Mise en garde contre le développement personnel : Psychologie / Developpement personnel / Vie intérieure

Cela fait quelques jours que je mûris cette réflexion et il est temps que j'en fasse part à un public intéressant et intéressé (je viens de vous faire un joli compliment au dépend de tout mes amis sur facebook ). Sans plus attendre, voici l'idée :

Dans la lutte pour la réalisation d'un objectif, « environ 80 % des effets sont le produit de 20 % des causes » (loi empirique de Pareto). Partant de ce constat, tout acharnement sur les 80 % de causes restantes me paraît alors parfaitement insensé. J'y vois là comme une corruption de la volonté :

Nietzsche a écrit:

J'appelle corrompu soit un animal, soit une espèce, soit un individu, quand il perd ses instincts, quand il choisit et préfère ce qui lui est désavantageux.

Dans notre cas, préférer travailler sur les 80 % de causes restantes, même si cela reste dans l'optique de réaliser de notre objectif primordial, est désavantageux. Car il s'agit d'une perte de temps énorme comparé à si nous travaillions aux 20 % de causes hautement efficaces.

Et je dénonce maintenant le développement personnel comme étant cet acharnement sur les 80 % de causes inutiles.

Pire, je dénonce le développement personnel comme étant une duperie extrêmement vicieuse de notre conscience : sous couvert de s'attaquer directement aux causes de notre mal et de notre frustration, le développement personnel agit en réalité à la fois comme une aspirine (idée bien connue selon laquelle le travail abrutit) et à la fois comme réconfortant, parce que tant de travail en vue de la réalisation de nos objectifs nous permet d'avoir bonne conscience.

Mais en réalité il ne s'agit là que d'un travestissement de la procrastination !

C'est une idée extrêmement vicieuse qui a fini par s'imposer plus ou moins sur ce forum, idée selon laquelle le lifestyle est l'élément clef de la séduction, ce qui fera tomber toutes les nanas facilement dans son lit, la première étape de tout bon dragueur. Mais voyez-vous, j'affirme que si cette idée a fini par avoir tant d'ampleur, c'est parce qu'elle a derrière elle pour partisans les plus AFC d'entre nous qui sont en surnombre ! Ils ont préférés se reposer sur cette idée plutôt que de devoir se confronter à la tâche tant redoutée qui est pourtant le passage obligatoire pour atteindre le succès : draguer !

Encore une fois, transvaluation des valeurs !

Lorsque l'on a un objectif, toutes nos actions doivent être réalisées en vue de cet objectif et de façon à l'atteindre le plus rapidement possible. Tout le reste n'est que procrastination, même si cela nous rapproche lentement mais sûrement du but !

Et de la même façon que le sommeil, l'alimentation, l'hygiène, etc. devront chacun prendre place dans votre vie en temps qu'actions nécessaires — et donc absolument en accord avec votre lutte pour l'atteinte d'un objectif —, d'autres actions comme la musculation, la lecture, la consultation de FTS devront prendre place dans votre vie de la façon la plus utile qu'il soit à l'atteinte de votre objectif — et non pas avoir la priorité sur ce qui nous réunit tous ici : la drague.

Faux.
Juste faux.
Empirique.

Moi je vais vous dire le soi disant grand secret pupitre séduire. Rien de transcendant.
Être attirant, et ne pas se poser de questions quand une fille nous plaît.
Fts est la pour les deux: la prise en main de la vie par la responsabilisation et la mise en commun de moyens intellectuels pour atteindre ce but. Mais aussi les outils pour créer une ambiguïté et donner corps à l'attirance mutuelle avec la fille qui nous plaît.
Le processus n'est qu'une partie.
Un dragueur objectivement pas attirant c'est de la merde.
Un mec objectivement attirant qui ne fait rien et attend qu'on le viole aussi.
Ce sont les deux ensembles qui font que ça marche.

Après commencer par une voie peut mener à l'autre, si on est intelligent et adaptatif.
Mais la construction de soi est sûrement ce qui paie le plus à long terme.

Mr.Smooth, tes posts sont justement ceux qui ont le plus éveillé mes soupçons et tu es un des principaux visés par mon post (que je t'invites à relire maintenant que tu sais cela), après moi-même.

Tu ne fais que répéter ici l'idée que je dénonce, sans ajouter aucune autre idée supplémentaire qui pourrait me faire changer d'avis.

