[A] L'art du winging : Players débutants

__ll L'ART DU WINGING ll__

Souvent il m'a été donné de sarger avec des débutants ou des personnes qui ne connaissaient pas les règles du winging. Il n'y a rien de plus frustrant de rater un P-U à cause d'un wing qui ne fait pas son travail. On retrouvera dans cet article certains éléments cités par formhandle et par les wings rules de Mystery. Vous pouvez retrouver ces deux articles ici:
http://parispickupclub.12.forumer.com/viewtopic.php?t=568

Mon but n'est pas ici de faire une traduction de ces deux articles mais bel et bien de faire un manuel du winging. Effectivement, bien winger n'est pas évident.

Nous allons dans un premier temps voir les règles fondamentales qu'il est nécéssaire de connaitre.

REGLES ELEMENTAIRES

Tout d'abord la première chose, fondamentale: Vous ne rentrez pas dans un set sans y avoir été invité
Cette règle est à mes yeux la plus importante. En effet la personne qui sarge déroule son game, si vous entrez sans qu'il soit au courant, vous avez toutes les chances du monde de perturber son game. Si vous entrez, vous devenez cockblock et le player risque de vous amogger sans aucune forme de procès.

Ensuite une autre règle qui est tout aussi importante. Je citerai Mystery dans la langue de Shakespeare parceque je trouve ca trop classe: "Who opens the set controls the set."
Celui qui open le set, controle le set.
Qu'est ce que ça implique? ca implique que:
-Celui qui ouvre le set choisit sa cible
-Celui qui ouvre le set choisit quand on s'ejecte
-Celui qui ouvre le set choisit quand il rocke le set
etc.

Ces deux règles sont les bases du winging

A celle là, on peut rajouter que Votre wing est un dieu

Tout ce qu'il fait est bien, vous n'avez pas le droit de le negger, de le teasé etc. S'il dit quelque chose au set, c'est forcément quelque chose d'interessant. S'il y a des trucs qui vont pas chez lui, dites le lui pendant le debriefing.

Une fois que vous respectez ces règles, vous pouvez être considéré comme quelqu'un qui n'interfère pas. Avec ces règles vous êtes observateur mais pas encore wing. Voyons à présent les éléments qui feront de vous un wing

QU'EST CE QU'UN BON WING?

Avant toutes choses, il faut d'abord se demander à quoi sert un wing.
Un wing c'est quelqu'un qui nous aide à réussir un PU sur un set.
Il est évident que sur une lone wolve, le wing n'est pas vraiment utile.

Mais comment un wing nous aide-t-il à réussir un PU?

Pour moi, l'avantage du wing, c'est qu'il gère les cockblocks et autres membres du set. En réalité, il permet au player d'isoler tranquilement sa cible.
Pour que vous aidiez le player à isoler sa cible, plusieurs éléments sont à prendre en compte:

COMMENT AIDER LE PLAYER A ISOLER

L'élément premier à savoir c'est: qu'elle est la cible du player?
Et croyez moi, c'est pas forcément évident. Mystery dit: si dans un set vous avez une 6 et une 9, il est évident que la 9 est la cible du player. Merci Mystery pour cette intervention mais, malheureusement, souvent on tombe sur des sets un peu plus compliqués. Hier par exemple, on open à 2 un set de 5: toutes des 7! Il n'est pas évient d'en déduire qu'elle est la cible de player.

En réalité l'idéal, c'est de définir avant, qui est la cible. Quand dès qu'on entre dans le set, on sait qui est la cible du player, c'est Byzance! Ca nous permet par ailleurs nous aussi de gamer les autres filles.
Malheureusement, ce n'est pas évident de pouvoir parler juste avant. Comment savoir qu'elle est la cible du player?
Il suffit d'avoir poser cette question avant:
"Hé mec, je veux bien te winger mais j'aurais besoin que tu répondes à une question:
Quand tu open un set et que tu as un wing, est ce que tu parles direct à ta cible ou au contraire tu l'ignores totalement à la Mystery?"
Une fois que vous savez ca, vous pouvez être tranquile.
Bon évidement si votre wing vous répond: baaa je sais pas! On est mal barré. Sachez simplement qu'il est très rare qu'un player ignore totalement sa cible quand il a un wing avec lui

Il faut à présent voir un autre cas de figure: si votre wing ne sait pas qu'elle est sa cible! Parfois ca arrive. tenez pour le set de 7 cité plus haut. c'était moi qui avait open. je reconnais ne pas avoir réussi à me décider pour une cible en particulier: elles étaient totues jolies.
En ce cas, ce que je fais, c'est que j'attends qu'il discute en particulier avec une fille et des que c'est le cas, j'occupe le reste du set. S' il s'aperrçoit que la nana ne lui convient pas, il se débrouillera pour changer de cible. A ce moment vous devrez vous adapter.

