs me souvenir qu'il conseille de ne pas répéter les trucs de chacun, mais de créer son propre matos.

Sauf que comme le dit c.h.r.i.s (tu sais que ton nick est chiant à taper sur le clavier ?), sur l'attraction par exemple, si tu fais en sorte d'avoir une vraie live, ça sert à rien d'essayer de faire du DHV, t'es naturellement DHV.

Après, c'est comme tout. On peut être suiveur et ne faire que suivre, ou essayer d'avoir du discernement et de l'esprit critique, en tirer ce qui peut servir, jarter le reste.

@ Gleam :

Oui, il ya des points positifs à tirer de la MM, je suis parfaitement d’accord. J’ai donné mon avis sur les concepts, mais je ne nie pas qu’elle m’ait apportée et puisse apporter aux débutants :

1) Elle a le mérite d’avoir conceptualisé/fait découvrir certaines notions importantes (bitch sield, LMR, test, compliance).

2) Comme Gleam l’a fait remarquer, elle a aidé pas mal de mecs à se lancer (bien qu’elle en a plombé un bon paquet aussi)

3) Elle m’a fait prendre conscience qu’on peut avoir une meilleure vision de la séduction que celle de la plupart des hommes => « si elle me rejette, c’est parce que je ne suis pas beau/pas riche/... » et qu’il peut y avoir un tas d’autres raisons derrières.

Citation:

Sauf que comme le dit c.h.r.i.s (tu sais que ton nick est chiant à taper sur le clavier ?), sur l'attraction par exemple, si tu fais en sorte d'avoir une vraie live, ça sert à rien d'essayer de faire du DHV, t'es naturellement DHV.

Yep ! Vouloir attirer = chercher l’approbation. Je pense même que le fait de ressentir le besoin de faire quelque chose pour attirer est needy. Au final, tu es toujours le même nice guy qui recherche l’approbation, sauf que cette fois-ci, au lieu de la rechercher en étant gentil, tu le fais avec tes techniques d’attract, parce qu’on t’a dit que c’était comme ça qu’il fallait t’y prendre

=> même problème (recherche d’approbation) = même résultat.

Ca explique pourquoi plein de mecs de la communauté obtiennent très peu de résultat comparé aux efforts qu’ils font pour rencontrer des nanas.

Perso, je me fiche de créer de l’attirance ! Pour moi l’attirance est une émotion qui se créée quasi-instantanément et par sa simple présence. Ce qui m’intéresse, c’est d'utiliser l’attirance que je présume avoir en quelque chose de concret avant qu’elle ne s’éteigne. La plupart des membres de la communauté pensent que le rôle de nos compétences de séduction c’est de CREER de l’attraction et nous rendre plus attirant. A mon humble avis, le vrai rôle de nos compétences c’est de convertir cette attirance qui est déjà présente dès les quelques premières secondes, en close. Tu as beau avoir le gueule de Brad Pitt (donc être attirant), si la seule chose que tu sais faire c’est faire des blagues et raconter ta vie, à moins que la fille soit très entreprenante (ce qui est rarement le cas), il n’arrivera jamais rien.

Citation:

D'ailleurs, parmi tous les hypra-coach, ils te font tous un délire pas possible sur la qualification alors que c'est de la merde.

Lol. A mon avis, elles n’ont pas peur que tu veilles coucher avec pour leur physique. Elle ont peur :
- Que tu deviennes needy après avoir couché avec elle
- Que tu penses que c’est une « pute »
Et là encore, ça n'a pas à voir avec une étape du processus ou quelque choses que tu dis/fais en particulier, mais plutôt avec ta personnalité et ton attitude. Si tu es détaché du résultat. Si tu ne juges pas leur sexualité, voire apprécie les femmes qui l’assument, et bien tu n’as pas à te soucier de la phase de qualification.

Et pour ce qui est du fait d’attendre les IOIs pour lui avouer qu’elle te plait (ce qui est un peu le concept de la qualif). Pour moi, c’est n’importe quoi ! Mon expérience m’a montré que ce qui est important, ce n’est pas à LE MOMENT où tu montres ton intérêt, mais COMMENT tu le montres !
Il y a une sacré différence entre démontrer son intérêt en pissant dans son froc/ étant collant/ surcompensant, et montrer son intérêt d’une façon classe (sincère, confiante et décontracté). Et crois-moi, si tu sais démontrer ton intérêt de la bonne façon, tu ne risques absolument rien à l’avouer dès l’opener.

