LTR, jalousie et mensonge

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Voilà un peu plus d'un an que j'ai mis les pieds sur ce site. A l'époque, j'étais un des plus grand Bob que la terre et connu, le sachant et cherchant des réponses à mes questions. Je suis tombé ici, j'ai littéralement dévoré le site et n'ai pas hésité à en imprimer plus de 250pages que j'ai posé sur ma table de nuit pour essayer de m'imprégner le plus possible de l'esprit FTS (je le lisait aussi bien sur, je préfère préciser). Je dois avouer que les 2-3 premiers mois furent très douloureux, car j'avais vraiment l'impression que ça ne faisait qu'empirer, quand je me suis rendu compte que je ne pouvait être d'accord sur tout et que la méthode devait se calqué sur ma personnalité et non l'inverse. De plus, ma timidité ne devait pas être oubliée, que du contraire, mais je devais l'utiliser comme un atout. Il est clair que je ne me considère pas comme un player et que ma sarge est limité (quasiment que des approche en 3-4temps), mais, avec le temps et beaucoup de persévérance, je me suis rendu compte que je n'était pas du tout mauvais à ce "jeux" là.
(voilà, ça c'est pour la petite update depuis le dernier post)
Le temps est passé et j'ai su un peu plus ce que j'attendais de ma vie, des autres, et d'une relation sentimentale et je sais maintenant que je suis prêt à assumer une LRT. Enfin...assumer...c'est plus difficile que ça en à l'air. Les débuts de relation, via la séduction, se passent toujours à merveille (très facile quand la méthode n'est plus un concept mais un acquis(du moins suffisamment). Puis, vous me direz si je me trompe, arrive un moment ou on est bien. On s'imagine qu'on ne doit plus rien faire, qu'on peux se poser tranquillement et mettre la difficulté relationnelle de côté (car tout roule) pour se concentrer sur autre chose (carrière, passion, accomplissement de ses rêves,etc...). Et à ce moment là, (vous verrai ça ne met pas longtemps), ça coince. Dans mon cas, ce fut ma femme qui m'annonça qu'elle avait embrassé un autre une semaine auparavant, et remplie de remord et de chagrin, elle implorait mon pardon.
J'ai eu une bonne discussion avec elle, où elle me dit qu'elle avait bu, que c'était car j'étais absent une semaine,etc...balablabla; j'ai gueuler un petit coup, lui ai fait croire que je voulais mettre un terme à notre relation et je lui ai finalement pardonné en lui disant que je ne veux plus que ça se reproduise.(et au final je tiens la place d'un super jaloux - difficile à contrôler)
Bonne réaction? Soyons honnête, j'aurais pu faire n'importe quoi ou dire ce que je voulais, le problème n'est pas là.
Selon moi,( et c'est là où vos avis m'intéressent ) l'absence de jeux de séduction réguliers (propos de Skype) (tout les jours), de prizing ( "mon mec va de toute façon rester, je sais ou le trouver, sur le canapé, il est fatigué de son boulot et veux se détendre, il ne risquera pas de s'enfuir.."-ce qu'elle peut penser-) et la diminution de sa vie sociale sont les raisons des mensonges, trahisons et envies d'autre chose de votre LRT (ici la mienne-snifff). Dans ce cas-ci, pas de chance pour moi, je suis amoureux donc je veux rattraper la situation avant qu'elle ne m'échappe totalement. Soyons réaliste, un baiser n'est qu'un signe avant-coureur d'un dysfonctionnement de la relation mais peut être le début d'un désastre si l'on considère la trahison d'une femme comme sa seule et unique faute et qu'on se décharge de toute culpabilité (!!!à ne jamais lui dire!!!). Concrètement, que faire après une situation pareille, comment éviter que sa LRT ressente ses envie d'autre chose? Comment valoriser le prizing concrètement lors d'une LRT? Ce sont toutes des questions où je n'ai que le début d'une piste et qui attendent les conseils avisés de personne plus expérimentées (et surement plus âgées aussi - je n'ai que 22ans).
A vos plumes,

Corentin

Corentin a écrit:
Puis, vous me direz si je me trompe, arrive un moment ou on est bien. On s'imagine qu'on ne doit plus rien faire, qu'on peux se poser tranquillement et mettre la difficulté relationnelle de côté (car tout roule)


Effectivement, tu ne te trompes pas. Ce sentiment de plénitude, qui vient dans les premiers temps de la relation existe bel et bien. Il est dû en partie au fait que la relation est récente, fresh, piquante, appelle ça comme tu veux.
En revanche, ce sentiment doit être très bref, car c'est répété partout sur FTS, le game ne s'arrête jamais, et encore moins en LTR. C'est un game différent certes, mais si tu te reposes sur tes lauriers, pas besoin de te faire un dessin pour the end de l'histoire ;)
Maintiens de l'attract, prizing, etc.


Corentin a écrit:
Et à ce moment là, (vous verrai ça ne met pas longtemps), ça coince. Dans mon cas, ce fut ma femme qui m'annonça qu'elle avait embrassé un autre une semaine auparavant, et remplie de remord et de chagrin, elle implorait mon pardon.


Je disais quoi déjà... ?

Corentin a écrit:
j'ai gueuler un petit coup, lui ai fait croire que je voulais mettre un terme à notre relation et je lui ai finalement pardonné en lui disant que je ne veux plus que ça se reproduise.(et au final je tiens la place d'un super jaloux - difficile à contrôler)


- "J'ai gueulé un petit coup" : perso je ne me serais même pas usé la voix... DLV au passage ;)
- "Je lui ai fais croire" : tu savais donc très bien avant de le dire que n'irais pas jusqu'au bout, pas très convainquant, et peur manifeste d'assumer ce que tu pensais réellement...
- "Je lui ai finalement pardonné" : tu as beau être Alpha, Player, Homme aux grosses cou***es bref ce que tu veux, il est évident que quand tu es en LTR tu as un minimum de sentiments donc c'est pas forcement évidement. Tu as aussi du respect envers ta copine. Perso, du respect oui, mais jamais au détriment de celui que j'ai pour moi-même. Je ne pardonne RIEN, c'est très clair dans ma tête. La fierté, tu connais ?

