L'histoire de vous avant FTS, et vous maintenant.

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Bonsoir,

J'ai une simple question, à vous poser : Par quelle motivation vous êtes-vous inscrit ?

En fait, quand j'imagine un homme qui est un peu timide, qui n'aborde pas souvent, ou qui n'a pas d'occasions de rencontrer de femmes en excluant les deux premiers faits... Je me disais, dommage pour lui.

Puis je me suis dis "dommage pour lui... mais c'est de son ressort d'évoluer vers autre chose, ou pas".

Et maintenant, je me dis "dommage pour lui... mais c'est de son ressort d'évoluer vers autre chose, ou pas. Seulement peut-être qu'il est dans la dénégation."

Alors, comment était votre démarche pour vous inscrire sur un forum qui peut en apprendre plus en matière de séduction ? Est-ce qu'avant d'avoir la révélation et de commencer de nouveaux efforts concernant la séduction, vous avez réagi par dénégation, " je n'en ai pas besoin, je n'en suis pas là quand même "

Je pose cette question, peut-être certains lecteurs du forum qui ne sont pas inscrits sur FTS y trouveront quelque chose qui leur servira.

Au fait je ne savais pas où caser ce sujet donc je l'ai mis ici...
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  • +1 (Quelle patience !) le 06.01.12, 15h39 par Terrigan

Moi je me suis inscrit... automatiquement, au moment où j'ai créé le site :)
Et la création du site, l'idée m'est venue après avoir découvert les forums US, subjugué par la complexité des trucs et leur pertinence vis à vis de ce que j'avais constaté de mon côté (je sortais et choppais bcp à l'époque - et me prenais pas mal de rateaux aussi, car il y avait encore bcp de trucs qui m'échappaient).

Du coup, j'ai décidé de créer un forum pour parler de tout ça entre français (les forums qui existaient à l'époque sur la séduction en France étaient déjà neurasthéniques).

Et les forums US, je les ai découvert en tapant "Séduction Bible" sur Google, après m'être rappelé de American Pie où le grand frère donne une espèce de guide ultime de la séduction à son petit frêre. Je me suis dit que ça devait forcément exister. J'avais raison.
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  • 0 (Like !) le 04.01.12, 22h36 par Trip Fontaine
  • +1 (Pub déguisée) le 05.01.12, 19h58 par Fwi Man

Citation:
(je sortais et choppais bcp à l'époque - et me prenais pas mal de rateaux aussi, car il y avait encore bcp de trucs qui m'échappaient).


Moi c'est simple : je prend plus de râteaux que avant que je connaisse FTS. Et j'en suis ravi.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (Like !) le 04.01.12, 22h32 par Holden Caulfield
  • 0 (Like !) le 04.01.12, 22h51 par FrenchKiss
  • 0 (Ca va mieux en le disant) le 05.01.12, 20h52 par Clyde69

Ah ouais. L'approche américaine est tellement différente de l'approche française pour beaucoup de choses, et avant tout le positivisme...... le fait de pousser à l'optimisme et le développement personnel, comme mode d'éducation (créativisme?) aussi... Au final ça s'imprègne sur le fonctionnement individuel.

Je ne connais pas ton expérience là-bas, mais sans extrapoler, j'imagine que c'est un élément déterminant au concept, FTS n'aurait peut-être pas vu le jour sans ton expérience aux Etats-Unis.

Donc tu étais parti sur la voie open-minded, tu as appris par les forums là-bas mais la démarche était la tienne (d'ailleurs c'est un peu ce même mode de com pour le site FTS, non?)...

Pas de difficulté à avancer, adopter de nouvelles visions des choses etc, donc ?


Venusian : Ah je vois c'est tout bénef alors :p


Et donc je voudrais en savoir plus sur le "vous" d'avant FTS, surtout concernant le pas à franchir mentalement pour accepter une aide au final, sur un forum de séduction.

Perso , j'ai visité le site pendant 6 bon mois avant de m'inscrire . Je matais juste les articles du FTS101 , ou les meilleurs field reports . Niveau technique , je lisais tout ce qui me tombait sous la main juste parce que ca me passionnait . Puis je me suis dit qu'il fallait que je m'inscrive pour partager et commencer à confronter mes propres idées moi aussi . Et c'est là que j'ai pris part au forum !
J'suis tombé sur ce site parce que je cherchais toujours à etre "meilleur" dans mon rapport avec les femmes , c'est à dire plus décisif : qui laisse des souvenirs impérissables . ( Je regarde beaucoup trop de film de séduction ... ) . Et la quête continue !