Par exemple, je dénonce tous ceux qui passent des mois et des mois à changer l'image de leur corps, à attendre d'être toujours plus parfait avant de tenter le moindre premier pas vers les filles. J'ai vu la photo de ton nouveau corps et je peux t'affirmer qu'il est objectivement beaucoup plus séduisant que le mien. Et pourtant, pendant les mois de transitions entre ton ancien corps avec un niveau d'attirance similaire au mien et celui de maintenant où tu te permets enfin de te lancer un tout petit peu, tu n'as rien fait. Ou alors tu essayes de nous faire croire le contraire dans ton journal.

Plutôt que d'attendre des mois avant de me forger un corps d'Apollon, j'ai fais appel deux fois aux services de Blusher le printemps dernier et les progrès que j'ai effectués cet été en matière de drague sont incomparables avec ce que tu présentes dans ton journal. Ce qui ne m'empêche pas de faire de la musculation en fil rouge.

Là je tape dans le 20 %, pendant que tu te prélasses dans le confort des 80 %.

Si tu veux apprendre à draguer, commence par aller t'asseoir en terrasse à une table de filles et après viens donner tes impressions sur le forum.

Je le redis, la conception inverse des choses est le fruit d'une lâcheté dont on ne se rend parfois pas même compte soi-même, on se dupe soi-même.

Nietzsche a écrit:

Je connais trop bien les conditions qu'il faut réaliser pour me comprendre, qui me font comprendre nécessairement. Il faut être intègre dans les choses de l'esprit, intègre jusqu'à la dureté pour pouvoir seulement supporter mon sérieux et ma passion.

Ici les gens sont trop gentils avec toi, mais cela te dessert. Ils te mettent des bonnes notes à ton journal parce que tu as touché le fond et que tu t'es bougé un peu le petit doigt pour la première fois. C'est bien, c'est sincèrement très bien, mais c'est rien. Tu procrastines. Tu as besoin de coups de pied au cul, mais ici on te berce (parce qu'il n'y a ici que des AFC comme toi, moi le premier, mais au moins j'en ai conscience et évite de rabaisser le niveau du forum). Tu prétends que c'est le trajet qui es fun, plutôt que de parvenir à l'objectif, mais encore une fois tu essayes de te duper toi-même. Tu écris sur le bonheur pour le mettre à ta portée, au lieu d'aller le chercher là où il est.

Je ne t'envoie pas ça par MP parce que c'est d'intérêt général, tu as malheureusement été le premier à répondre mais cela concerne énormément de monde sur le forum et pourrait leur être adressé.

Tu devrais pas poster quand t'es sous steroïds. Après tu mets des points d'exclamation partout.
J'ai noté "lol" ton post à cause de

Citation:

Encore une fois, transvaluation des valeurs !

, ça m'a fait penser à

Citation:

C'est une idée extrêmement vicieuse qui a fini par s'imposer plus ou moins sur ce forum, idée selon laquelle le lifestyle est l'élément clef de la séduction, ce qui fera tomber toutes les nanas facilement dans son lit, la première étape de tout bon dragueur. Mais voyez-vous, j'affirme que si cette idée a fini par avoir tant d'ampleur, c'est parce qu'elle a derrière elle pour partisans les plus AFC d'entre nous qui sont en surnombre ! Ils ont préférés se reposer sur cette idée plutôt que de devoir se confronter à la tâche tant redoutée qui est pourtant le passage obligatoire pour atteindre le succès : draguer !

Clair que pour chopper faut sortir de chez soi.
Clair aussi (enfin j'espère hein ?) que pour chopper, c'est mieux d'être un peu construit dans sa vie, qu'un ado attardé en t-shirt vivant chez sa mère dans sa chambre d'enfants (avec les maquettes d'avion sur l'étagère).

Je vois pas en quoi c'est vicieux de recommander aux mecs de se cultiver et de se poser les bonnes questions; ou de leur dire que ça constitue un avantage quand il s'agit de faire la diff devant une nana d'avoir un peu de conversation; ou de s'intéresser à deux ou trois trucs dans la vie. Par contre, oui effectivement si tu sors pas de chez toi, tout cela ne sert à rien.

Citation:

Lorsque l'on a un objectif, toutes nos actions doivent être réalisées en vue de cet objectif et de façon à l'atteindre le plus rapidement possible. Tout le reste n'est que procrastination, même si cela nous rapproche lentement mais sûrement du but !

HARDCORE !!!! Où comment se fabriquer une vie d'obsessionnel. Et l'équilibre dans tout ça ?