Corentin a écrit:
Selon moi,( et c'est là où vos avis m'intéressent ) l'absence de jeux de séduction réguliers (propos de Skype) (tout les jours), de prizing ( "mon mec va de toute façon rester, je sais ou le trouver, sur le canapé, il est fatigué de son boulot et veux se détendre, il ne risquera pas de s'enfuir.."-ce qu'elle peut penser-) et la diminution de sa vie sociale sont les raisons des mensonges, trahisons et envies d'autre chose de votre LRT (ici la mienne-snifff).


Tu répond toi-même à tes interrogations ;)

Corentin a écrit:
Dans ce cas-ci, pas de chance pour moi, je suis amoureux donc je veux rattraper la situation avant qu'elle ne m'échappe totalement.


Elle t'as déjà échappé. Il est très difficile de renverser la vapeur.
Tu utilisera moins d'énergie et de temps à ne pas refaire les mêmes erreurs avec la suivante.
Après c'est toi qui vois. Impossible n'est pas français comme dirait l'autre.

Corentin a écrit:
Soyons réaliste, un baiser n'est qu'un signe avant-coureur d'un dysfonctionnement de la relation


Répété plusieurs fois aussi, une fille qui trompe son copain (même Kclose) est suseptible de recommencer. Libre à toi de prendre le risque de souffir plus encore lorsque la relation aura avancer encore plus dans le temps (et si elle avance...)

Corentin a écrit:
Concrètement, que faire après une situation pareille, comment éviter que sa LRT ressente ses envie d'autre chose? Comment valoriser le prizing concrètement lors d'une LRT


Pour conclure, manque de screening au départ je pense. De plus tu n'as pas imposé (assumé?) ta frame comme tu aurais dû le faire, et tu ne lui as pas imposé de limites. Il est évident que la relation n'as pas été entretenue... comme un gout de DMW...

Il n'y a pas d'échecs, que des leçons ;)

Amicalement,
The Mind

Corentin a écrit:
J'ai eu une bonne discussion avec elle, où elle me dit qu'elle avait bu, que c'était car j'étais absent une semaine,etc...balablabla;

Bientôt, elle te dira que c’est de ta faute et qu’elle n’y peut rien…. Je crois que tu as compris mais fie-toi aux actes et pas aux paroles !
Corentin a écrit:
'ai gueuler un petit coup, lui ai fait croire que je voulais mettre un terme à notre relation et je lui ai finalement pardonné en lui disant que je ne veux plus que ça se reproduise.(et au final je tiens la place d'un super jaloux - difficile à contrôler)
Bonne réaction? Soyons honnête…

Ben ouais, soyons honnêtes… tu as réagis comme le dernier des faibles. D’ailleurs, elle devait certainement le savoir avant. Une petite scène, deux-trois fois où elle fait semblant de s’en vouloir et hop, c’est comme si ce n’était jamais arrivé.
Tu m’étonnes que tu es jaloux. Tu sais que ta fille ne te respecte pas, tu n’as plus confiance en toi et tu sais qu’elle maîtrise haut la main la relation. Et pour gratiner le tout, tu te dis qu’à chaque fois qu’elle n’est pas avec toi, elle est peut-être avec un autre… Tic tac tic tac…ça va exploser
Corentin a écrit:
Selon moi,( et c'est là où vos avis m'intéressent ) l'absence de jeux de séduction réguliers (propos de Skype) (tout les jours), de prizing ( "mon mec va de toute façon rester, je sais ou le trouver, sur le canapé, il est fatigué de son boulot et veux se détendre, il ne risquera pas de s'enfuir.."-ce qu'elle peut penser-) et la diminution de sa vie sociale sont les raisons des mensonges, trahisons et envies d'autre chose de votre LRT (ici la mienne-snifff).

C’est clair que 95%, voire 99% des mecs tombent dans la facilité et le manque d’audace, de changement. C’est peut-être bon de rappeler quelques principes
- Soyez imprévisibles dans votre couple !
- Ne devenez pas ce que votre copine veut faire de vous. Une fois que vous le serez, elle vous quittera
- Rien n’est jamais acquis
Corentin a écrit:
Concrètement, que faire après une situation pareille, comment éviter que sa LRT ressente ses envie d'autre chose? Comment valoriser le prizing concrètement lors d'une LRT? Ce sont toutes des questions où je n'ai que le début d'une piste et qui attendent les conseils avisés de personne plus expérimentées (et surement plus âgées aussi - je n'ai que 22ans).

Tu auras toutes les réponses plus tard quand tu auras fait suffisamment de travail sur toi mais pour le moment, constate les faits : tu n’es plus heureux, votre confiance est brisée, tu doutes de toi,… qu’est ce que t’apportes la relation? … tu as la réponse ? Oublie les « oui mais », tu as ta réponse, point.

Courage
Varga
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Corentin a écrit:
[...] ce fut ma femme qui m'annonça qu'elle avait embrassé un autre une semaine auparavant,[...] elle me dit qu'elle avait bu, que c'était car j'étais absent une semaine,etc...

- La rationalisation en action... J'ai des désirs, mais c'est pas de ma faute.
- J'ai des désirs, mais pour les autres :mrgreen:

Citation:
je lui ai finalement pardonné

Tu es mort et tu ne le sais pas encore. Elle t'a Ken et tu n'est pas le survivant.

