Limiter le Stall et se DHV rapidement : Relationnel : dynamiques sociales & amoureuses, communication, ...

Limiter le Stall et se DHV rapidement

Souvent on me demande comment je fais pour avoir toujours un truc à dire aux filles que j'open et que je ne connais ni d'Eve ni d'Adan.

Voici quelques petites astuces qui vous permettrons limiter considérablement le stall et d'arriver au hook rapidement.

Tout d'abord il faut savoir que lorsque vous branchez une fille vous ne pouvez pas vous permettre de lui poser que des questions en attendant qu'elle accroche à la conversation et se mettent à vous en poser ou à trouver un sujet de conversation à votre place.
Alors comment arriver à trouver des choses à dire à une parfaite inconnus, surtout lorsque vous la rencontrez dans la rue et que vous n'avez aucune information sur elle ?

1ème astuce : Passez du coq à l'âne

J'ai remarqué quelque chose avec les filles, vous pouvez passer du coq à l'âne dans les sujets de conversation lorsque vous discutez avec elles. Les mecs ont beaucoup de mal avec cela. Ils se sentent obligés de créer des liens entre les sujets de conversations.
C'est inutile. Les filles s'en foutent. Vraiment je vous assure c'est impressionnant.
Jamais une fille ne m'a fait remarquer que ma conversation partait dans tout les sens, que je commençais un sujet et ne le finissais jamais.
Cela permet aussi de quitter rapidement le sujet de l'open ce qui est toujours préférable pour faire avancer le PU.

2ème astuces : Rebondir sur n'importe quoi.

C'est la plus importante.
Maintenant que nous savons que les femmes ne font pas attention à la structure de la conversation, on va s'en servir !
Le but est de ce servir de n'importe quelles petites informations qu'elle va vous donner et de rebondir dessus. Il faut que vous laissiez parler votre sensibilité et votre imagination pour se faire.
Souvenez vous, durant les premières minutes d'interaction vous allez avoir à faire 90 % de la conversation en posant le minimum de questions. Il va vous falloir apprendre à avoir un gros débit de parole. Mais pour ne pas parler dans le vide et intéresser la demoiselle il faut que cela ait un minimum de rapport avec elle.

Un exemple qui m'est arrivé en DG il n'y a pas longtemps.

Citation:

M : Open DG.
E : Heu...
M : T'es d'Aix ? (ne pas la laisser réfléchir enchainer tout de suite sur une question)
E : Non je viens de Lille. (je ne connais vraiment rien de Lille à part que c'est au nord de la France. Point barre. Mais je sais par analogie que les villes où il pleut ont la réputation d'être des lieux où sa bouge)
M : Ha c'est cool ! J'ai une bonne copine de Lille (c'est faux, juste une fille que j'avais dragué un soir). Elle me dit toujours que la ville bouge beaucoup, que les gens sortent tout le temps. Tu aimes bien Lille ? (je meuble en disant un truc positif sur sa ville, je montre que j'ai une amie fille, toujours bon à prendre, je pose une question qui va me permettre de connaître un peu son état d'esprit)
E : Oui beaucoup ! il y a pas mal de concert. (elle parle de sa ville, sentiment positif)
M : C'est clair ! (là je peux enchainer sur la musique, les concerts mais je dévie le sujet pour parler d'un truc sur lequel j'ai plus de choses à dire) En plus tu as l'Angleterre à coté, j'ai passé une semaine à Londres c'était génial, tu y vas souvent ? (je voyage => je suis dynamique, je suis toujours enthousiaste)
E : Non, malheureusement.
M : C'est dommage. Rassure moi tu es déjà allez en Angleterre quand même ? (Je la tease un peu. Je me met un peu en avant en parlant voyage alors qu'elle ne bouge pas beaucoup à priori. Maintenant niveau sujet de conversation c'est open barre. J'ai le choix entre raconter une anecdote sur mon voyage, lui demander si elle a visité d'autre pays au moins, revenir sur pourquoi elle est à Aix , etc...)

En rebondissant sur les sujets de conversation cela vous permet de couper la conversation et de lui donner du rythme (au début bien sur, ce n'est à faire tout le temps).
C'est vous qui dirigez la conversation alors parlez de ce qui vous plait. De toutes les façons tant qu'elle ne parle pas c'est qu'elle vous juge.
Après une fois le hook atteint il faudra bien sur lâcher du leste et la laisser parler. Ce sera alors à elle de se montrer intéressante.

Vous pouvez aussi rebondir sur un truc que porte la fille, sur un événement qui est entrain de se passer dans la rue ou au bar. C'est par là que vous rendrez la conversation fluide et intéressante.

3ème astuces : Trouvez quelques sujets de conversation types et apprenez à toujours retomber dessus en cas de besoin.