J'ai pas vu FTS comme une aide : de 1 parce que j'etais déjà pas trop mauvais avec les filles et de 2 parce que c'était juste pour moi une façon d'atteindre un meilleur niveau . Support est plus approprié que " aide "

N'ayant pas encore vraiment changé(je me soigne merci)
Je ne parlerai que de ce que je connais.

Citation:
Par quelle motivation vous êtes-vous inscrit ?


Elles sont au nombre de deux:
-La première est évidemment une libido insatisfaite, marre d'être le pote qui tient la chandelle, etc...
-La deuxième c'est que c'est un des seuls endroits où les gens ont la plupart du temps une vision de leur vie assez honnête et objective avec eux même, une envie de s'améliorer et sa c'est déjà énorme. J'ai plein de potes qui se satisfont de ce qu'ils sont, ont et enfaite je trouve sa dommage.

De plus j'ai quand même l'impression que le niveau de discussion sur FTS est plus élevé que sur un certain nombre de forums et sa me plaît.

Maintenant niveau changement pur, je suis bien mieux habillé, plus confiant, plus mature, mais tout n'est pas du a ce que j'ai appris sur FTS, certains événements de ma vie, l'âge aussi y sont pour quelque chose.

edit: je viens de lire le post de x-hunter et c'est à peu près la même chose que les filles auquel je plaisais ne sont pas les filles qui me plaisent .

En terme de vision, j'ai pas eu de difficultés : découvrir les forums US, ça a été le déclic.
Ca confirmait ce que j'avais déjà pressenti, et ça apportait des réponses crédibles aux zones d'ombres que j'avais encore.

Donc pas de révolution intérieure difficile pour moi, je l'avais déjà faite à 90% et en douceur, au gré de mes expériences (heureuses ou malheureuses).

J'ai adopté avec énormément d'enthousiasme (et sans bcp de recul du coup) ce que je trouvais sur les forums US... tout ça se transcrit bien dans les premiers topics de FTS, dans les entrailles du forum. Enthousiasme et jeune âge, ça manquait souvent de recul, mais au moins ça avait la patate.

Et ensuite, j'ai gagné en maturité, en pragmatisme en grandissant, et surtout, au contact des autres membres de FTS : aussi bien les weirdos qui m'ont fait prendre conscience que "oulah", fallait savoir faire preuve de recul et d'esprit critique; que les "sages" qui m'ont éclairés (CoolPua et pas mal d'autres anciens du forum).

Du coup, j'ai progressivement pris des distances avec le Game pur et dur, trop américain sans doute, trop bullshité / tryhard / hardcore, et pas assez pragmatique à mon goût.

Donc pour te répondre (ou pas), mes évolutions successives se sont faites via ma propre maturation et ma propre expérience, et grâce aux échanges que j'ai eu sur FTS.

Je connaissais le forum par un pote, j'y allais une fois tous les 36 du mois. Puis un jour j'ai eu ma première vraie relation de couple, j'ai pigé que c'était 100 fois plus dure de rester avec une fille que de coucher avec une fille, je suis venu sur FTS pour voir si y'avait des trucs intéressants à lire sur le sujet. Y'avait des trucs intéressants à lire sur le sujet, donc je suis resté.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (Absolument) le 04.01.12, 23h27 par FrenchKiss
  • 0 (Like !) le 09.01.12, 03h29 par Mikau

J'ai jamais eu de mal a chopper, bien que j'ai eu de longues périodes d'abstinences (c'est pas facile de trouver des filles qui veulent coucher quand t'as 14 ans), au lycée c'était la teuf du slip, puis j'ai rencontré une femme avec qui je suis resté 6 ans, notre relation s'est fini en avril ou mai 2009, quelques relations avortées car foireuses plus tard et one shots j'ai eu une non relation avec une pote de mon ex que j'ai connu au lycée (en fait c'était en parallèle de mes autres relations), on flirtait, et on s'aimait bien, ça s'est vachement mal fini alors que rien ne s'était jamais passé entre nous, je suis resté dans le flou sans rien comprendre, je sais plus comment j'ai trouvé le forum mais bref je me suis inscrit pour exposer mon histoire et essayer de comprendre avec l'aide des autres où ça avait merdé.