Citation:
Bonne réaction?

Non.

La bonne réaction, c'est de se planter devant elle, de lui faire ton regard d'amoureux N° 251bis, d'attendre un peu puis de gueuler : NEEEEEEEEEEEXT ! avec un grand rire. Elle n'aura pas besoin du lexique FTS pour comprendre ce que cela veut dire. Ah, et n'oublie pas de tourner les talons et de ne jamais revenir.

Deuxième étape : Relis la littérature produite par la communauté, réfléchis, sors sarger, réfléchis, relis, sort... Brefle... Tu m'as compris tu m'as ?

Citation:
Je suis amoureux donc je veux rattraper la situation[...]

Oh, Bob ? Tu te souviens de moi ? Ca fait longtemps que l'on ne s'était pas vus.. Allez, viens, l'asticot, on va se cloquer un glass de muscadet à la santé des amants de ta femme au rade du coin !

Citation:
[...] avant qu'elle ne m'échappe totalement.

Too late. Next.

Citation:
Soyons réaliste, un baiser n'est qu'un signe avant-coureur d'un dysfonctionnement

Si elle t'as dit "un baiser", considère qu'elle a déjà accueilli en son temple d'amour deux ou trois autres quimessieurs.

Peu importe si ce n'est pas vrai : Il n'est point ici le but de salir la réputation de ton ex, mais de te faire comprendre que de toute façons :
- Elle ment
- Tu est un DMW
- Tu n'as pas à lui pardonner.
- Remets ton game en question
- Ca viendra, tu es sur la bonne voie. Mais ça ne sera pas avec elle. Peu importe.

Citation:
comment éviter que sa LRT

On dit LTR :wink: !



Anyway, l'aminche, bon courage. Sors sarger, fais-toi plasir, distribue du bonheur, mais oublie ton ex.
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Corentin, tu as deja trompe une fille dont tu etais vraiment amoureux, a laquelle tu tenais et que tu ne voulais pas blesser?
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Encore une fois en LTR je pense qu'il y a deux points essentiels a garder en tête selon moi, pour éviter ce genre de désagrément :

- Bien choisir sa copine. Avec certaines filles on sait que ça peut arriver, il faut les fuir.

- Installer une frame solide dès le départ dans laquelle au moindre écart elle dégage. Si on arrive a la convaincre, elle ne fera jamais une telle chose sauf si elle en a vraiment plus rien a foutre de vous.

Merci beaucoup pour toute vos réactions. Effectivement, il m'est déjà arrivé de trompé une fille que j'aimais à fond (j'ai des circonstance atténuante aussi mais ce ne sont, comme dans tout les cas, que des excuses afin déculpabiliser). C'est d'ailleurs, en ce qui me concerne, la grosse différence entre tromper une fille qu'on aime et tromper une fille. Pour la fille, on n'a pas de problème de conscience. Pour répondre à san.A elle n'a pas dit "baiser" réellement. En fait elle est néerlandophone (hé oui je suis belge) et m'a dit en réalité "maar een stomme kus" littéralement "seulement un bête bisou". Mais c'est vrai que j'ai tendance à choisir mes mots quand j'écris un texte car c'est une preuve de respect pour celui qui le lit. Après cette aveux pour le moins douloureux et quelques heures de discutions, on s'est retrouvé comme un couple après une lourde dispute; très (très) proche et très amoureux. Le seul 'hic" c'est qu'elle est partie maintenant en France pour une semaine et qu'elle me laisse seul face à mes pensées. C'est difficile émotionnellement mais je pense que ça ne peut être que positif pour moi afin de réfléchir et, au besoin, reprendre une nouvelle décision plus avisée. En lisant vos réactions, pour vous, on ne laisse jamais la place à une erreur et on préfère toujours passer à la suivante. N'avez-vous pas des amis ou des parents qui sont restés ensemble (ou le sont encore) malgré une trahison (petite ou grosse)(trahison avouée ou pas). Je suis totalement d'accord avec vous si on regarde la situation et qu'on l'interprète avec des statistiques. Il est certain que si je pars j'aurai 100% de chance qu'elle ne fasse plus de conneries. Mais peut-on vraiment dire l'inverse?Si je devais me mettre à sa place (place du fautif) je pense que je ne le ferais plus maintenant une personne n'est pas l'autre et un homme certainement pas une femme...Pensez-vous réellement tous que mon couple est mort et que je ne le sais pas encore s'il il reste la même dose d'amour?La seul chose ayant véritablement disparu de la relation n'étant que la confiance que j'avais placé en elle...Je pense que la précision était nécessaire.

Corentin a écrit:
Merci beaucoup pour toute vos réactions. Effectivement, il m'est déjà arrivé de trompé une fille que j'aimais à fond (j'ai des circonstance atténuante aussi mais ce ne sont, comme dans tout les cas, que des excuses afin déculpabiliser). C'est d'ailleurs, en ce qui me concerne, la grosse différence entre tromper une fille qu'on aime et tromper une fille. Pour la fille, on n'a pas de problème de conscience. Pour répondre à san.A elle n'a pas dit "baiser" réellement. En fait elle est néerlandophone (hé oui je suis belge) et m'a dit en réalité "maar een stomme kus" littéralement "seulement un bête bisou". Mais c'est vrai que j'ai tendance à choisir mes mots quand j'écris un texte car c'est une preuve de respect pour celui qui le lit. Après cette aveux pour le moins douloureux et quelques heures de discutions, on s'est retrouvé comme un couple après une lourde dispute; très (très) proche et très amoureux. Le seul 'hic" c'est qu'elle est partie maintenant en France pour une semaine et qu'elle me laisse seul face à mes pensées. C'est difficile émotionnellement mais je pense que ça ne peut être que positif pour moi afin de réfléchir et, au besoin, reprendre une nouvelle décision plus avisée. En lisant vos réactions, pour vous, on ne laisse jamais la place à une erreur et on préfère toujours passer à la suivante. N'avez-vous pas des amis ou des parents qui sont restés ensemble (ou le sont encore) malgré une trahison (petite ou grosse)(trahison avouée ou pas). Je suis totalement d'accord avec vous si on regarde la situation et qu'on l'interprète avec des statistiques. Il est certain que si je pars j'aurai 100% de chance qu'elle ne fasse plus de conneries. Mais peut-on vraiment dire l'inverse?Si je devais me mettre à sa place (place du fautif) je pense que je ne le ferais plus maintenant une personne n'est pas l'autre et un homme certainement pas une femme...Pensez-vous réellement tous que mon couple est mort et que je ne le sais pas encore s'il il reste la même dose d'amour?La seul chose ayant véritablement disparu de la relation n'étant que la confiance que j'avais placé en elle...Je pense que la précision était nécessaire.