Par exemple les voyages (voyager est considéré comme un truc positif), les études (à force de brancher des étudiante je connais toutes les filières, certains profs connus des principales fac...).
Après c'est assez simple il suffis de lui poser une question en lien avec cela.

Exemple :

Citation:

M : Tu fais quoi dans la vie, étudiante ? (j'oriente le sujet que je veux aborder avant même de poser la question)
E : Non je travail.
M : Sérieux il y a des gens qui travaille à Aix ? Je pensais qu'il n'y avait que des étudiants et des vieux (ce qui n'est pas loin de la vérité). Mais tu as fais tes études ici ? (question qui va me permettre de venir à ses études et en bonus, cela m'offre l'opportunité future de lui demander ce qu'elle fait maintenant dans la vie, je me garde ainsi une question ouverte, tout à fait justifié, que je pourrais poser si je stall.

Dernière astuce : Les anecdotes.

Mes 5 première minutes de PU sont toujours quasiment uniquement constituée d'anecdotes. Je pose une question, la fille réponds, j'ai une anecdote vaguement en rapport avec le sujet, ça fait rire la fille, je fais une affirmation sur le sujet en question et lui demande son avis.

Exemple :

Citation:

M : Tu es déjà allé au Scat (boite de nuit aixoise) ?
E : Oui mais je n'aime pas trop.
M : Moi non plus. Tout le monde se marche dessus c'est chiant ça pourris les chaussures. J'ai voulu y aller en tongs mais on ne m'a pas laissé rentrer. La prochaine fois j'essayerais en espadrille. Tu préfères aller où alors ?

Apprenez à raconter vos anecdotes. Assurez vous d'en avoir un certain nombre en stock sur plusieurs sujets différents (voir Swingcat sur comment bien faire le storytelling).

N'oubliez pas qu'il y a une grand différence entre avant le SHP et après. Une fois que vous êtes admis dans le set relâchez la pression. Si vous vous êtes correctement DHV vous rentrez dans le cadre d'une conversation plus normal, faites alors parler la fille.

PS : Je ne sais pas trop où mettre cet article. Si les modos voient une sections plus appropriez qu'ils n'hésitent pas à le déplacer.

D'accord ! Mais perso, je trouve juste avec les exemples donnés, ça réduit ton écrit à un écrit un peu dogmatique et réducteur! Il y a des situations où tes exemples ( trop questionner la fille ) marcheront moins, même si on s'intéresse à elle ! Le sujet a surement été déjà abordé mais c'est toujours bien d'en reparler !

Sanqually a écrit:

ça réduit ton écrit à un écrit un peu dogmatique et réducteur!

teste et après tu revient poster...
moi j'ai juste une chose à dire, très efficace pour faire avancer le PU quand on se retrouve dans le 90-10.

Sanqually a écrit:

D'accord ! Mais perso, je trouve juste avec les exemples donnés, ça réduit ton écrit à un écrit un peu dogmatique et réducteur!

Il est assez difficile d'expliquer comment rendre intéressante une conversation. Quels sont les éléments qui vont la rendre vivante ? Que dire à une personne complètement inconnus. De plus il faut réussir à l'intéresser tout en trouvant des choses à dire et tout en limitant le nombre de question.
C'est un exercice assez difficile pour beaucoup.
Quasiment tous les players débutants on des problèmes avec le stall et n'arrive à pas changer du sujet de conversation de l'open.
Je pense que mettre des exemples et les décrypter peut-être au contraire très utile pour beaucoup. Et plus parlant, sans mauvais jeu de mots.
Il m'a fallu beaucoup de temps et d'open pour arriver à ne plus staller et beaucoup encore pour comprendre comment je procédais pour y arriver.

Mais bon bien sur il faut ensuite pratiquer et pratiquer et pratiquer.

Sanqually a écrit:

Il y a des situations où tes exemples ( trop questionner la fille ) marcheront moins, même si on s'intéresse à elle !

Je ne comprend pas ta phrase...

Ta façon de faire la conversation me rappelle la mienne il y a quelques mois.
En fait en y repensant, ça me fait penser aux gens qui parlent tout le temps sans qu'on puisse les arrêter (prends ça comme une critique ou un compliment, comme tu veux), et je trouve ce type de conversation un peu superficiel. C'est difficle à expliquer.
Quand je faisais la même chose que toi, dès que la fille me parlait d'un détail de sa vie, je rebondissait toujours avec un "C'est comme quand..." ou "Ca me fait penser à la fois où..."

C'est bien, mais je ne pense pas que c'est à faire dès l'open (à moins que tu n'aies rien d'autre), mais de préférence en phase de confort, parce que ça fait limite je cherche le rapport, je veux que la discussion avance, je suis trop investi, ou, encore pire, la fille peut se demander pourquoi tu lui racontes ta vie alors que vous vous connaissez à peine, que tu viens de l'aborder y a pas trente secondes.

