L'infidélité (reloaded)

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Voilà, plus je lis sur le sujet, plus j'en viens à penser qu'il est impossible de savoir (a moins d'en être informé par la personne elle même ou de la prendre sur le fait, ouch) si on a été fait cocu ou pas.

Tous les "signes" annoncés comme étant ceux d'une femme infidèle sont loin d'être pour chacun d'entre eux le symptôme de l'infidélité, quelques exemples:

-Elle devient distante, oui bah peut être qu'elle a des soucis, ou qu'elle est très occupée
-Elle ne veut plus baiser, oui ben les baisse de libido ça arrive, et en général ça va de pair avec les soucis ou le surmenage
-Elle reçoit des sms a des heures tardives, eh bien peut être une copine à elle qui va mal ces temps ci, ou un amoureux transi c'est pas comme si les AFC n'essayaient pas de relancer leur cible de temps en temps (et dans ce cas elle n'a sans doute rien demandé)
-Elle prend plus soin d'elle, peut être qu'elle a remarqué qu'elle se laissait un peu aller, ou qu'une amie lui a demandé des conseils, ou elle a simplement envie d'être plus jolie pour vous plaire
-Elle a passé la nuit chez un ami, pourquoi ça serait moins suspect si elle l'avait passé chez une amiE? Après tout les mecs on des amies eux aussi, pourquoi une femme ne pourrait pas avoir des amis et passer la nuit chez l'un d'entre eux, par exemple parce qu'il se faisait trop tard pour rentrer, ou qu'elle était trop fatiguée?

Voyez ce que je veux dire? Tous ces petits trucs anodins sensés être révélateurs d'une infidélité au final on reste quand même toujours dans la spéculation, comme en séduction y'a qu'a voir tous les post du le SOS love dans le style "oh mais elle ne m'a envoyé des tas IOIs pourtant pas moyen d'avoir un rencard".

Certains disent qu'il faut être vigilant, mais vigilant de quoi? Votre copine si elle veut peut vous faire cocu sans que vous n'en sachiez rien, jamais, n'en montrer aucun signe, vous dire qu'elle va faire du tricot avec jacqueline alors qu'elle passera l'aprem a se faire tringler par jean hubert.

C'est vraiment un truc à devenir parano, ne vaut il mieux pas lui faire confiance? Quitte a le faire aveuglément plutôt que de guetter les signes d'une tromperie possible?
Bien entendu il y a des fois où cela devient évident, et se mentir a ce moment là en se disant que ça n'est probablement rien c'est être aveugle.

De toutes façons, faire attention aux signes c'est partir du principe qu'elle va vous tromper, ou qu'elle l'a fait, puisque vous en cherchez (des signes), vous ne lui faites pas totalement confiance, l'infidélité est un risque inhérent a toute relation de couple autant faire avec et partir du principe que la fille est intègre et fidèle jusqu'a avoir la preuve formelle du contraire, quitte à être prit pour un con et cocufié pendant des mois, au lieu de flipper constamment "oh mon dieu elle va en boite si ça se trouve elle va se faire closer comme une porcasse" enfin vous voyez.

Peut on l'empêcher?
Si comme moi vous avez déjà été infidèle, alors que pourtant vous étiez vraiment bien avec votre copine vous devriez savoir que non.
Il y a des tas de facteurs qui font qu'une femme peut être infidèle comme ça sur un coup de tête, une pulsion, l'alcool en fait parti, qu'elle soit bien avec vous, que vous soyez le prix, qu'elle ait peur de vous perdre ne l'empêchera jamais de vous être infidèle, surtout si elle est jolie les occasions ne manquent pas, bien plus que pour un homme (en règle générale pour avoir une occasion de tromper sa copine, il faut la créer).
Et de toutes façons, si vous chercher à l'empêcher c'est que vous vivez dans la peur d'être trompé.

Une femme qui trompe n'est pas amoureuse
Rien de plus faux, les femmes sont des êtres humains, en tant que tels elles ont des pulsions y compris sexuelles qui n'ont rien à voir avec leurs sentiments.
Sinon a ce moment là elle ne fantasmerait même plus, est ce concevable, une femme amoureuse qui ne fantasme plus, ou alors juste des fantasmes avec vous? J'en doute.
Que ceux qui n'ont jamais eu envie se coucher avec une autre femme que leur copine alors qu'ils en étaient amoureux lèvent la main siouplait.
Personne? Etonant....