En effet vous dramatisez vachement les mecs... hey, c'est bon, elle a roulé une pelle à un autre gars! C'est que dalle! c'est pas comme s'il était cocu, et en plus elle s'en veut, elle culpabilise à cause de ça. Alors je comprend que corentin se sente trahi, car c'est effectivement une trahison, dans la mesure où elle savait, au moment où elle l'a fait, que ça pourrait le blesser, et elle l'a fait quand même (et y a des gens qui font effectivement des choses inconsidérées quand ils boivent...)
Se méfier à l'avenir? Sans doute, surtout quand il y a de la distance entre vous. Pardonner? Seulement si tu le sens. La quitter? Cela témoignerait à mon sens d'une jalousie maladive, doublé peut-être d'une peur panique d'être trahi. Et je suis loin d'être une adepte du rafistolage de couple, je pense qu'il faut savoir dire "next", mais là, un roulage de pelle ailleurs, non, je vois pas pourquoi ça foutrait complètement par terre le couple...
Quand je dis "se méfier", faut pas devenir parrano. le meilleur truc c'est de communiquer suffisament et d'éviter les crises si elle t'avoue un truc dans le genre, parce qu'une crise de jalousie bien tonitruante c'est le meilleur moyen qu'elle te dise pas tout ce qu'elle a à te dire.

Je sens un peu d'aigreur dans certaines réponses. Le débat "circonstances atténuantes ou excuses", je vois pas l'interet. le but de ce topic n'est pas du juger la fille ou de condamner l'infidélité, que je sache. Savoir si la fille est oui ou non une vilaine pas belle qui n'a pas d'intégrité, ça n'aidera pas à savoir que faire si votre LTR embrasse un autre mec. Et puis c'est pas comme si l'infidélité était exceptionnelle, je crois pas qu'y ait beaucoup de gens qui aient toujours eu une fidélité sans faille.
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  • 0 (Et puis quoi encore ?) par Freedom

Citation:
uis, vous me direz si je me trompe, arrive un moment ou on est bien. On s'imagine qu'on ne doit plus rien faire, qu'on peux se poser tranquillement et mettre la difficulté relationnelle de côté (car tout roule) pour se concentrer sur autre chose (carrière, passion, accomplissement de ses rêves,etc...). Et à ce moment là, (vous verrai ça ne met pas longtemps), ça coince.


Certain player sur FTS appel ça l'encroutement du player. C'est l'un des pièges de la LTR et celui le moins maitrisé de tous !

Citation:
Dans mon cas, ce fut ma femme qui m'annonça qu'elle avait embrassé un autre une semaine auparavant, et remplie de remord et de chagrin, elle implorait mon pardon.


A combien tu estime le fait que sa soit vrai ? On peut très bien envisager, comme l'on souligné certain, qu'elle ment encore et qu'en réalité elle a couché avec ce type et qu'elle minimise l'impact.

Cependant, si ce qu'elle dit est vrai, c'est très peu engageant de sa part un simple baisé. On peut aussi prendre en compte le fait qu'elle te l'ai dit.

Bref c'est à toi de juger ce que tu pense être vrai ou faux. Et de t'y tenir, sinon tu deviens suspicieux et c'est le début de la fin de ta relation !

Citation:
J'ai eu une bonne discussion avec elle, où elle me dit qu'elle avait bu, que c'était car j'étais absent une semaine,etc...balablabla; j'ai gueuler un petit coup, lui ai fait croire que je voulais mettre un terme à notre relation et je lui ai finalement pardonné en lui disant que je ne veux plus que ça se reproduise.


Ah les excuse des femmes me ferons toujours rire:

-> J'avais bu ... Argument non recevable et extrêmement facile pour une fille ^^

-> Tu étais absent une semaine ... Celle-là c'est la pire, c'est presque insultant. Je n'avais pas ta présence, et plutôt que de penser à toi fortement et espérer ton retour vite je me suis fait un type ...

Le but d'une LTR est de générer une présence, une personnalité qui lorsque vous êtes absent compense votre impossibilité à générer des émotion chez elle. En gros c'est la pensée de cette présence qui joue le rôle de générateur d'émotion. C'est pour cette raison, entre autre, que le game n'est plus le même, c'est un nouveau style de séduction !



Citation:
Selon moi,( et c'est là où vos avis m'intéressent ) l'absence de jeux de séduction réguliers (propos de Skype) (tout les jours), de prizing ( "mon mec va de toute façon rester, je sais ou le trouver, sur le canapé, il est fatigué de son boulot et veux se détendre, il ne risquera pas de s'enfuir.."-ce qu'elle peut penser-) et la diminution de sa vie sociale sont les raisons des mensonges, trahisons et envies d'autre chose de votre LTR (ici la mienne-snifff)


Ce sont clairement les symptôme de l'encroutement du player. On retrouve par ailleurs ses symptôme lors de divorce.