Après j'ai parcouru un peu le forum par ennui, j'ai trouvé du très bon, du bon, et du moins bon qui comme pour FK a confirmé pas mal de choses de mon coté, ça m'a plu alors je suis resté.

Depuis rien de spécial, j'ai rencontré quelqu'un ça dure depuis un an et des brouettes, ça se passe bien (en général :mrgreen: ).

Pourquoi je me suis inscris ? Et bien c'est tout simple, j'en avais marre de voir constamment des filles que j'avais brancher me passer entre les mains, étant de nature très curieuse, FTS était une sorte de wikipédia pour la séduction et la sociabilité en général.

FTS m'a fait comprendre que mon plus gros problème n'était pas la séduction à proprement parler, mais cette fichue aisance sociale. La plupart des filles que j'ai connu, je le dois à l'alcool ou à la drogue(parfois les deux à la fois), sans ces substances désinhibitrices, impossible à embrasser ou coucher avec une fille, donc me fallait tout réapprendre, FTS m'y aide.
(je ne bois plus comme un trou sans fond et j'ai arrêté ces saloperies de drogues depuis plus de deux ans, me suis inscris à FTS il y a moins d'un an).

J'ai commencé à lire FTS parce qu'à une époque c'était drôle. Il y avait plein de jargon ridicule et des mecs un peu crétins qui se voyaient surclasser Johnny Depp à l'aide de techniques. Et malgré tout il y avait quelques infos utiles. Puis avec le temps les discussions se sont faites moins drôles et plus intéressantes, donc j'ai commencé à y venir pour lire les posts et, finalement, participer.

Avant, j'étais l'AFC de base, en moins frustré parce qu'avec le temps j'ai appris à vivre heureux tout seul. Mais c'était friendzone et rateaux à tous les étages. Gros handicap: aucun attrait pour la vie de nuit et les clubs, difficulté à socialiser en groupe.

Maintenant, je n'ai pas beaucoup changé si ce n'est que j'ai appris à garder mes distances (et un peu de mystère) avec les filles qui me plaisent. Je suis un peu plus à l'aise en petit groupe, mais je n'ai toujours aucun envie d'aller en boîte. Je pense que pour moi le gros apport de FTS ont été quelques points importants:

- garder un peu de mystère
- ne pas idéaliser les filles
- ne pas déclarer ses sentiments d'emblée

Pour le reste, il aurait fallu que je passe par la drague active, mais je suis casé, donc je n'ai ni l'autorisation ni la motivation.

Une photo. Une photo qui m'avait interpellée. Deux amies à moi, souriant l'une et l'autre à l'objectif. Toutes deux très belles mais une seule attirait l'attention. Pourquoi ? J'ai mis cette interrogation en parallèle avec la couverture d'un magazine vu il y a quelques années sur un kiosque à Paris. Deux tableaux quasi identiques, l'un peint par Picasso et l'autre par Matisse, mis côte à côte. Et pourtant le regard était inévitablement attiré par un seul des deux. Pourquoi ? J'avais à l'époque fait le tour d'un peu toutes les sciences traditionnelles, que ce soit des sciences "dures" ou "sociales". J'ai donc entamé une réflexion et des recherches qui m'ont conduites à la PNL, puis à un post d'Etienne Bonnard hébergé sur FTS, maintenant Etienne Bonnard (VLJ). Et là, la découverte de tout un univers, l'existence d'une science cachée, permettant de décoder les comportements humains, et tout particulièrement féminins. Un îlot heuristique. Des dizaines d'heures de lecture d'affilées qui m'ont permis de lire un peu tout ce qui existait a l’époque sur la scène francophone. Un intérêt comme ça ne m'était pas arrivé depuis longtemps. Puis, une mise en pratique quasi immédiate à l’université.