PS : Tu n'es pas obligé de mettre des point, Chris suffit

Personnellement en ayant moi même lu pleins d'article sur la séduction et cherché des "méthodes" je me suis rendu compte que c'est pas les méthodes qui font qu'on réussi c'est juste l’état d'esprit dans lequel nous mettent les méthode, je veux dire que quand on commence une méthode peut importe laquelle on part avec une idée en tête, toute simple mais qui fait toute la différence on se dit tout simplement:"Grace a cette méthode je vais réussir ce que je n'ai pas réussi auparavant." En gros ils partent déjà gagnants mais le plus gros du travail est déjà fait ils partent avec une "humeur de winner" il intériorisent en quelques sortent le discours.
Faisons d'un constat tout simple dont j'avais parlé avec un ami:

Les coachings qui font attendre 2-3 mois avant d'avoir une place pour passer quelques jours/heures avec un pseudo expert en séduction et qui coûtent 1500 euros j'ai envie de dire heureusement qu'ils fonctionne. Mais personnellement je pense que ce qui fonctionne c'est l'influence psychologique du marketing qu'il y'a autour:

-On fait attendre 2 mois un mec qui se dit:"putin je suis un looser" et on lui extorque 2milles balles, dans l'attente le mec ce dit:" dans 2 mois tout ca c'est fini je baise" sérieusement en partant comme ça la seule chose qu'il lui reste a faire comme tu la très bien dit dans ton poste c'est d'être présentable et d'essayé surtout.

Le coaching pour moi il sert a une chose donné des aides(que l'on appelle methodes) eviter que la personne coaché n’abandonne a la première approche qu'elle tente et qu'elle ai une soutient qui permet de surmonté l’échec et donné l'envie de réusssir dans le groupe de mecs qui se font coaché.

Oui, enfin ce qu'il ne faut pas oublier c'est que la MM, à la base, c'est pour attirer des HB9-10, en set.

Je suis d'accord que le plan en "3 parties, 3 sous-parties" n'est pas utile sur toute la ligne (les C1, C2, C3 et surtout S1, S2 et S3 sont des distinctions un peu arbitraires). En revanche, la phase d'attract de la MM me paraît tout à fait pertinente.

La phase d'A1 + A2 peut se dérouler ultra rapidement Le tout c'est de bien comprendre les "dynamiques sociales" en jeu. En boîte/bar, comment attirer une HB10 accompagnée de trois copines et deux copains ? En faisant un DG (ce qui entraîne BS, ASD, obstacles, etc.) ? En appliquant la MM (en projetant l'image d'un gars social, souriant, confiant + en n'engageant pas le buyer's choice dès les premières secondes de l'interaction) ?

En revanche, sur de la lonewolf, en SPU, quel est l'intérêt de faire de la MM ?

Tout est une question de contexte... et d'objectifs (car l'autre avantage de la MM, c'est de permettre de ne pas passer pour le dragueur professionnel).

Ceci étant, je suis complètement d'accord avec toi Chrys, lorsque tu dis que l'attirance est quelque chose de naturelle, qui se manifeste dès le début d'une interaction telle que tu la décris (par exemple, sur une lonewolf, en DG, en street ou même en BPU - même si c'est beaucoup beaucoup plus rare, les lonewolves en BPU !). Si tu abordes et que l'intérêt est là (le buyer's choice potentiel a été fait), ça peut aller très vite.

Je pense, pour finir, qu'en plus du contexte (et des objectifs d'ONS/FF ou de S/M/LTR potentiels), il faut prendre en compte "ce avec quoi on part". Autrement dit, le physique. Pour un coup d'un soir, une relation sexuelle sans lendemain, une femme va accorder plus d'importance au physique. Pour une relation longue, ce critère prévaut beaucoup moins (pour ceux que ça intéresse, lire entre autres Sperm Wars de Robin Baker).

Je ne dis pas que quelqu'un de petit et moche ne pourra pas avoir d'ONS, mais ce sera quand même beaucoup plus dur (question de stats : s'il attire "naturellement" une fille sur 1000, ça lui prendra plus de temps qu'au mec normal qui attire "naturellement" une fille sur 10). S'il veut choper régulièrement, il aurait sans doute avantage à axer son game sur la valeur, donc en suivant la MM. Et une fois qu'il aura débuté une relation sexuelle avec la nana, à lui de choisir ce qu'il veut en faire.

Il n'a jamais compris que faire semblant de n'être pas intéressé et ensuite la jouer sur le mode "Ah mais en fait tu es géniale parce que tu connais Gun's n Roses donc je vais accepter de te baiser", aucune nana n'y croyait et ce n'est que de la merde. D'ailleurs, parmi tous les hypra-coach, ils te font tous un délire pas possible sur la qualification alors que c'est de la merde. Une fois que t'as compris qu'une nana aime baiser, et qu'elle cherche quelqu'un d'intéressant à baiser, elle s'en fout que tu lui fasses comprendre pourquoi elle est si extraordinaire. Sauf si elle a un problème avec elle-même.

Une bonne voie de milieux, avec des trucs simples et bien ciblés pour closer, sans pour autant devenir un geek du truc