Citation:
Dans ce cas-ci, pas de chance pour moi, je suis amoureux donc je veux rattraper la situation avant qu'elle ne m'échappe totalement.


Elle t'as déjà échapper, maintenant tu dois construire de nouveau ! Autre chose, avec d'autre base avec la même fille. C'est pas impossible. avoues lui que sa ta troublé, que tu propose de repartir sur d'autre bases etc ...

bref je ne m'étalerai pas sur le sujet, simplement parce que les avis son très partagé en therme de LTR et que le simple fait de donner son avis ici vous expose a des attaques de la part de beaucoup de personne qui n'y connaisse pas grand chose !

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Venusian a écrit:
Encore une fois en LTR je pense qu'il y a deux points essentiels a garder en tête selon moi, pour éviter ce genre de désagrément :

- Bien choisir sa copine. Avec certaines filles on sait que ça peut arriver, il faut les fuir.

- Installer une frame solide dès le départ dans laquelle au moindre écart elle dégage. Si on arrive a la convaincre, elle ne fera jamais une telle chose sauf si elle en a vraiment plus rien a foutre de vous.


J'ai du mal avec ça ...

Ne pardonner aucun écart c'est exiger qu'elle soit parfaite ! Hors tu n'ai pas parfait toi même. Les femmes vivent dans la logique émotionnelle (que beaucoup d'homme ne comprenne pas et qui naturellement, sans réfléchir, sortent des âneries du genre: "les femmes sont illogique"). Le but n'est donc pas de la convaincre, aucune argumentation valable ne convaincra quelqu'un de ne pas faire ça. Simplement parce que votre miss, peut, a tout moment, tomber sur un mec bien meilleur que vous pour générer des émotions, pour la séduire. NATURELLEMENT la femme se tournera vers lui et lui offrira son cul si il ce débrouille bien ! C'est quelque chose contre lequel nous ne pouvons pas lutter. Notre but est d'être les meilleurs possible et de générer des paquet d'émotion qu'elle pourra transporter partout ou elle va. C'est bagage d'émotion sont nombreux et je vous laisse me MP et me solliciter pour que je fasse un article dessus dès que j'aurai un peu de temps.

Bref je ne suis pas d'accord, mais je respecte ta vision des choses qui peut très bien marcher !
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  • +1 (Developpe stp) par T.Tyler

AMHA cela dépend des limites que chacun se fixe... Quand je suis en LTR:

Citation:
c'est bon, elle a roulé une pelle à un autre gars! C'est que dalle! c'est pas comme s'il était cocu, et en plus elle s'en veut, elle culpabilise à cause de ça.


Ca, c'est je la largue direct.. Parce que moi meme je ne me permettrai pas de le faire! Mais chacun à sa morale..

J.W.
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  • +1 (Pertinent) par San.A
  • +1 (+1) par nnnccc
  • +1 (100% d'accord) par Llyandre

Embrasser, sucer, coucher, prendre une faciale... Pour l'immense majorité des mecs, il n'y a aucune gradation dans ces actes du moment qu'on parle d'infidélité.

A toi de finalement décider si tu mets une chappe de plomb sur cette histoire pour continuer. Ou si tu mets un point final à cette histoire. A ta place, j'aurais préféré ne jamais savoir.

Le fait qu'elle te l'avoue montre d'un côté qu'elle s'en veut. C'est bien qu'elle s'en veuille.

Mais je ne pense pas qu'elle craigne vraiment une seconde que tu la quittes. Consciemment ou pas, un pardon trop rapide, trop facile risque de faire baisser l'estime qu'elle a de toi. Comme si toute son erreur t'éclaboussait en la laissant immaculée, comme quelqu'un qui saute dans une flaque et qui ne mouille que ses semelles quand le pantalon du voisin est plein de boue.
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  • +1 (Il y'a du vrai...) par Freedom
  • +1 (Instructif) par Syphil

@Foxtrot : en effet la miss peut tomber sur un mec qui va générer assez d'émotion pour la détourner de la relation qu'elle a avec moi, bien sûr que je n'exige pas de ma copine qu'elle soit parfaite.

Je l'ai peut être pas précisé mais je fais la différence entre deux choses dans la LTR :

- La frame et l'ensemble de règles fixées A DEUX, notamment le fait que si elle fait un écart infidèle elle me perd. Le but est précisément de lui mettre en tête l'idée que je n'aurai pas peur de partir si elle respecte pas cette règle.

- Ce que je fais pour effectivement solidifier la relation pour qu'elle pense meme pas a aller voir ailleurs, donc ce que tu apelle le game de la LTR. C'est garder ma personnalité, la surprendre, lui donner des émotions, enfin tout ce qui concourt a l'entretien de la relation.

Les deux ne sont pas incompatibles et j'ajouterai que bien sûr de mon côté je suis impeccable question fidélité.

l'elfe a écrit:
En effet vous dramatisez vachement les mecs... hey, c'est bon, elle a roulé une pelle à un autre gars! C'est que dalle! c'est pas comme s'il était cocu, et en plus elle s'en veut, elle culpabilise à cause de ça. Alors je comprend que corentin se sente trahi, car c'est effectivement une trahison, dans la mesure où elle savait, au moment où elle l'a fait, que ça pourrait le blesser, et elle l'a fait quand même (et y a des gens qui font effectivement des choses inconsidérées quand ils boivent...)
Se méfier à l'avenir? Sans doute, surtout quand il y a de la distance entre vous. Pardonner? Seulement si tu le sens. La quitter? Cela témoignerait à mon sens d'une jalousie maladive, doublé peut-être d'une peur panique d'être trahi. Et je suis loin d'être une adepte du rafistolage de couple, je pense qu'il faut savoir dire "next", mais là, un roulage de pelle ailleurs, non, je vois pas pourquoi ça foutrait complètement par terre le couple...
Quand je dis "se méfier", faut pas devenir parrano. le meilleur truc c'est de communiquer suffisament et d'éviter les crises si elle t'avoue un truc dans le genre, parce qu'une crise de jalousie bien tonitruante c'est le meilleur moyen qu'elle te dise pas tout ce qu'elle a à te dire.