Une fois qu'on à repérer la cible, il s'agit de gérer le reste du set.
Généralement, attendez un peu avant d'isoler, juste le temps que votre wing ai passé l'A1. Toutefois ne restez pas en retrait, participez un minimum à la discussion. Nostradamus me disait: quand ton wing ne participe pas à la discussion, il montre indirectement que la discussion ne l'interesse pas et donc qu'elle n'est pas interessante.

Ensuite le but, est d'éloigner les copines de la cible. Pas trop loin évidemment, mais suffisament pour que deux discutions s'engagent. Parfois il suffit juste de se déplacer pour que les copines ne soient pas tournées vers la playerr et sa cible. C'est à ca qu'on voit un bon wing: c'est celui qui permet au player d'isoler. La conversation doit intérésser les filles mais pas la cible. Ca ne semble pas évident mais n'ayez crainte, généralement le player est suffisament efficace pour que la nana ne s'interesse qu'a lui. En tant que wing, éviter simplement de sortir vos routines surpuissantes avec une énergie démentielle, ca devrait suffire. Ou alors, si vraiment vous y tenez, arrangez vous pour que la cible ne puisse pas entendre ce que vous dites, c'est pour ca que c'est plus facile quand il y a de la musique.
Sachez aussi une chose: quand vous quitterez le set, les nanas parleront entre elles de ce qui s'est passé. Etant donné que votre wing a isolé sa cible, il n'a pas forcement parlé avec le reste du set. Or comment le set va savoir que c'est un mec fait pour leur copine?... En se basant sur son pote: si son pote est sympa alors lui doit être aussi sympa..

Une fois que votre wing est en phase de confort, vous pouvez resouder le groupe. Quand c'est fait, profitez en pour DHV un peu votre wing. Si votre wing discute un minimum avec les autres filles et que vous même discutez avec la cible, ca favorise le confort. Une fois que le confort est bien installé, vous pouvez choisir de rester ou de partir, en effet, à priori le player est en mesure d'isoler la cible sans grand problème, quand il veut.

Pour finir j'ajouterais que vous etes le chien de garde de votre wing. Si un élément extèrieur vient perturber le game de votre wing, gérez le

ETRE WING EN DEHORS DES SETS

Le wing est aussi utile en dehors d'un set pour la simple et bonne raison qu'il motive. La règle est simple: le player regarde une fille et n'y va pas, vous le poussez gentiment en lui disant un phrase du genre:
"Ah tu as hésiter tu y vas!"
S'il ne veut pas, insistez!

Le wing doit être toujours de bonne humeur et s'investit pour que son wing se sente bien et ai le mojo. Certaines personnes vont même jusqu'a hypnotiser leur wing.

Ensuite, n'oubliez pas qu' on est là pour sarger, pas pour discuter. Ne perdez jamais ca de vue, si vous voulez discuter, vous pouvez aller boire un verre après votre session si ca vous chante.

Soyez toujours pret à faire des debriefings. L'idéal est de noter ce qui n'allait pas dans le game de son wing et à le lui faire remarquer. Si c'est un vrai player, il sera reconnaissant de vos critiques constructives. Quand je wing, j'essaye d'avoir toujours un oeil sur le game de mon camarade. On est là pour progresser, et il y a toujours des éléments qu'il na pas vu et que vous avez vu.
Pour ce qui concerne les debriefings: or de vu et d'écoute du set que vous venez de faire. Ce serait bête de se faire griller à ce moment.

QU'ARRIVE T IL QUAND LA CIBLE EST INTERESSEE PAR VOUS?