Dude, relax, prend du recul, fait la part des choses.
La bonne réponse à un extrême, c'est rarement l'extrême de l'autre côté.

Je suis le premier à mettre en garde contre les excès du dev perso (voir mes articles à ce sujet); par contre je suis bien placé pour parler de tout ce que la réflexion, l'introspection et la culture peuvent apporter sur le plan personnel - et indirectement, relationnel.

En fait ça n'a juste pas de sens de comparer drague et dev perso : ce sont deux trucs sur deux plans différents.

Tu peux chopper en étant un demeuré total; et tu peux aussi passer ta vie à te branler le cerveau sans jamais sortir de chez toi.

Ou alors, tu peux avoir une vie équilibrée, sortir de chez toi, travailler sur toi, progresser dans la vie et te faire plaisir sans te prendre la tête, tout simplement.

C'est bien beau de dire que draguer est l'objectif n°1 et que rien ne passe avant, mais pour que ta drague réussisse il faut bien réussir à intéresser la fille que t'as en face de toi. Ce n'est pas quelqu'un de creux et qui ne fait aucun effort pour construire son identité qui va y parvenir.

je t'ai répondu car je savais que j'étais visé. Je te répond car j'ai eu de nombreuses discussions en ce moment sue ce sujet.
Je vais vous dire un truc: l'image que les filles perçoivent de moi est déphasé avec ce que je suis vraiment. Elles me voient comme un dragueur et un un Don Juan, et me trouvent BG et canon.
Mais au fond de moi je suis toujours le même mec peureux. C'est juste que j'attire suffisamment passivement maintenant pour ne pas avoir à faire d'effort (qui me fait tant peur pour ce qui est des filles). Mais comme tu te le doute, comme je contrôle pas, j'attire ce qui est attiré par moi sans effort, et même si je tombe sur des belles filles, c'est pas toujours le cas.
J'ai failli ajouter ça dans ma réponse.
Donc soit, du point de vue séducteur, je n'ai pas progressé tant que ça, j'ai juste découvert que je plaisais a pas mal de filles par mon travail sur moi et par un état d'esprit joueur (que je n'ai que trop rarement)

Au delà de ça, et c'est ce que les gens doivent comprendre en me lisant: je n'ai pas pour objectif de devenir PUA, je le pensais quand je suis arrivé ici, mais j'ai découvert que non, que c'était beaucoup plus profond. J'ai découvert que le manque de succès avec les filles n'était que la conséquence de quelque chose de plus profond, de plus important. J'ai donc estimé qu'il valait mieux aller à la source des choses plutôt
que d'aller dans les soins palliatifs.
Je veux être un homme bon, complet , vertueux.
Et de ce point de vue là, ma vie a pris un tournant. Le seul domaine qui reste à régler c'est les filles.
Enfin, régler...les nanas que j'ai eue en Corse viennent me voir à Paris, une m'a écrit une lettre d'amour parfumée alors qu'elle avait un copain, alors que j'ai passé moins d'une journée avec chacune d'entre elles.
Après mon journal ça fait longtemps que je ne l'ai pas complété car j'en ai moins besoin qu'autrefois. Je sais que je peux plaire; J'en ai eu la preuve à maintes reprsie depuis mon changement à la fin de l'été.
Mais oui, je pense procrastiner de ce point de vue là. Je ne vais pas voir de nouveaux horizons féminins.

Mais à côté de ça, je suis heureux, serein, et objectivement vertueux (cultivé, artiste, sportif travail bien dans les études, à l'écoute des gens et de ma famille) et ça , ça n'a pas de prix, et ça vaut plus que de devenir un séducteur.
Preuve en est que j'en ai maintenant l'image auprès des autres; même si de ce point de vue là ce n'est que les autres qui le pensent et que dans les faits c'est faux.
Je vais régler ça, comme j'ai réglé mes autres problèmes, je garde le plus drôle pour la fin, même si je suis loin d'être à la fin de ma construction, qui durera jusqu’à la fin de ma vie.

Citation:

parce qu'il n'y a ici que des AFC comme toi, moi le premier, mais au moins j'en ai conscience et évite de rabaisser le niveau du forum

Cela fait de moi un AFC? Non, car je ne suis ni Average, ni Frustrated.

Il faut cesser de voir le monde divisé en AFC/PUA/Alpha.
C'est UN mode de vision, il y en a plein d'autres.

Citation:

Ce qui ne m'empêche pas de faire de la musculation en fil rouge.