Je sens un peu d'aigreur dans certaines réponses. Le débat "circonstances atténuantes ou excuses", je vois pas l'interet. le but de ce topic n'est pas du juger la fille ou de condamner l'infidélité, que je sache. Savoir si la fille est oui ou non une vilaine pas belle qui n'a pas d'intégrité, ça n'aidera pas à savoir que faire si votre LTR embrasse un autre mec. Et puis c'est pas comme si l'infidélité était exceptionnelle, je crois pas qu'y ait beaucoup de gens qui aient toujours eu une fidélité sans faille.


Franchement, ça me fait réagir !

J'ai plusieurs choses à dire :

D'abord, chacun se fixe ses propres limites pour lui meme et pour l'autre afin que la relation fonctionne.
Ensuite, chacun réagit en fonction de son contexte, de son vécu, des sentiments éprouvés pour et par l'autre.

MAIS

Le fait que votre partenaire, soit allée voir ailleurs (Kclose, Fclose peu importe...) changera completement votre perception de votre nana, de votre couple etc... (sauf si vous avez une conception libertine du couple :mrgreen:)

On ne peut pas se permettre de dire "c'est bon y'a pas mort d'homme" car dès qu'elle est allée voir ailleurs vous etre un DMW à court ou à long terme.

ALORS

C'est vrai que se dire de mettre un terme à un LTR juste pour un "baiser" (mais c'est ce qu'elle dit, vous n'étiez pas là pour verifier) c'est dur. Surtout si avant cet "incident" votre parcours en LTR a été long. Mais je vous en conjure c'est la meilleure chose à faire car c'est un genre de shit test a mon avis dont la seule bonne réponse est de la larguer. Car si vous pardonnez, vous etes out ! (Où se situe la limite ?) Elle saura qu'elle pourra recommencer et que sans doute vous réagirez de la même manière. A l'instant où vous pardonnez, elle sait qu'elle prend le controle de la relation et vous etes en DLV.

Je sais que c'est dur, je suis passé par là récemment et j'ai eu cette prise de conscience y'a pas longtemps : C'est aussi dans les mauvais moments qu'il faut AGIR en tant qu'HOMME et le rester jusqu'au bout ! Elle a dépassé les bornes que vous avez fixé pour votre relation ? Rompez, partez la tête haute (DHV) ne restez pas avec elle parce que ça fait déjà X mois/années que vous êtes avec elle et que vous croyez encore l'aimer (DLV) (Et ne sourtout pas vous dire que ça va empirer avec le temps ! Au contraire !). Car vous ne pourrez persque JAMAIS passer outre ce qui vient de se passer dans votre couple et vous ne ferez que retarder l'échéance et souffir un peu plus...

Venusian a écrit:
Le but est précisément de lui mettre en tête l'idée que je n'aurai pas peur de partir si elle respecte pas cette règle


Je pense que c'est même pas la peine de lui mettre en tête. Selon moi, la frame doit etre dans votre tête. Faut que ce soit clair. Lui dire ou lui montrer qu'il ne faut pas que la miss dépasse certaines bornes, je pense que meme si elle est blonde elle le sait :mrgreen: donc pas la peine de lui signifier.
C'est comme dire à un enfant, "attention si tu embettes maman, maman va te mettre un fessé" le gamin le sait, pas la peine de préciser. C'est plutot une marque de manque de confiance en soi je touve.

Je ne suis pas contre ce que tu dis...mais je pense que je l'interprète d'une façon différente de ce que tu veux réellement dire. Selon toi, à partir du moment où l'on sait vivre avec ça, pas de problème (dans le cas contraire: Next). Là je te suis totalement. Là où je ne suis pas d'accord, c'est que, pour toi, une erreur (qu'elle le considère comme tel ou non) mènera toujours à pire. Quels sont les preuves? Quand tu étais petit, une des règles les plus importantes qu'on t'as inculqué, c'est de ne pas voler(par exemple). Tu seras sans doute d'accord avec moi que cette règle t'a été dite, répétée et répétée encore par tes parent et par beaucoup d'autres personnes. Pourtant, mise à part exceptions, ne me dit pas que tu n'a jamais pris un franc ou l'autre dans le portefeuille de tes parent ou volé un bonbon dans une librairie, ou un autre petit truc comme ça. Tu savais que c'était mal, pourtant tu l'as quand-même fait.

Avec un petit peu d'expérience et en grandissant (+maturité), cette règle, maintenant, tu la respectes et tes petits "larcins", sont jugé par toi comme une erreur du passé et tu ne fera (sans doute) plus jamais une telle chose. Ne penses-tu pas qu'il soit possible qu'il en soit de même pour une petite trahison? Qu'on peut (même une femme), prendre conscience de ses erreurs et ne plus jamais les refaire? Une trahison dans un couple n'est pas comparable à de l'héroïne, c'est pas parce qu'on le fait une fois qu'on va forcement en reprendre et de plus en plus....

Ce que je préconise comme raisonnement, c'est de me dire que si les circonstances qui l'ont menés à cet erreur restent inchangées, ils se repassera forcement un nouveau dérapage (cfr plus haut: générer émotions, manque,..etc...)+ une pose de limite certainement mal établie (à travailler). Ici, faire le choix de rester ou de partir, n'est pas un problème mathématique, il y a certes les faits, mais il y a aussi deux personne en jeux, avec des vies et des émotions qui s'étaient misent ensemble pour partager quelque chose de beau.