Votre wing à opéné, manque de bol, la cible vous envoit des gros IOI. Parlez avec votre wing. Débrouillez vous, ejectez vous momentanément du set. S'il est conpréhensif, il vous laissera la cible.
Mais qu'arrive-t-il quand c'est la cible qui vous propose une date?
Une chose: avant d'avoir une date avec la cible de votre wing, passez lui un coups de fil pour lui demander la permission. C'est une question de politesse.

Sachez par ailleurs une seule chose: des cibles il y en a plein, un wing avec qui vous êtes bien, c'est rare. On ne s'engueule pas pour une fille. C'est l'AFC qui fait ca pas le PLAYER!

CONCLUSION
En guise de conclusion je dirais simplement: être wing c'est accepter de sacrifier. De gerer une cockblock pendant une demie heure s'il le faut. N'hésitez pas à vous sacrifier pour votre wing. Vous avez simplement le droit d'exiger deux choses: la première c'est qu'il fasse la même chose en retour. La deuxième c'est qu'il vous fasse une dédicasse: je demande toujours aux mecs que j'ai winger de marquer mon pseudo au rouge à lèvre sur les fesses de la fille qu'il fclose, question de droit d'auteur vous comprenez?

Spéciale dédicasse à mes wings adorés

J'adore ton article. Il résume bien à lui tout seul ce que j'attend d'un wing et ce que je fais pour lui.

J.W.

+1 !

C'est le genre d'article en or que je souhaite voir souvent sur FTS ( je ne dis pas que les autres puent)...

Très compréhensif et facile d'accès, bien segmenté. De la bombe en boìte.

Merci pour votre soutient, j'avais peur que cet article tombe dans les limbes du forum débutant. C'eut été dommage parceque bien winger c'est pas vraiment évident et il me semble qu'il y a eu peu d'articles de ce genre sur FTS

Vraiment intéressant et ce post permet de former ces futurs wing avec des règles claires sur lw Winging.

Merci à toi

Citation:

Pour moi, l'avantage du wing, c'est qu'il gère les cockblocks et autres membres du set. En réalité, il permet au player d'isoler tranquilement sa cible.

Citation:

Ensuite le but, est d'éloigner les copines de la cible. Pas trop loin évidemment, mais suffisament pour que deux discutions s'engagent.

Yep, sa me rappelle complètement quand tu discute les deux autres hb du set pour que j'isole ma cible.
Ma cible tente d'écouter ce que tu dis pis je la prends en aparté.

Citation:

"Ah tu as hésiter tu y vas!"

y aussi le
'je t'ai vu'
'pierre papier ciseau'

Citation:

être wing c'est accepter de sacrifier.

Jusqu'à qu'elle point je ne sais pas ... (dés fois on se demande si on peux winger avec une HB9 pour son wing et gérer la Warpigextrablastxxl)

Sinon excellent article, sa me rappelle a chaque fois que tu as eu l'occasion de me winger et aussi de te rendre l'appareil plus souvent !

ps: je sais pas si tu a oublié de mettre, que en entrant dans le set présenter votre wing au set qu'il reste pas derrière comme quelqu'un d'immobile qui regarde ce qui se passe sans participer

IppO a écrit:

Citation:

être wing c'est accepter de sacrifier.

Jusqu'à qu'elle point je ne sais pas ... (dés fois on se demande si on peux winger avec une HB9 pour son wing et gérer la Warpigextrablastxxl)

Ca depend du wing.
Perso quand j'ai pas le choix j'y vais mais je fais tout pour mettre les pieds dans le plat:
Entrer dans la FZ du warpig.
Et puis c'est jamais perdu, elle a surement d'autres copines HB héhéhé...

IppO a écrit:

ps: je sais pas si tu a oublié de mettre, que en entrant dans le set présenter votre wing au set qu'il reste pas derrière comme quelqu'un d'immobile qui regarde ce qui se passe sans participer

Plus exactement : le prizer, ton wing est bien plus intéressant que toutes les autres personnes du set et tu t'adresses en priorité à lui afin de ne pas vampiriser le fun du set et qu'eux aient envie de délirer avec vous.