Très peu d'interactions avec les autres membres, que ce soit sur les forums ou par mp. Aucune interaction physique. J'ai assisté à un cours de JL Cochet, recommandé par Spike sans rencontrer aucun autre player, et suis passé devant un meeting à Paris sans m'arrêter par curiosité, parce que j'habitais là bas à l'époque et que je voulais voir ce que ça donnait. Ce que j'ai vu ne m'a pas donné envie de m'intégrer. Des personnes trop jeunes et trop différentes de moi. Rémi (Becomein aujourd'hui) avait définitivement quelque chose de charismatique. Enfin une tentative d'intégrer le PPC (aujourd'hui CPP) sans grand succès, mon dossier n'a jamais eu de réponse, je pense que c'était lors de la scission Snipe/Phénix.

J'ai donc fait mon apprentissage sur mon cercle social, dans mes différents boulots, en soirées. Avec des résultats plus ou moins mitigés. J'ai toujours évité le street et les râteaux. Je peux faire du direct aujourd'hui sans avoir eu à me prendre tous les rateaux du monde grâce à la confiance en moi (ou destruction d'ego) que m'ont apportées mes expériences, mes conquêtes en indirect et mon style de vie. Il y a toujours eu du répondant chez les filles sur lesquelles j'ai testé toutes ces techniques, je n'ai pas couché avec toutes celles que j'aurais voulu, mais malgré quelques déceptions j'ai tout de suite su que ça marchait et que je tenais quelque chose. J'ai également eu la chance de ne jamais utiliser de routines pré conçues tel que le "who lies more", j'ai toujours préféré comprendre comment ça marchait, sur quels principes elles reposaient afin de créer les miennes ou alors d'utiliser le principe sans me "griller". Jusqu'aujourd'hui, personne n'est jamais venu me voir pour me demander si j'étais un player (dans le sens faisant partie de la communauté). Alors que j'en ai toutes les caractéristiques les plus évidentes ; nombreuses conquêtes, peacocking, lifestyle etc ...

Le savoir est pouvoir. Et le pouvoir que donne le fait de maîtriser la séduction est immense. Le pouvoir en terme de possibilités, de possibilités de vie. Mon ambition à terme est de pouvoir devenir gourou. Non pas gourou d'une secte, pour être néfaste et profiter des gens, non. Mais dans le sens de pouvoir demander, de faire croire, de faire adhérer à mes idées, un grand nombre de personnes. Et ce n'est qu'en passant par le processus de développement personnel et l’apprentissage de la séduction que je pouvais y arriver. Cela m'a permis de résoudre tous mes problèmes personnels, que ce soit d'égo (comment peut on m'atteindre si je n'ai rien a perdre étant donne que le "moi" n'existe plus ?), physiques ou psychologiques. Ce processus m'a permis d'avancer, et de m’intéresser à autre chose que ma propre personne. Cela m'a permis de m'interesser au monde et de vouloir essayer de le sauver. Devenir un gourou est un passage obligé pour aider le Monde.