Si tu dois faire une croix sur ça, il te faut plus de raisons qu'une simple argumentation du style: "si tu la quitte, elle te trompera pas"(comment ferait-elle?!) ou "elle l'a fait une fois, elle le fera encore" (j'ai l'impression d'être au milieu d'une troupe de scout blonde frustrée entrain de se lamenter sur la raison de leur malheur)...

<-- Edit : mise en page. Aères tes textes, c'est plus facile à lire comme ça... Boubou -->

Non, il n'en est pas de meme.
Deja parce que si tu la bassine avec tes peurs des qu'elle sort, elle va te plaquer. Parce que tu passeras pour l'ultime needy.

Needy, le mot qui caracterise ton comportement. Regardes les choses en face. Crois-moi, j'en suis passe par la, et j'ai aussi ete de l'autre cote de la barriere.

Mon conseil du soir (espoir): minimise les contacts avec elle. C'est une relation longue-distance? Si elle a vraiment un niveau d'interet eleve pour toi, elle devrais te faire savoir que tu lui manque. Sinon, et ben tu ravale ta fierte (en fait, ton ego mal place), et tu va voir ailleurs.

Tu n'as pa a "elever" ta copine pour des trucs aussi basiques. Et surtout, tu ne peux pas la forcer a se comporter d'une certaine facon (la France est un pays qui prone l'individualisme).

Voici comment tu te comporterais si tu n'etais pas needy:

- Tu ne lui aurais pas fait de grosse scene. Tu l'aurais tout simplement ecarte de toi, le temps que tu reflechisse a ce que tu dois faire.
- Tu aurais reflechis. Tu aurais pese les options, et tu serais arrive a une conclusion.
- Tu aurais agis en accord avec la conclusion qui se serait imposee.

La, tu fait l'inverse. Tu t'es laisse alle, tu lui a donne raison, et c'est maintenant que tu te poses les questions. Et comme tu as peur de perdre ta copine, tu rationalise, gamberge et tente d'oublier cette petite pensee qui te cours dans la tete, quand tu n'en peux plus de douter.

Good luck.
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Cambou a écrit:
C'est comme dire à un enfant, "attention si tu embettes maman, maman va te mettre un fessé" le gamin le sait, pas la peine de préciser. C'est plutot une marque de manque de confiance en soi je touve.


j'aime pas cet exemple.
Parce que ça fait penser que si tu quittes la fille, c'est pour la punir de t'avoir trompé. Alors que je pense que la seule raison valable, c'est que le couple ne peut plus fonctionner. Si on cherche à "punir" l'autre c'est qu'on se préoccupe plus de son égo blessé que de son bonheur. Et y a de ça chez certains players.

Bon là je dois avouer que quitter quelqu'un pour un baiser à un autre, je comprend pas, mais bon, j'ai déjà du mal à comprendre qu'on puisse faire un caca nerveux pour un coup tiré ailleurs, alors bon... Ce qui est important c'est pas l'acte en soi, c'est la façon dont c'est fait. Là y a deux choses:
-c'est une trahison. (puisque son mec était pas d'accord et qu'ell l'a fait dans son dos)
-elle s'en veut et elle regrette (ce qui veut PEUT ETRE dire qu'elle ne recommencera pas).

Sinon je suis assez d'accord avec IceCold. le "peut-être" est important. Soit elle tient à cette relation, soit elle ira voir ailleurs et dans ce cas cest pa sla peine d'insister...

Pour finir un peu de romantisme mièvre et sirupeux, je m'en excuse à l'avance, mais je pense que ça illustre bien.

"l'absence est à l'amour ce qu'est le feu au vent;
Il éteint le petit, il attise le grand"
de: un auteur dont jme rappelle plus le nom.
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Je pense qu'au delà des limites que chacun peut se poser, une fille qui tiens à toi ne serait ce qu'un minimum, malgré que tu ait arrêté ta vie pour elle et que tu ait devenu needy vis à vis d'elle, si et seulement si elle est intègre n'irait jamais, mais jamais aller voir ailleurs tant que tu es officiellement avec elle.

Si tu es d'accord avec moi, il faut que tu prennes de la distance et avec la tête froide tu décides de ce que tu vas faire, mais prends ton temps, en prenant ton temps tu pourras prendre une décision comme tu l'aurais fait dans un contexte tranquille et en applicant tes principes.
Peu importe les excuses qu'elle pourra te donner, il faut absolument que tu ne la justifies pas.

Corentin, j'ai plus l'impression qu'au fond de toi, tu cherches ici simplement à te rassurer et à te dire que ton cas est exceptionnel.
Fais-en ce que tu veux mais une chose qu'on ne pourra jamais t'enlever en te trompant, c'est ta fierté et ton estime de toi. Prends en bien soin et garde la tête haute avant de perdre encore + de temps.