Il n'y a pas que le sport comme fil rouge...loin de là. Habillement, études, expériences, culture, art, excellence dans un domaine...je dois être à 2 livres par semaines, je fais de la peinture, je pense me mettre au viet vodao, ou à la danse de façon plus sérieuse, en plus du sport en club.

Je te reproche de voir tout par le prisme de la séduction. Si tu savais tout ce que j'ai appris dans mon amélioration! Ça m'a rendu riche dans des tas de domaines, c'est quelque chose que j'ai tenté d'expliquer dans mon journal mais visiblement c'est pas ce qui intéresse le plus.
Il faut voir plus loin que la séduction et à plus long terme.


Et sinon je préfère devenir objectivement séduisant avant de me lancer sérieusement. My way.
La danger est bien sûr de se perdre la dedans et de toujours repousser.
Abaisser le niveau du forum? Comme tu y vas. Laisse moi être très dubitatif.
Bien sur, je part du principe que FTS n'a pas pour vocation de s'arrêter à la séduction et va peut être un peu plus loin dans les choses que ça.
Je laisse FK répondre ici.

Mais sinon je vais très bien,je suis un gars heureux et épanouis, mais surtout libre, et qui a le sens de ses responsabilités. Ce n'étais pas le cas avant.
Over.

Mon probleme c'est que voila ce que j'ai lu : Pareto + Nietzche x mon experience avec Blusher - le journal de Smooth = le develloppement personnel c'est de la merde.

Au niveau de l'argumentation je trouve rien de concret, il n'y a que ta conviction qui est posee la et pour la faire partager, faudrait nous donner envie de le faire, bref il faudrait des arguments un peu plus seduisants que ca.
La moindre des choses ca aurait ete de developper ce que t'entends par developpement personnel.

Question : ou, quand et qui a dit que le developpement personnel n'incluait pas la pratique de la drague ?
Le developpement personnel c'est simplement du TRAVAIL POUR S'AMELIORER. C'est pas ce que tu fais quand tu vas sarger et appliquer les conseils que Blusher t'a donne ?

Cette mise en garde tu es pas le premier a la faire, on la voit souvent sur le forum en accessoire a certains messages, FK la fait Blusher la fait d'une certaine maniere en disant BOUGEZ, Mad le fait aussi..
Personne n'a nié qu'en s'occupant seulement de son lifestyle, on arriverait a tres peu avec les filles..

Pour remettre les choses dans leur contexte, je crois, mais je suis pas sur, que ce mouvement " developpement personnel " dans la seduction c'est surtout une reponse MILLE FOIS LEGITIME au mouvement " voila les techniques, les formules magiques, c'est parti ", lis ma signature et tu comprendras mieux..

Pour ma part, je fais un certain developpement inner-game hardcore depuis quelques mois et j'y pensais encore aujourd'hui, rien que de savoir ces trucs que j'ai etudié , je me sens trente fois plus riche qu'il y a six mois, et le fait de les avoir internalisé je te raconte pas... et y'a zero doute sur le fait que j'ai amelioré mes rapports sociaux considerablement ( femmes inclues ) avec ces trucs, comme il y a zero doute sur le fait que ca s'ameliorera d'autant plus avec la pratique de la sarge... Et personne me fera regretter les progres que j'ai fait.

FrenchKiss a écrit:

Tu devrais pas poster quand t'es sous steroïds. Après tu mets des points d'exclamation partout.

C'était volontaire, je ne suis pas du genre à en mettre partout, s'ils sont là c'est que je juge qu'ils doivent l'être.

FrenchKiss a écrit:

J'ai noté "lol" ton post à cause de
ça m'a fait penser à

Je ne connais pas cette référence mais c'est clair que je me suis amusé en lâchant cette phrase

FrenchKiss a écrit:

Clair que pour chopper faut sortir de chez soi.
Clair aussi (enfin j'espère hein ?) que pour chopper, c'est mieux d'être un peu construit dans sa vie, qu'un ado attardé en t-shirt vivant chez sa mère dans sa chambre d'enfants (avec les maquettes d'avion sur l'étagère).

Je vois pas en quoi c'est vicieux de recommander aux mecs de se cultiver et de se poser les bonnes questions; ou de leur dire que ça constitue un avantage quand il s'agit de faire la diff devant une nana d'avoir un peu de conversation; ou de s'intéresser à deux ou trois trucs dans la vie. Par contre, oui effectivement si tu sors pas de chez toi, tout cela ne sert à rien.