Les signes
Elle présente tous les signes d'une femme infidèle, certains diraient des red flags, et puis quoi? Vous allez la quitter sur une simple supposition qui se révèlera fausse dans bien des cas?
Mieux vaut ne pas s'y fier quand il s'agit de remettre en question une relation de plusieurs moi, parfois plusieurs années avec un investissement émotionnel.

Conclusion
C'est comme prendre sa voiture, il y a un risque que vous ayez un accident, et que vous en mourriez, pourtant vous n'y pensez pas quand vous êtes en voiture, vous n'avez pas peur, vous ne consultez pas votre médium avant de partir au boulot pour savoir si aujourd'hui vous allez mourir dans un terrible accident?
L'infidélité c'est la même chose, mieux vaut ne pas y penser et partir confiant pour ne pas se pourrir la vie, le risque 0 n'existe pas.

Vous allez me dire "oui mais si on conduit prudemment", traduction "oui mais si on s'assure qu'elle est de nature fidèle?", même les bons conducteurs on des accidents, ça n'est pas parce qu'une femme a toujours été fidèle qu'elle vous le sera forcément, et de toutes façons vous n'en savez rien peut être qu'elle vous a menti sur tout la ligne et a effectivement trompé tous ses exs, de même qu'une femme qui a quelques fois été infidèle ne vous le sera pas forcément, je l'ai moi même été quelques fois, parfois au bout d'une semaine de relation a peine (et j'étais pas forcément le prix en plus), ça fait 6 mois que je suis avec ma copine je ne l'ai pas trompé une seule fois.

Conclusion de la conclusion, vivez votre relation, voyez les cotés positifs d'un avenir plein de promesses a ses cotés, oubliez tous les "et si" qui vous trotte dans la tête, et si elle vous trahi il ne vous restera plus qu'a prendre la décision la mieux adaptée a vos valeurs et à la situation.

Greetz
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • +1 (Il y'a du vrai...) le 08.05.11, 22h10 par MaryMorgane
  • -1 (Prends un peu de recul) le 08.05.11, 23h09 par Venusian

Citation:
Voilà, plus je lis sur le sujet, plus j'en viens à penser qu'il est impossible de savoir (a moins d'en être informé par la personne elle même ou de la prendre sur le fait, ouch) si on a été fait cocu ou pas.


La réponse est pourtant très simple : à partir du moment ou tu commences a te poser la question, c'est le début de la fin.
Si tu vois "des signes", peu importe si ce sont des red flags sur l'infidélité de la poupoune ou pas, ce sont dans la majeure partie des red flags sur une insécurité qui commence a s'installer chez toi.

Ce que je veux dire, c'est que a partir de là tu vis dans les insécurités et il est avant tout indispensable de les vaincre avant de s'occuper du couple, sous peine de le mettre en danger, cocu ou pas.

(PS : message à caractère personnel : je t'avais prévenu !)
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • 0 (100% d'accord) le 14.06.11, 10h07 par Llyandre

Venusian a écrit:
Citation:
Voilà, plus je lis sur le sujet, plus j'en viens à penser qu'il est impossible de savoir (a moins d'en être informé par la personne elle même ou de la prendre sur le fait, ouch) si on a été fait cocu ou pas.


La réponse est pourtant très simple : à partir du moment ou tu commences a te poser la question, c'est le début de la fin.
Si tu vois "des signes", peu importe si ce sont des red flags sur l'infidélité de la poupoune ou pas, ce sont dans la majeure partie des red flags sur une insécurité qui commence a s'installer chez toi.

Ce que je veux dire, c'est que a partir de là tu vis dans les insécurités et il est avant tout indispensable de les vaincre avant de s'occuper du couple, sous peine de le mettre en danger, cocu ou pas.

Justement il s'agit plus d'insécurités qu'autre chose la plupart du temps

Venusian a écrit:
(PS : message à caractère personnel : je t'avais prévenu !)

Mais j'ai rien à lui reprocher là :o elle est sage maintenant.

Pour le message purement personnel, c'est de toi dont il s'agit, pas de ta poupoune.