Et une dernière, juste pour toi

Veel soorten van verdriet, ik noem ze niet. Maar een, het afstand doen en scheiden. En niet het snijden doet zo'n pijn, maar het afgesneden zijn

Bien. Je vois que ce topic par dans tout les sens, c'est vraiment difficile à suivre. Mon envie première était d'ouvrir un débat sur les bonnes réactions à avoir en cas de trahisons à peu près pardonnables car ça n'existait pas encore ici. Je m'était aidé de mon expérience personnelle récente pour essayé d'illustrer un peu ce topic, et non pas pour me rassurer contrairement à ce que tu pourrais croire; je pourrais en parler avec n'importe qui et demander des conseils à tout le monde, je ne pense pas qu'on se sente soulagé après coup dans ce genre de situation. Pour se rassuré, malheureusement, c'est toujours le responsable du malaise qui est la seule et unique clef. En lisant attentivement vos réactions, j'ai trouvé des pistes que je peux adapter à ma vie personnelle et ce topic a bien mit en évidence les comportement sain à avoir en LTR (je pense qu'ils sont important à rappeler car je ne suis certainement pas le seul à les négliger). Ce qui m'attriste dans certaines réactions, c'est un profond manque d'humanité. Certes, il faut assumer sa masculinité, mais en aucun cas devenir des machines. Quand on parle d'LTR, il est toujours question d'émotions et de sentiments (chez vous!!), des concepts très peu présent sur FTS malheureusement (une LTR n'est pas une chasse).
En ce qui me concerne, je sais plus ou moins ce que je vais faire: Attendre qu'elle me donne un signe de vie quand elle rentrera de France (et surtout ne pas faire le premier pas vers elle) et lui proposer de passer à la maison. Lui expliquer que j'ai profité de cette semaine pour bien réfléchir et que je pense que c'est mieux qu'on en reste là et ensuite pauser un gros blanc. Normalement elle profitera de ce blanc pour essayer de me garder (ou pas, dans ce cas, c'est réglé). Ensuite je lui dirai que l'alternative qu'elle me propose peut être une solution envisageable mais que ce ne sera pas facile pour elle car elle devra faire beaucoup d'effort pour me donner des raisons de rester; je lui dirai que je lui laisse 2 semaines pour essayer de me convaincre qu'elle peut m'apporter plus que ce que pourrais m'apporter une autre fille qui serait, en plus, plus proche de mes critères physiques (grande blonde et pas petite brune). De plus, (là pour me rassurer) je lui demanderai de me montrer ses sms et ses historiques de conversations msn (elle garde toujours tout là dessus, et, n'est pas très intelligente à ce niveau-là). Si je vois que c'est + que ce qu'elle m'a dit : NEXT, pareil dans le cas où elle refuse de me les montrer (c'est qu'elle a quelque chose à cacher). Sinon je lui laisse ses deux semaines en ne faisant strictement rien et j'essaye de voir ce que j'aurais du regarder avant: son niveau d'intérêt. J'essayerai par la même occasion de refixer des limites précises en lui faisant bien comprendre que mes limites outrepassées, la rupture sera, cette fois, inévitable et immédiate.

Dans cette solution, je pense que les principes important dont vous avez tous parlé sont présent:
-Le prising (c'est elle qui devra faire quelque chose pour me garder et qui devra se vendre)
-Arrêter d'être needy (lui faire bien comprendre que si ce n'est pas elle ce sera une autre et que c'est elle qui passera à côté de quelque chose et pas le contraire)
- lui faire remonter son niveau d'émotions (sensation de danger, de peur du manque,etc...)
De plus, j'en profite pour me rassurer et ne pas rester sur des doutes qui me poursuivront tout le long de la relation (si elle doit continuer). Et le plus important, je conserve ma fierté et ma dignité.

Çà me parait juste par rapport a tout ce qui a été dit, et, je pense que c'est un schéma à garder pour ceux à qui ça arrivera par la suite...et qui doivent réagir vite (pas comme moi).

Qu'en pensez-vous?
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  • -1 (Tss ...) par GwadaKiss

je souhaiterai revenir sur un point.

Ne verbalisé pas le "mal" avec votre LTR sauf dans le cas ou celle-ci semble ne pas comprendre d'elle même !

Lisez ceci vous comprendrez:

Punir/récompenser les femmes

Not Appearing Reactive When Showing Disinterest

(désolé j'ai la flème de chercher sur FTS ou se trouve les traductions)

C'est deux chose indispensable a connaitre lorsqu'on est en LTR !

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Concernant ce qui a été dit sur le fait que Embrasser, Baiser, Sucer, etc ... c'est la même chose je tiens aussi a apporter ma pierre !

Embrasser n'est pas un acte sexuel (c'est mon point de vue). Les autres le sont !
Une fille peut très bien embrasser une autre meuf au cour d'une soirée. Généralement elle le font entre copine lorsqu'un mec trop lourd les lâches pas: "On est lesbiennes ..." Doit t-on blâmer sa LTR parce qu'elle a embrassé une fille ... Evidament la réponse est non !

Je veux dire par la qu'embrasser un mec n'est pas un acte engageant pour une femme. Combien de fois vous avez Kclosé une meuf qui avait un mec et qui vous a flaké ensuite ?

Bref, si votre copine embrasse un autre mec, vous n'êtes pas forcement un DMW !


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Regardez toujours ce que le couple vous apporte, plus que ce que la fille vous apporte. Si votre couple vous emmerde, vous pose des contraintes et ne vous aide pas a devenir meilleur alors arrêtez la. Si en revanche, ça vous plait cette situation et que sa vous apporte beaucoup alors vous pouvez continuer.

Chaque événement que nous sommes en train de traité doit peser dans cette balance. Le tout est d'être réaliste dans la situation.


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Une LTR se vit, elle ne se calcul pas !


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Lorsque vous prenez une décision, tenez-y vous et ne doutez pas. Si vous choisissez de lui faire confiance, ne remettez pas en cause cela sauf si elle viens vous avouez qu'elle viens de vous tromper. Alors la prenez une décision en regardant la balance, et tenez y vous encore !

Dans ton exemple Corentin, tu as accepté de la pardonner, donc de lui faire confiance, tu ne doit plus douter (même si sa te fais chier au début), tu ne doit plus être suspicieux. Si tu continue à l'être alors réfléchit bien a l'apport de la relation sur ta vie et prend la meilleure décision qui s'impose sans revenir en arrière !

Voila voila

Mes 0.03€

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