Es-tu sûr d'avoir bien lu le dernier paragraphe de mon premier post ? Je dénonce ceux qui finissent par s'enfermer là dedans (lecture, sport, etc.) au lieu de continuer leur route vers leur objectif et de greffer cela en fonction de leurs besoins. Et si j'ai décidé de poster aussi vigoureusement c'est que je pense déceler cette tendance chez beaucoup trop de monde. Autrement dit, ce que je dis ne va pas à l'encontre de ce que tu dis, simplement tout le monde n'a pas l'esprit aussi saint que le tien.

FrenchKiss a écrit:

HARDCORE !!!! Où comment se fabriquer une vie d'obsessionnel. Et l'équilibre dans tout ça ?


Dude, relax, prend du recul, fait la part des choses.
La bonne réponse à un extrême, c'est rarement l'extrême de l'autre côté.

Oui tout à fait. Mais ici je voulais simplement que ceux qui ont un objectif qui leur tient à coeur se rende compte de leur procrastination. Désolé si j'ai eu la flemme de commencer par écrire un bouquin de philo de A à Z. Ici je prends le point de vue de celui qui croit lutter pour son objectif, et en fait non, c'est tout. Tu vois ce que je veux dire ? A 3h du mat' je commence à avoir du mal. Mon écrit est pour faire réagir, il n'a pas pour vocation d'être un nouvel idéal.

FrenchKiss a écrit:

Je suis le premier à mettre en garde contre les excès du dev perso (voir mes articles à ce sujet); par contre je suis bien placé pour parler de tout ce que la réflexion, l'introspection et la culture peuvent apporter sur le plan personnel - et indirectement, relationnel.

En fait ça n'a juste pas de sens de comparer drague et dev perso : ce sont deux trucs sur deux plans différents.

Tu peux chopper en étant un demeuré total; et tu peux aussi passer ta vie à te branler le cerveau sans jamais sortir de chez toi.

Ou alors, tu peux avoir une vie équilibrée, sortir de chez toi, travailler sur toi, progresser dans la vie et te faire plaisir sans te prendre la tête, tout simplement.

J'ai pris l'exemple ici d'une personne dont le but serait de chopper des HB (on est sur FTS tout de même). Mais à vrai dire je me suis pris d'effroi quand j'ai constaté sur moi-même à quel point je procrastine pour prendre ma vie professionnelle en main. Ce n'était qu'un exemple la drague, pour cibler un max de monde ici, il n'y a aucune comparaison avec le développement perso.

Désolé FK mais sur ce coup là je ne te trouve pas bon lecteur, tu n'as fait que des contre-sens (nouvel extrême, comparaison dev perso & drague, etc). En me relisant j'ai même du mal à comprendre comment tu en ais arrivé à ces conclusions. Sur le coup les stéroïds c'est peut-être bien toi qui les a pris : si mon post est beaucoup plus virulent que le tien, il est aussi beaucoup plus réfléchi. Et ça me déçoit qu'il ait été pris à la légère.

Merci de lire correctement, de ne pas chercher de double-sens ou des interprétations différentes du texte original. Je ne me suis pas amusé à faire de la littérature, tout est à prendre au pied de la lettre, ni plus, ni moins. Et ne pas oublier le dernier paragraphe du premier post...

Pour finir je vais mettre les point sur les i :

Mon post est volontairement énergique puisque qu'il cherche à éveiller le soupçon sur des choses ancrées très profondément en vous. C'est un avertissement. Je vous dis : OK, le développement personnel c'est bien, mais méfiez-vous ! il tourne très, très vite à la procrastination. La forme de mon message est presque plus importante que le fond. Voyez comme Mr. Smooth a été parfaitement imperméable dès sa première réaction. Je m'attaque à des choses dont je pense que vous n'avez pas conscience, alors je mets le paquet. Je veux que vous ressentiez l'effroi que j'ai ressenti en découvrant sur moi-même ce piège. Parce que toutes vos réactions jusqu'à présent reflètent l'état de ma réflexion il y a quelques semaines. Je pense que certains d'entre vous comprendront ce que je veux dire dans pas longtemps, et c'est pour eux que j'ai posté. Ceux qui ne comprendront pas, sont peut-être ceux qui ne sont pas tombés dans ce piège et dans ce cas, tant mieux !

Je réponds aux autres dans quelques minutes.

Shkhryr a écrit:

C'est bien beau de dire que draguer est l'objectif n°1 et que rien ne passe avant, mais pour que ta drague réussisse il faut bien réussir à intéresser la fille que t'as en face de toi. Ce n'est pas quelqu'un de creux et qui ne fait aucun effort pour construire son identité qui va y parvenir.