Désolé Sparta pour le set de 3 où je nous avais ejecté prématurément alors que t'avais opené.. promis plus jamais!
J'ai sargé hier avec un pote qui connaissait le game, mais pas vraiment le winging et effectivement ca fait mal:
1er set de 2 que j'open, ca se passe bien je fais rigoler les 2, j'introduis mon wing et là pouf il se colle à la bonnasse et lui fait le cube au bout de 3min, elle est captivée...et je me tape 20min de warpig! super.
2eme set, je lui ai fait la lecon avant, donc puisque jopen, il me laisse la bonasse. Au debut je fais rigoler les 2, puis je me concentre sur la HB, mais mon pote stalle pas mal avec la warpig! Du coup, quand ca commence a kino escalater (reverse kino, 7IOI), la warpig se fait chier et emmene sa HB plus loin..
échec! Bon jai quand meme eu son numéro à la fin de la session mais bon.
Je crois que je vais imprimer cet article et le faire lire, dater et signer à tous mes prochains wings!

Petit truc de wing hier, mon wing open le set et parle pas mal aux deux nanas qu'il a open, perso je parle peu et reste de côté, puis il s'écarte voir autre chose. Qui vient me parler juste après ? La HB du groupe haha.

tiamat a écrit:

Petit truc de wing hier, mon wing open le set et parle pas mal aux deux nanas qu'il a open, perso je parle peu et reste de côté, puis il s'écarte voir autre chose. Qui vient me parler juste après ? La HB du groupe haha.

Si c'est ce que tu fais (parler peu et rester de côté) désolé mais tu ne wing absolument pas selon moi: ton job est de prizer ton wing, de gérer les éventuels cockblocks et ça implique que tu rentres dans la danse pour valoriser ton wing et devenir le pote de tout éventuel cockblock. Tu dois avoir un rôle actif.
En restant de côté et en parlant peu, navré mais tu fais tout sauf winger: tu laisses ton pote faire monter la BT, ensuite quand il se barre pour la jouer en 2 temps sans doute, tu tires les bénéfices de son game (après tout, il a open, gamé et fait monté la BT pendant que tu restes de côté sans trop intervenir). Pas trop étonnant qu'ensuite, la HB du set (plus intriguée par ton apparent désintérêt qu'une autre, cf l'article de Dior "Active Desinterest") vienne vers ce mec qui est désormais plus qu'un inconnu (ton pote a fait en sorte que ce soit ça, bien malgré lui je pense au vu de la suite...) tout en gardant une aura de mystère et avec une présence non intrusive qui la change du million de boulets qu'elle doit gérer sur une semaine. Dans une telle situation, tu profites d'une situation sciemment à peu de frais: ton "wing" (est-ce vraiment ton wing?) a open, gamé et tout et toi... Ben pas grand-chose! Et tu en tires profit?

Bref, winger, ce n'est pas faire ce que tu fais (juste être à côté du mec qui game en intervenant peu, voire en se la jouant H2G en feignant l'indifférence). Ne jouez pas le mystérieux en prenant (ou pas d'ailleurs) des poses de mannequin à côté du player qui essaye de gamer un set: vous ne l'aidez pas, la seule personne que vous wingez sur ce coup-là c'est vous-même et si c'est une chose que je peux pardonner de la part d'un mec qui ne connait pas le game, un player qui la joue comme ça quand j'open un set ne devra pas compter sur ma présence la prochaine fois car il devra aller au feu tout seul comme un grand au lieu de laisser les autres faire le taf. Ca s'entend que le vécu parle?

Pour revenir au sujet du thread, très bon article Sparta qui est, je suppose fortement inspiré par ce que tu as vécu la veille de son écriture avec un Duroy qui a vaillamment (1 'm' ou 2?) géré la cockblock avec l'énergie et le talent qu'on lui connait (bon, cirage de pompes: c'est fait) et illustré le fameux sens du sacrifice évoqué dans ton article.

Bref, bon article qui rappelle les fondamentaux.