Pour moi la communauté est aujourd'hui un fait social qui a émergé du système car il ne pouvait en être autrement. Nous faisons face a un dysfonctionnement évident de la société. Le féminisme a changé les rapports sociaux et les hommes ne sont plus des hommes. Et les femmes ont besoin de vrais hommes. Je pense que le système complexe qu'est l'humanité a du faire apparaître un moyen d'éduquer les hommes de nouveau, de les rendre attirants et capable de procréer à nouveau. Si ce n'est pas FTS ça aurait été autre chose, mais quelque chose serait apparu, permettant aux hommes de faire l'amour aux femmes de nouveau. C'est un véritable phénomène de société, je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'une grande partie de la population ne soit au courant. Aujourd'hui déjà, en traînant sur FTS on peut se rendre compte que les rapports de découvertes arrivent de partout. La plupart des gens a déjà entendu parler de la communauté. On a tous dans nos cercles sociaux un ami ou une connaissance qui a entendu parler ou lu The Game. Les jeunes players sont de plus en plus nombreux, les jeunes hommes n'ont plus de modèles paternels assez forts pour leur apprendre la drague, c'est la génération sacrifiée par le féminisme qui est aujourd'hui père ... Et ce modèle ils vont le trouver par le biais de FTS et de players plus expérimentés. On est venu me voir plusieurs fois pour me demander conseil. J'ai déjà pu observer lors de quelques soirées des personnes me regardant "faire" ou alors me disant d'elles mêmes "Je reste à côté, c'est en observant des gars comme toi que j'apprendrais". Réflexion faite, je me souviens d'un très bon ami à moi, qui connaissait la communauté, et je savais qu'il savait. Et on a commencé à traîner ensemble. Mais lui ignorait pour moi, tiens ce n'était pas le seul, un autre ami, m'en avait parlé à demi mots, me qualifiant de "naturel", et voulait tout le temps sortir avec moi. Bref, ce premier ami, j'ai pu observer son évolution, il est resté près de moi durant longtemps, au début j'étais son Dieu, puis il a commencé à devenir bon puis excellent, pour enfin tenter de rivaliser avec moi. Je ne vais pas m'attarder sur les problématiques Mentor/Apprenti, mais on s'est battu pour une femme et il a perdu. Suite à cela j'ai perdu cet ami. Je m'en veux de cette erreur, on suivait bien sur a la lettre la philosophie prônée par la communauté "bros before hoes" mais je n'ai pas su voir qu'il tenait vraiment à elle. Il l'aimait je crois. Voilà un des effets pervers de la communauté, alors qu'il aimait cette femme il sortait avec une autre en même temps et continuait à draguer et à "closer" en soirée. Il me disait tout le temps qu'il allait la quitter, qu'il me la laissait si je voulais, pour paraître "fort" et "sélectionneur" devant moi ... On a donc fini par se mettre ensemble parce qu'il y avait quelque chose de réel, de vrai, possible entre nous. On a passé huit mois ensemble et on s'est séparé après une fausse couche.

Je commence à comprendre certaines choses, au delà de tout ce qui est dit partout, certaines choses que je dirais "transcendantes" à toutes cultures et époques. Certaines choses qui devaient être naturelles et innées dans le passé et que nous avons perdues de vue dans la folie de notre époque contemporaine. Je pense être un player confirmé qui marche a l'instinct maintenant, je n'ai plus besoin de suivre aucune règle. Je sais ce qui marche sur quelles filles pour moi et cela me permet d'atteindre les fameux 100%. J'aurais pu commencer a coacher si j'en avais eu la volonté et la motivation. Mais tout cela est bien loin de moi. Je n'ai même plus vraiment envi de rencontrer les gens de cette communauté qui m'est devenu bien lointaine. Au début, la communauté est le centre de nos vies. Tout tourne autour de ça, comme il est dit un peu partout, on devient des robots sociaux, incapable d'avoir un autre centre d'intérêt. Mais je pense que c'est une phase normal, apprendre un savoir faire et un savoir être comme celui dispensé par la communauté est une affaire de plusieurs années à temps plein . Mais c'est un niveau d'expertise que nous atteignons. Je suis fier aujourd'hui d’être capable de percevoir certaines choses mieux que certaines filles. Puis, peu à peu, on commence à prendre nos distances, à retrouver d'autres occupations. On commence à visiter moins de sites consacrés à la séduction, moins souvent. Personnellement, je ne visite plus FTS qu'à l'occasion, filtrant avec soin les fils de discutions que je vais lire.

Apprendre à "lire la matrice" en fait perdre toute sa beauté. On perd toute innocence, il n'y a plus de magie, plus d'amour ... On voit tout, on sait ce qu'il se passe. Et ça craint. Je ne regrette pas, mais on dit bien qu'il n'y a que les imbéciles qui sont heureux. Il y a un abîme de noirceur insondable entre simplement savoir qu'on est aimé et savoir pourquoi on l'est de façon consciente jour après jour ... Même si on l'est pour d'excellentes raisons, il y a un véritable désenchantement de l'amour. Après Dieu, l'Amour est mort. Ca commence à faire beaucoup.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (A lire) le 06.01.12, 02h19 par Fwi Man
  • 0 (Pas convaincu) le 07.02.12, 10h57 par ComeBackHome

Citation:
Apprendre à "lire la matrice" en fait perdre toute sa beauté. On perd toute innocence, il n'y a plus de magie, plus d'amour ... On voit tout, on sait ce qu'il se passe. Et ça craint.