Exactement ! Mais tu n'as pas besoin d'avoir lu un centaine de livres pour être intéressant. La lecture approfondie d'un seul livre très intéressant peut par exemple suffire. Les 20 % dont je parle.

A noter également que celui qui aura vécu pendant que d'autres prenaient le temps de lire, lui il aura autre chose à raconter que ce que quelqu'un d'autre racontait.

La simple conquête de tes objectifs te rend plus intéressant que n'importe quel autre homme. Le reste n'est que parure, comédie.

Écris le livre de ta vie au lieu de lire celui des autres, voilà comment on construit une identité propre.

Je dénonce ceux qui croient créer leur identité propre avec du dev perso, mais qui en ont pas la moindre.

PS : Encore une fois je prends un exemple, la lecture, comme j'ai pris tout à l'heure l'exemple de la drague. Oui, je sais, y'a pas que ça dans la vie.

Mr.Smooth a écrit:

je t'ai répondu car je savais que j'étais visé. Je te répond car j'ai eu de nombreuses discussions en ce moment sue ce sujet.
Je vais vous dire un truc: l'image que les filles perçoivent de moi est déphasé avec ce que je suis vraiment. Elles me voient comme un dragueur et un un Don Juan, et me trouvent BG et canon.
Mais au fond de moi je suis toujours le même mec peureux. C'est juste que j'attire suffisamment passivement maintenant pour ne pas avoir à faire d'effort (qui me fait tant peur pour ce qui est des filles). Mais comme tu te le doute, comme je contrôle pas, j'attire ce qui est attiré par moi sans effort, et même si je tombe sur des belles filles, c'est pas toujours le cas.
J'ai failli ajouter ça dans ma réponse.
Donc soit, du point de vue séducteur, je n'ai pas progressé tant que ça, j'ai juste découvert que je plaisais a pas mal de filles par mon travail sur moi et par un état d'esprit joueur (que je n'ai que trop rarement)

Au delà de ça, et c'est ce que les gens doivent comprendre en me lisant: je n'ai pas pour objectif de devenir PUA, je le pensais quand je suis arrivé ici, mais j'ai découvert que non, que c'était beaucoup plus profond. J'ai découvert que le manque de succès avec les filles n'était que la conséquence de quelque chose de plus profond, de plus important. J'ai donc estimé qu'il valait mieux aller à la source des choses plutôt
que d'aller dans les soins palliatifs.

Soit, mon post prenais l'exemple de la drague, mais pour moi, par exemple, c'est le développement de ma vie professionnelle. Cependant assure toi bien que ce n'est pas par dépit que tu as renoncé à devenir "PUA", pour ainsi dire.

Mr.Smooth a écrit:

Je veux être un homme bon, complet , vertueux.
Et de ce point de vue là, ma vie a pris un tournant. Le seul domaine qui reste à régler c'est les filles.
Enfin, régler...les nanas que j'ai eue en Corse viennent me voir à Paris, une m'a écrit une lettre d'amour parfumée alors qu'elle avait un copain, alors que j'ai passé moins d'une journée avec chacune d'entre elles.
Après mon journal ça fait longtemps que je ne l'ai pas complété car j'en ai moins besoin qu'autrefois. Je sais que je peux plaire; J'en ai eu la preuve à maintes reprsie depuis mon changement à la fin de l'été.
Mais oui, je pense procrastiner de ce point de vue là. Je ne vais pas voir de nouveaux horizons féminins.

Oui et tu risques d'avoir encore beaucoup de désillusions suivant ce que tu cherches. Moi qui pensais que savoir récolter des numéros dans la rue était suffisant... Autant dire que tes deux opportunités, c'est mince, très mince, à moins que tu aies, pourquoi pas, des talents que tu avais juste un peu de mal à libérer et que je ne possède pas du tout.

Mr.Smooth a écrit:

Mais à côté de ça, je suis heureux, serein, et objectivement vertueux (cultivé, artiste, sportif travail bien dans les études, à l'écoute des gens et de ma famille) et ça , ça n'a pas de prix, et ça vaut plus que de devenir un séducteur.

Comme je te le disais, si tu n'as pas déformé le bonheur pour l'obtenir alors tant mieux. Mais quand on ressent le besoin de disserter dessus, il y a anguille sous roche. Tout ce qui se démontre est sans valeur disait Nietzsche, ou un truc très similaire.