Skurdge a écrit:

tiamat a écrit:

Bref, winger, ce n'est pas faire ce que tu fais (juste être à côté du mec qui game en intervenant peu, voire en se la jouant H2G en feignant l'indifférence). Ne jouez pas le mystérieux en prenant (ou pas d'ailleurs) des poses de mannequin à côté du player qui essaye de gamer un set: vous ne l'aidez pas, la seule personne que vous winger sur ce coup-là c'est vous-même et si c'est une chose que je peux pardonner de la part d'un mec qui ne connait pas le game, un player qui la joue comme ça quand j'open un set ne devra pas compter sur ma présence la prochaine fois car il devra aller au feu tout seul comme un grand au lieu de laisser les autres faire le taf. Ca s'entend que le vécu parle?

oh que oui ca s'attend.
Pour avoir vécu la même chose je me reconnais exactement dans ce que tu dis.
Je sarge depuis peu en duo avec mon cousin ( PUA semi naturel , il es bon mais il boit beaucoup trop ) et il m'a deja fait le coup quelques fois . Pas forcément en jouant le mystérieux H2G mais en s'incrustant dans mon game... et souvent un peu emmeché mais comme je le considère comme un frère j'ai pas le coeur de l'amoger pour une fille...

En tout cas Sparta ton post va m'etre d'une grande aide je vais lui expliquer en espérant qu'on puisse s'aider mutuellement au lieu de se tirer dans les pattes ... car ma patience a des limites

C'est noté Skurdge, disons que j'essaie de ne pas canalyser l'attention sur moi comme j'ai pu le faire par le passé mais je vais prendre en note tes conseils.

iPPo et tiamat, vous abordez quelque chose que je n'ai pas évoqué dans mon article: le role du player vis à vis de son wing dans un set. iPPo a raison: présentez votrre wing quand vous entrez dans un set. La métohode la plus simple est de dire un truc du genre:
"On est préssé mais en fait j'étais avec mon pote et on se posait une question, qui ment le plus?"
Lorsque vous dites j'etais avec mon pote, montrez le. Ainsi les filles reconnaisse la personne comme étant avec vous et il peut se mettre à perler sans une réaction bizarre de l'autree coté. Si vous ne le présentez pas, lorsqu'il s'adressera à elle, elle ne sauront pas exactement qui et d'ou vient cette personne, surtout s'il à tendance à parler comme si c'était des amies de longues dates (ce qui est d'ailleurs particulièrement efficace pour isoler)
Tiamat, quand tu dis qu'il faut s'adresser en priorité à son wing et le prizer. Ca c'est la théorie, mais en pratique, si vous isolez bien, parler à son wing en priorité est inutile et peut même être contre productif. Concentrez vous sur votre cible avant tout, votre wing est assez grand pour se prizer tout seul s'il le veut. C'est vrai qu'on dit qu'il faut DHV son wing et tout et tout. Pour moi, c'est inutile, vous perdez du temps, contentez vous de le voir comme un dieu,ce sera nettement suffisant, pas la peine d'en faire plus.
Pour ce qui est du sacrifice, Parisack à raison, iPPo, pas de limite, sacrifice jusqu'a ce que le wing ai atteint la phase où il n'a plus besoin de nous. C'est vrai que parfois gérer la grosse warpig c'est pas de la tarte mais bon il faut se dire la fois suivante ce sera l'inverse, le player deviendra wing et le wing player.
dieselpower: imprime imprime, c'est fait pour ca!
idem pour toi, Nathinho,: content que ca puisse t'aider, il n'y a rien de pire que d'écrire un article qui ne servira à personne.
Skurdge: tu as tout a fait raison, je ne pourrais pas mieux dire!
Pour info cet artcile me trottait déja dans la tête avant que duroy ne me wing magnifiquement. Il m'a winger exactement comme moi je l'aurais fait, si ce n'est plus. Il m'a même servi un timebridge sur un plateaux! D'ailleurs j'ai une date avec la miss demain soir, si kclose: FR!

Spartacange a écrit:

Tiamat, quand tu dis qu'il faut s'adresser en priorité à son wing et le prizer. Ca c'est la théorie, mais en pratique, si vous isolez bien, parler à son wing en priorité est inutile et peut même être contre productif. Concentrez vous sur votre cible avant tout, votre wing est assez grand pour se prizer tout seul s'il le veut. C'est vrai qu'on dit qu'il faut DHV son wing et tout et tout. Pour moi, c'est inutile, vous perdez du temps, contentez vous de le voir comme un dieu,ce sera nettement suffisant, pas la peine d'en faire plus.

Tudieu malheureux, tu veux t'adresser en priorité à ta cible dans un set ? Si c'est un set de 5 c'est risquer de t'en mettre 4 à dos pour te cockbloquer (dans le pire des cas entendons nous bien). Non, le but est de t'attirer la sympathie de tout le set afin que la HB vienne te parler. Tu es un mec vachement cool et tu viens leur apporter de la gaieté et du fun. Canalyser son attention indirectement permet de l'intéresser et par la suite de l'isoler. Pendant ce temps là ton wing divertit le reste du set.