Faut pas abuser non plus. Si tu as tous les signes et que tu continues de nier, tu te voiles la face.

Une fille qui t'aime vraiment va tout faire pour continuer d'avoir ta confiance.

tiamat a écrit:
Faut pas abuser non plus. Si tu as tous les signes et que tu continues de nier, tu te voiles la face.

Je n'ai pas dis le contraire, il y a un moment ou la tromperie est évidente, mais c'est comme avoir peur de perdre sa gonzesse, soit tu flippes à la moindre engueulade en te disant que ça sent le sapin, soit tu ne t'en fais pas et tu pars du principe que si rupture il y a c'est que ça devait arriver.

Je voulais simplement faire partager cette pensée qui m'est venue, parce que mine de rien tout ces topics sur l'infidélité, c'est plus anxiogène qu'autre chose, simplement une prise de recul sur tout ça, je conçois mal qu'on dise partout qu'il faut vivre sa LTR au jour le jour pour arriver à être cool, et à coté de ça faire des articles sur "comment savoir si elle vous trompe".

Citation:
Je voulais simplement faire partager cette pensée qui m'est venue, parce que mine de rien tout ces topics sur l'infidélité, c'est plus anxiogène qu'autre chose, simplement une prise de recul sur tout ça.


Bien vu. Cette traque permanente prônée par certains au mieux empêche de profiter de la relation quand elle bat son plein et au pire agit comme un prophétie auto-réalisatrice.

On est souvent très proche d'Othello de Shakespeare qui voyait dans sa jalousie même le signe que son épouse le trompait. Un bon gros cercle vicieux en somme.

Alors autant prendre un peu de recul avant de se rendre fou.

Et encore, sur FTS on est bien loin de la paranoia qui règne sur une site US de séduction.
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  • 0 (+1) le 14.06.11, 13h09 par achribu

Je crois aussi que la paranoïa et le fait de ne jamais faire confiance ne peut-être qu'auto-destructeur, et souvent n'est aussi que la création de soi-même, même si j'avoue après avoir lu différents fils on pourrait facilement commencer a se prendre la tête, il faut prendre du recul, et si tu n'y arrives pas il y a surement quelque chose qui cloche chez toi mais en attendant évite de trop lire ses fils anxiogènes comme tu le dis si bien.
Donc on peut en conclure qu'il est plus serein de faire confiance et si jamais un jour notre copine nous fait cocu alors c'est certainement qu'elle n’était pas aussi bien qu'on le pensait...

Tisi a écrit:
au lieu de flipper constamment "oh mon dieu elle va en boite si ça se trouve elle va se faire closer comme une porcasse" enfin vous voyez.


Une des premières choses qu'on apprend ici, c'est que mettre dans son pieu une fille rencontrée en boîte n'a rien d'impossible, même si elle est heureuse avec son copain du moment. Intérioriser ça concernant les copines des autres, c'est forcément se poser des questions concernant la sienne.

Citation:
Si comme moi vous avez déjà été infidèle, alors que pourtant vous étiez vraiment bien avec votre copine vous devriez savoir que [c'est impossible à éviter]


Je pense que beaucoup de mecs ayant été infidèles se disent, quand il s'agit d'eux, que ce n'est pas grave, et que ça ne devrait pas remettre en question leur relation avec leur copine. Je sais que l'opinion est minoritaire ici, mais pourquoi ne pas aller plus loin et se dire que ce n'est pas non plus la fin du monde si notre copine nous trompe occasionnellement?

Mettons de côté mon autre thread sur la question, et supposons que je sois pour une stricte monogamie. Si ma copine sort seule, boit un peu, rencontre un mec beau et sympa, et que ce mec s'avère être un PUA, dois-je lui en vouloir si elle craque? La réponse dépend de chacun de nous. Mais il doit être possible pour nous de réagir comme nous aimerions que notre copine réagisse si les rôles étaient inversés: t'as déconné, mais c'est pas grave.

Après, craquer un soir parce qu'on a rencontré un bon séducteur, ce n'est pas la même chose qu'avoir un amant dans le dos de son mec...

Citation:
Elle présente tous les signes d'une femme infidèle, certains diraient des red flags, et puis quoi? Vous allez la quitter sur une simple supposition qui se révèlera fausse dans bien des cas?