Mr.Smooth a écrit:

Cela fait de moi un AFC? Non, car je ne suis ni Average, ni Frustrated.

Il faut cesser de voir le monde divisé en AFC/PUA/Alpha.
C'est UN mode de vision, il y en a plein d'autres.

On ne se rend parfois pas compte de sa frustration, c'est ça le pire. C'est parfois une duperie de notre cerveau, il arrive à nous faire croire certaines conneries, juste pour qu'il puisse se reposer un peu plus pendant notre sommeil. Physiologiquement, c'est une bonne chose.

Mr.Smooth a écrit:

Il n'y a pas que le sport comme fil rouge...loin de là. Habillement, études, expériences, culture, art, excellence dans un domaine...je dois être à 2 livres par semaines, je fais de la peinture, je pense me mettre au viet vodao, ou à la danse de façon plus sérieuse, en plus du sport en club.

Je te reproche de voir tout par le prisme de la séduction. Si tu savais tout ce que j'ai appris dans mon amélioration! Ça m'a rendu riche dans des tas de domaines, c'est quelque chose que j'ai tenté d'expliquer dans mon journal mais visiblement c'est pas ce qui intéresse le plus.
Il faut voir plus loin que la séduction et à plus long terme.

La séduction était un exemple d'objectif comme un autre, je pense que tout le monde à enfin compris maintenant.
2 livres par semaines, mais tu le trouves où ce temps ???
Ce qui m'intéresse c'est ce qui m'est le plus utile comme je l'ai expliqué. En terme de lecture ça signifie pour moi max 2 pages par jour, d'un auteur qui met plus de réflexion en une phrase qu'en trois chapitres pour d'autres. Et même ces quelques lignes, je me demande aujourd'hui si je fais bien de les lire. J'ai perdu toute considération pour la lecture. Je m'efforce au maximum de ne plus penser que par moi même. Si tu veux te construire, voici le chemin. Les livres c'est de la procrastination telle que je la définie. C'est plus facile que de réfléchir par toi-même, te poser tes idées sur papier, et d'aller les confrontées avec la réalité. Là, tu vas te construire. Avec la lecture, tu te fais croire que ta conception de la vie progresse, mais encore une fois tu te dupes. On ne comprend jamais un livre que l'on lit. La lecture n'est pas un moyen de parvenir à la compréhension. Alors lire 500 pages par semaines, par rapport au temps que tu vas passer à expérimenter in real life l'enseignement de ces pages, c'est ridicule. Fin de la parenthèse.

Toute ta liste d'activité, j'espère que ce n'est pas par développement personnel que tu t'es décidé à le faire. Dans ce cas, elle ne rentre pas dans l'argumentation contre mon post, qui ne parle que de développement personnel, pas des passions pour la danse ou autre. Attention à ne pas tout mélanger, surtout ici, j'avoue que c'est un peu un terrain glissant.

Mr.Smooth a écrit:

Et sinon je préfère devenir objectivement séduisant avant de me lancer sérieusement. My way.

Si te "lancer sérieusement" était aussi facile que de claquer des doigts (je n'y suis jamais arrivé à ça d'ailleurs ), tu prendrais encore le temps de devenir toujours plus séduisant ?

Mr.Smooth a écrit:

La danger est bien sûr de se perdre la dedans et de toujours repousser.
Abaisser le niveau du forum? Comme tu y vas. Laisse moi être très dubitatif.
Bien sur, je part du principe que FTS n'a pas pour vocation de s'arrêter à la séduction et va peut être un peu plus loin dans les choses que ça.
Je laisse FK répondre ici.

C'est vrai, mais élargir la vocation du forum, le rendre moins élitiste, c'est malheureusement laisser plus de place à l'opinion du nombre, qui est rarement la meilleure.

Mr.Smooth a écrit:

Mais sinon je vais très bien,je suis un gars heureux et épanouis, mais surtout libre, et qui a le sens de ses responsabilités. Ce n'étais pas le cas avant.
Over.

Je ne souhaite rien de moins à personne, j'espère juste que ceux qui y sont parvenus ne font pas que de le croire.

AFC Eric a écrit:

Mon probleme c'est que voila ce que j'ai lu : Pareto + Nietzche x mon experience avec Blusher - le journal de Smooth = le develloppement personnel c'est de la merde.