On est pas tous comme ça.
Moi, savoir ce qui se passait ne m'a jamais empêché de ressentir du plaisir et de la magie.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (Ca va mieux en le disant) le 05.01.12, 15h20 par YummyMatt
  • 0 (+1) le 05.01.12, 15h33 par Constant99

Mr.Smooth a écrit:
Citation:
Apprendre à "lire la matrice" en fait perdre toute sa beauté. On perd toute innocence, il n'y a plus de magie, plus d'amour ... On voit tout, on sait ce qu'il se passe. Et ça craint.

On est pas tous comme ça.
Moi, savoir ce qui se passait ne m'a jamais empêché de ressentir du plaisir et de la magie.

Je suppose que si, comme Bob, on atteint les 100% de réussite (hm...) alors oui, lire la matrice est désenchantant. Si par contre, comme la plupart du commun des mortels, on n'obtient que quelques clés de lecture et pas l'explication de texte intégrale, alors au contraire on tire plus de choses des interactions et c'est enrichissant.

Mr.Smooth a écrit:
Citation:
Apprendre à "lire la matrice" en fait perdre toute sa beauté. On perd toute innocence, il n'y a plus de magie, plus d'amour ... On voit tout, on sait ce qu'il se passe. Et ça craint.

On est pas tous comme ça.
Moi, savoir ce qui se passait ne m'a jamais empêché de ressentir du plaisir et de la magie.


“Poets say science takes away from the beauty of the stars - mere globs of gas atoms. I too can see the stars on a desert night, and feel them. But do I see less or more? The vastness of the heavens stretches my imagination - stuck on this carousel my little eye can catch one - million - year - old light. A vast pattern - of which I am a part... What is the pattern, or the meaning, or the why? It does not do harm to the mystery to know a little about it. For far more marvelous is the truth than any artists of the past imagined it. Why do the poets of the present not speak of it? What men are poets who can speak of Jupiter if he were a man, but if he is an immense spinning sphere of methane and ammonia must be silent?”
― Richard P. Feynman

PS : Personne ne sait ce qui se passe.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • +1 (Tout à fait !) le 05.01.12, 15h53 par Constant99

C'est moi ou le post de Bob est complètement chelou ?
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (100% d'accord) le 05.01.12, 21h18 par achribu
  • 0 (+1) le 05.01.12, 21h50 par Mr.Smooth
  • 0 (Absolument) le 05.01.12, 23h53 par YummyMatt
  • 0 (Il y'a du vrai...) le 06.01.12, 02h25 par Fwi Man
  • 0 (+1) le 06.01.12, 16h06 par Mikau
  • 0 (Absolument) le 12.01.12, 17h29 par Spring

Comment?
En cliquant sur un lien au détour d'un blog.

Pourquoi?
Certains propos m'ont fait bondir et ma conscience me hurlait de répondre. J'agissais sous le pseudo de RondeEnColere d'où le fait que certains m'appellent encore REC. Après m'être faite descendre en flamme par certains, j'ai reçu 2 gentils mp de Blusher et Llyandre. J'ai ensuite découvert le Troll. Finalement, j'ai trouvé des gens très sympathiques, des discussions intéressantes et des choses nouvelles.

Le changement?
Je suis toujours mariée au même homme, je suis toujours la même mais plus réfléchie et encore plus curieuse. Finalement, mes contacts Facebook et mon répertoire sont les seuls changements notables visibles extérieurement de ma présence ici mais d'autres choses sont moins visibles et bien plus importantes a mes yeux.

FrenchKiss a écrit:
C'est moi ou le post de Bob est complètement chelou ?


On dirait du cinéma Coréen, mais à l'écrit. C'est vraiment très spécial.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (lol) le 05.01.12, 23h30 par FrenchKiss
  • 0 (mdr !!) le 06.01.12, 14h48 par Blusher
  • 0 (lol) le 06.01.12, 16h07 par Mikau

FrenchKiss a écrit:
C'est moi ou le post de Bob est complètement chelou ?


C'est moi ou le post de Bob est assez représentatif de l'idéal de la Communauté (en 2005) ;)

C'est ce que je dis. Non blague à part. Il sent la grosse déprime le post, et la sale déprime à tendance mystique, tu sais, celle avec des majuscules partout. Ou le mec qui n'est pas encore revenu du délire. Bref.

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