Même s'il ne s'agit pas forcément de signes de tromperie, une accumulation de signes indique qu'il y a un problème, non? Si ma copine se sent mal avec moi, même si elle est fidèle, c'est mauvais signe. Si elle est fidèle, ça veut juste dire qu'elle va me plaquer avant de coucher avec un autre, mais le résultat est le même.

Personnellement si je suis avec une fille en couple, donc avec un contrat d’exclusivité si elle me trompe peu importe l'excuse cela signera la fin du couple, comme je l'accepterais si c’était moi qui l'a trompé, et sachant très bien que je ne la tromperais pas (field-testé des dizaines de fois) donc je n'accepterais pas qu'elle le fasse.
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  • +2 (100% d'accord) le 11.05.11, 20h30 par China
  • 0 (A lire) le 13.06.11, 14h48 par blam!

C'est tout à fait respectable quand ça va dans les deux sens. Ma remarque s'adressait plutôt à ceux qui sont indulgents envers leurs propres incartades mais pas celles de madame.

Un autre truc à soulever: la qualité à rechercher chez une fille dont on ne veut pas qu'elle nous trompe n'est pas la fidélité (une nana peut avoir été fidèle toute sa vie et devenir infidèle, les humains évoluent) mais l'intégrité.

On est tous suffisamment forts pour résister le moment venu, le sexe n'arrive pas par accident. Une personne intègre aura suffisamment de volonté pour faire face à la situation et ne pas sauter le pas... Une nana réellement intègre et qui est bien avec son mec fait partie des quelques irréductible qui ne tromperont jamais, de la même manière qu'il existe des nanas qui seront infidèles quoi qu'il arrive.
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  • 0 (Pas convaincu) le 13.06.11, 17h17 par Lossenia

Lemilis a écrit:
Une nana réellement intègre et qui est bien avec son mec fait partie des quelques irréductible qui ne tromperont jamais, de la même manière qu'il existe des nanas qui seront infidèles quoi qu'il arrive.


J'ai l'envie de pleurer quand je lies des trucs comme ça...

Quand a l'article de Tisi, faut vraiment le prendre avec des pincettes et ne pas aller à l'extrême (rien n'est noir, rien n'est blanc).

Pourquoi voir l'échec partout la ou y en a pas. A en lire certains on dirait les choses sont programmer à l'avance et que ça doit arriver comme ça, que ça doit se passer comme ça, que ça doit évoluer comme ça et pas autrement.

Zeeeeen :)

A tellement dégager d'énergie pour voir si elle te trompe, tu finis par ne plus en dégager pour la séduire... ce qui revient au même.

Ce qu'il faut plutôt te poser comme question, c'est qu'est-ce qui te gêne dans la tromperie chez ta copine ? Qu'elle se fasse sauter par un autre ? Ou que tu sois potentiellement remplaçable ? (bref, ton ego qui peut être froissé)
Cherche les causes réelles de cette peur, et ça te permettra de mieux la comprendre.

Si tu veux prouver que n'importe quelle femme peut tromper son mec quand il est pas sécure et qu'on lui met un super séducteur en face d'elle, ne te fatigue pas plus : oui, il y a une forte probabilité dans ces conditions. Tout comme une nana qui marche dans sa jalousie risque d'être cocue tellement elle va pourrir la vie de son mec.

Si tu agis en tant que futur cocu, ça implique que tu penses que tu vas l'être, et donc ça conditionne ta dondon (si ça se trouve, elle n'y pensait même pas).

blam! a écrit:
Lemilis a écrit:
Une nana réellement intègre et qui est bien avec son mec fait partie des quelques irréductible qui ne tromperont jamais, de la même manière qu'il existe des nanas qui seront infidèles quoi qu'il arrive.


J'ai l'envie de pleurer quand je lies des trucs comme ça...



C'est parce que ce sont des nanas que tu ne te tapera jamais? :mrgreen:

Plus sérieusement, je voudrais expliciter mon propos. Ma phrase seule sortie du contexte est sujette à caution, certes. Mais il faut la restituer dans mon paragraphe: l'éventuelle infidélité du moment est une question de volonté. Et l'intégrité d'une personne fait qu'elle saura faire passer ses valeurs avant son envie et l'ivresse du moment.