Pour apporter ma pierre à l'édifice, voici aussi ce que j'attends d'un bon wing:

- En dehors des sets, qu'on discute ensemble en attendant la HB. Il n'y a rien de pire que 2 mecs ou plus qui scrutent la salle ou la rue comme des vautours. Si au contraire, on discute ensemble de manière animée, ça fait un DHV naturel et on est cohérent quand on aborde les sets avec beaucoup d'énergie
- "se chauffer la langue". En parlant et en rigolant, on a encore plus envie de parler. Essentiel pour faire monter son niveau d'énergie
- avoir une discussion en dehors de l'aspect technique du game mais si possible en rapport avec les files et le sexe.

IppO a écrit:

Jusqu'à qu'elle point je ne sais pas ... (dés fois on se demande si on peux winger avec une HB9 pour son wing et gérer la Warpigextrablastxxl)

On ne te demande pas de te marier avec. Les warpigs sont facile à gérer, car elles sont trop contentes qu'un mec discute avec elle. Par contre, ce sont de super cockblock de la mort. Si vous attaquez seul une set warpig-HB, la warpig va automatiquement vous cockblocker si vous ne vous intéressez pas à elle. L'autre écueil quand on est seul, c'est de ne parler qu'à la warpig. Du coup la HB ne va plus vouloir vous parler, pour éviter que la warpig pense qu'elle lui vole un mec. Un wing simplifie grandement la tâche !

Skurdge a écrit:

Si c'est ce que tu fais (parler peu et rester de côté) désolé mais tu ne wing absolument pas selon moi: [...] Tu dois avoir un rôle actif.

Comme dit Mystery, les trois premiers sets sont fait pour être foirés. Si on wing pour la première fois avec quelqu'un, il est normal qu'on se sache pas quoi dire en découvrant l'opener et les routines.

tiamat a écrit:

Tudieu malheureux, tu veux t'adresser en priorité à ta cible dans un set ?

Mais c'est tout l'intérêt du wing. On peut plus rapidement isolé la cible. Le wing détourne l'attention du groupe à partir du moment où on a atteint le hook point de la cible.

IppO a écrit:

et aussi de te rendre l'appareil plus souvent !

Ce n'est pas gentil de me faire rire au boulot. Tu viens de rentrer dans mon top 10 des fautes de français.
ps: http://correcteurs.blog.lemonde.fr/2006 ... 04_post_4/

VspaceG a écrit:

Skurdge a écrit:

Si c'est ce que tu fais (parler peu et rester de côté) désolé mais tu ne wing absolument pas selon moi: [...] Tu dois avoir un rôle actif.

Comme dit Mystery, les trois premiers sets sont fait pour être foirés. Si on wing pour la première fois avec quelqu'un, il est normal qu'on se sache pas quoi dire en découvrant l'opener et les routines.

J'entends bien mais hors ce contexte particulier (premiers sets avec un nouveau wing) que soit dit en passant tu peux bien géré simplement en ayant la réaction qu'escompte ton wing quand il sort son open et ses routines (genre: humour --> sourire etc...), je parlais d'une situation où ton wing a assez de capacités d'adaptation pour apporter quelque chose à ton game. Il n'a pas même pas besoin de trésors d'imagination, il pourra par exemple reprendre ce que dit son wing avec des mots différents et sans essayer d'accaparer la frame. Ca suffit pas pour gérer le cockblock tout du long mais dans un premier temps, il joue dans la même équipe que son wing, il la joue pas perso comme il devra le faire quand il sera temps de faciliter l'isolation pour son wing bien-aimé (oups je m'égare ).

Citation:

Certaines personnes vont même jusqu'a hypnotiser leur wing.

Si tu te promènes avec quelqu'un qui a une humeur communicative (bonne ou mauvaise) et que tu es influencé dans un sens ou dans l'autre, c'est de l'hypnose. Nul besoin de se mettre dans des transes dantesques, de diminuer son rythme cardiaque, de parler à son wing avec la voix de Barry White ou de s'envoyer des patterns et autres inductions multiples...