Ma technique à moi quand je ne sais pas sur quoi rebondir c'est que je me demande dans ma tête:
"qu'est-ce qui pourrait avoir un rapport avec ce qu'on vient de dire?"
Dans 90% des cas ça marche (avec moi en tout cas) ;)

Voilà @+
?Anonyme?

C'est à dire que si il fait du direct game ( c'était son exemple) , c'est évident qu'il cherche le rapport, non? ( puisqu'il la qualifie en l'abordant). Dans ce cas, pourquoi s'interdire de poser une question? Quand on sait plus quoi dire ( et c'est bien le sujet de l'article ), une question pour se relancer, c'est bien pratique, et mieux que rien. Et ça permet de te donner des idées pour enchainer sur autres choses si tu bloques.

Citation:

Je pense que mettre des exemples et les décrypter peut-être au contraire très utile pour beaucoup. Et plus parlant, sans mauvais jeu de mots.

+1
Merci pour l'article.

Malcor, ton article je le trouve très instructif dans son fond ;)! Et je suis assez d'accord avec toi !
Puis, j'imagine que c'est assez difficile d'écrire un article de ce genre, avec des exemples pertinents pour qu'ils soient compréhensibles par le plus grand nombre!

En tout cas, si j'ai dis que ton article pouvait être réducteur, c'est surtout parce que tes exemples me faisaient penser à certains gars qui

Citation:

parlent tout le temps sans qu'on puisse les arrêter

dixit Anonymes! Je connais quelqu'un comme ça et on préfère tous l'éviter lol d'où :

Citation:

Sanqually a écrit:
Il y a des situations où tes exemples ( trop questionner la fille ) marcheront moins

D'ailleurs , ?anonymes? a vu l'article de cette façon!

C'était une petite parenthèse pour dire que ton article pouvait être vu d'une certaine façon et pouvait peut être compris d'une autre façon !
A part ça, je trouve ton article instructif quand même ;) !
Allez bonne continuation !

Citation:

Quand je faisais la même chose que toi, dès que la fille me parlait d'un détail de sa vie, je rebondissait toujours avec un "C'est comme quand..." ou "Ca me fait penser à la fois où..."

L'aspect négatif évoqué par certains ici est abordé dans "Le grand art de la petite conversation", livre pratique et sans prétention que je recommande. Oter à quelqu'un le plaisir de raconter son histoire parce qu'on laisse entendre qu'on l'a déjà vécue est effectivement assez maladroit. Sauf si ça sert de transition à une anecdote originale et si on a laissé à l'autre le temps de dire ce qu'il avait à dire.

Le coeur du problème posé par Malcor, c'est comment choisir les "portes", "open loops" ou autre (chacun appelle ça à sa manière) sur lesquelles rebondir pour au choix changer de sujet / faire du DHV avec une anecdote à soi / créer du confort en la faisant se confier / etc.

Quelques exercices d'entrainement ou exemples pratiques peuvent aider à préciser les choses.

1. Identifier rapidement ce qu'on peut greffer à un mot ou une anecdote évoquée par la cible.
C'est bien expliqué sur "Lille".
Lille = ?
On peut penser à : pluie, chtis, grande braderie, moule-frite, etc. Je trie et choisis les termes qui m'inspirent quelque chose.

2. Pour ne pas parler pour ne rien dire, essayer de donner un objectif à ce qu'on va dire. Si je choisis "braderie", je peux au choix :
- raconter une anecdote perso où j'explique que j'y ai rencontré des gens formidables (objectif : social proof)

ou

- la faire visualiser le fait qu'elle a son stand où elle vend ses nounours en peluche, où elle joue à la marchande (objectif : confort, visualisation pour créer une interaction)

ou

- évoquer le fait qu'elle a l'air d'être une super vendeuse et qu'elle pourrait me donner des conseils pour mon futur stand à la foire de Jouy en Josette prévue en octobre 2028 (objectif : projection pour numclose)

etc.

Une manière de faire peut consister à prendre une feuille de papier pour démarrer si ça n'est vraiment pas votre mode de pensée. Un autre "exercice" est de s'amuser à trouver une transition pour passer de n'importe quel sujet à une routine personnelle. Et puis il ne faut pas s'interdire de poser un sujet sans aucune transition, ça marche aussi lorsque le reste est cohérent (BL, timing).

C'est vrai que l'enchainement "je valide ce que tu viens de dire + anecdote perso + question" ca fait un peux try hard. D'où un problème de congruence qu'il faut gérer en live.
ENfin, toi tu pars en DG, c'était quoi ton opener ? Ca change pas mal de choses.

Et puis faut préciser qu'on espère que ca hook assez vite, mais tu as peut-être d'autres astuces pour que la fille s'implique ? Je parles d'astuces qui ne sont pas des sujets de conversations mais plutôt des façons de faire (je ne sais pas si je suis clair ^^).