Après, je vais tempérer ce que j'ai dit: même pour la nana la plus intègre de la terre, on pourra toujours construire un contexte particulier ou ça arrivera, ce qui fait que le risque 0 n'existe pas. Cependant, on peut s'en rapprocher dans le cas de certaines personnes.
Je sais que ça peut heurter certains ego que je dise que quelque soit votre niveau en séduction, certaines nanas ne seront pas infidèles, mais il faut s'y faire. Les êtres humains ont leur libre arbitre, et quelque soit votre niveau de séduction/manipulation, vous tomberez toujours sur quelqu'un de plus fort que vous.
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  • 0 (Ca va mieux en le disant) le 14.06.11, 18h43 par Kipecoul

On ne trouve que ce que l'on cherche...

Cherche des preuves que ta copine te fais cocu et t'en trouvera, refuse de les voir et tu passeras à coté.

Dans le premier cas, c'est signe d'un manque de confiance en elle et probablement avant tout en toi. Ce comportement mènera à la rupture ou à la tromperie. Il faut donc commencer par bosser sur soi.

Le deuxième est un aveuglement stupide qui ne vaudra guère mieux... Limite tu l'idéalise, ça risque de ne pas finir mieux.

Le plus dur dans l'histoire c'est d'être confiant et ce qu'il faut clairvoyant pour que la relation se passe bien et éviter les problèmes.

Pour avoir lu quelques forums de personnes ayant été fait cocu (ce qui n'est pas mon cas, mais je cherche à comprendre), les principales raisons qui poussent la demoiselle à tromper sont :
- La nouveauté.
- Le manque d'attention de monsieur qui est très pris par son travail ou ses problèmes personnels.
- Un manque de communication évident qui éviterait bien des problèmes.
- Une simple pulsion sexuelle.
- Monsieur n'entretient plus son corps et n'est plus désirable : ventre qui grossit à mesure que la relation avance, ne s'habille plus correctement, etc...

Ce qui est intéressant de lire sur ces forums, c'est que la cocufieuse affirme n'avoir jamais pris son pied à tromper son mari ou son petit copain.

Je rejoins Auscard, en distinguant les situations de "double vie" de celles de la "coucherie occasionnelle" qui n'ont à mon sens pas du tout la même portée.

Une femme - comme un homme - qui entretient une liaison parallèle me semble chercher à compenser une insatisfaction dans son couple (qui n'est pas nécessairement sexuelle) et y trouve un fonctionnement qui lui rend la vie plus supportable d'une façon ou d'une autre... parce qu'on y trouve un regard que le conjoint a perdu, une écoute qu'il ne vous accorde pas, des activités qui rompent la monotonie etc... Je ne crois pas trop à la thèse du « polyamour » sur le mode « c'est pas parce que j'ai un amant que je ne l'aime plus »... A mon avis, c'est plutôt une façon de justifier un besoin de sécurité, un attachement à un passé ou à des projets, que réellement une continuité de l'amour.

Le ou les amants occasionnels c'est complètement autre chose, c'est de l'ordre du fantasmatique. Que celui qui n'a jamais rêvé d'une autre femme ou même pensé à une autre en prenant sa copine me jette la première pierre... Ben n'en déplaise aux petits coqs que nous sommes, nos copines c'est pareil... et ce qui provoque ou pas le passage à l'acte, c'est moins des questions de couple que des opportunités, et la levée des inhibitions de nature morales ou sociales... Ca ne pose pas préjudice au couple sauf lorsque ce n'est pas assumé et que la culpabilité bouffe les relations.

A noter que globalement il n'y a pas un écart monumental entre les hommes et les femmes... 40% des hommes et 27% des femmes marié(e)s auraient déjà été infidèles.

Citation:
Ce qui est intéressant de lire sur ces forums, c'est que la cocufieuse affirme n'avoir jamais pris son pied à tromper son mari ou son petit copain.


LOL... Ca me fait penser à ces filles qui affirment toutes s'éclater au pieu avec leur homme et qui avouent quand elles l'ont quitté que finalement, c'était pas terrible...
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • +1 (Il y'a du vrai...) le 20.06.11, 22h21 par MaryMorgane
  • +1 (Intéressant) le 25.06.11, 21h27 par Tisi

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