Au niveau de l'argumentation je trouve rien de concret, il n'y a que ta conviction qui est posee la et pour la faire partager, faudrait nous donner envie de le faire, bref il faudrait des arguments un peu plus seduisants que ca.
La moindre des choses ca aurait ete de developper ce que t'entends par developpement personnel.

Mes idées n'ont pas besoin d'être démontrées. Tu dois les lire, les réfléchir. Tu dois sentir si elles signifient quelque chose pour ta propre personne. Tu dois être très sévère avec toi-même à ce moment là, essayer réellement de te les appropriées. Si finalement tu ne leur trouve aucun sens, rejette les, tu n'es pas concerné. Sinon, les arguments et les exemples, ils te sauteront aux yeux. C'est un travail d'humilité. Tu peux reprendre ton égo juste après, t'inquiètes. Voilà comment on lit un aphorisme. Ce qui se démontre est sans valeur disait Nietzsche, tu comprends mieux pourquoi maintenant ?

Et si c'est pour écrire des arguments comme les tiens "Mon probleme c'est que voila ce que j'ai lu : Pareto + Nietzche x mon experience avec Blusher - le journal de Smooth = le develloppement personnel c'est de la merde." merci mais ça va aller. Rien que là je me demandes si c'est bien nécessaire que je prenne le temps de te répondre.

AFC Eric a écrit:

Question : ou, quand et qui a dit que le developpement personnel n'incluait pas la pratique de la drague ?

Le fait qu'il y ait un petit forum distinct pour le dév perso sur FTS qui est un site sur la drague ? Mathématiquement dis "drague ⊂ devperso" et non l'inverse comme tu l'entends ?

AFC Eric a écrit:

Le developpement personnel c'est simplement du TRAVAIL POUR S'AMELIORER. C'est pas ce que tu fais quand tu vas sarger et appliquer les conseils que Blusher t'a donne ?

Non je ne travaille pas pour m'améliorer, je trouve ça vraiment affreux à entendre. Je m'efforce de coucher avec plein de belles nanas, parce que j'en ai besoin actuellement afin de tuer de vieux démons. Et j'y trouve même une réelle distraction, grâce à l'état d'esprit enseigné lors des bootcamps avec Blusher, merci. Parce que c'était pas gagné. Vois-tu, je suis assez lucide sur mes lacunes, mes faiblesses, mes frustrations. Je préfère être dur avec moi-même que me duper avec des raisonnements en carton.

AFC Eric a écrit:

Cette mise en garde tu es pas le premier a la faire, on la voit souvent sur le forum en accessoire a certains messages, FK la fait Blusher la fait d'une certaine maniere en disant BOUGEZ, Mad le fait aussi..
Personne n'a nié qu'en s'occupant seulement de son lifestyle, on arriverait a tres peu avec les filles..

Eh bien, m'accuserais-tu de vous offrir une piqûre de rappel ?

AFC Eric a écrit:

Pour remettre les choses dans leur contexte, je crois, mais je suis pas sur, que ce mouvement " developpement personnel " dans la seduction c'est surtout une reponse MILLE FOIS LEGITIME au mouvement " voila les techniques, les formules magiques, c'est parti ", lis ma signature et tu comprendras mieux..

J'ai suivi les cours de Blusher, autrement dis les techniques je me les suis mises dans le cul, mais pas les efforts pour aller à la rencontre du beau sexe. Merci de parler uniquement de choses que tu connais.

AFC Eric a écrit:

Pour ma part, je fais un certain developpement inner-game hardcore depuis quelques mois et j'y pensais encore aujourd'hui, rien que de savoir ces trucs que j'ai etudié , je me sens trente fois plus riche qu'il y a six mois, et le fait de les avoir internalisé je te raconte pas... et y'a zero doute sur le fait que j'ai amelioré mes rapports sociaux considerablement ( femmes inclues ) avec ces trucs, comme il y a zero doute sur le fait que ca s'ameliorera d'autant plus avec la pratique de la sarge... Et personne me fera regretter les progres que j'ai fait.

Que demande le peuple ? Bravo.

Voilà maintenant je pense que tout le monde à bien compris mon message. Je vous rappelle le titre : "mise en garde", et non pas "imprécation".

Cette réflexion, c'est le fruit d'une introspection sur moi-même. Je suis plus concerné que n'importe lequel d'entre vous. Je sais parfois ranger mon égo le temps d'un petit aphorisme.

Je l'ai postée parce qu'elle me semble utile pour ceux qui seraient dans mon cas, et je les soupçonne nombreux. Pas pour recevoir "lol" comme note (qui décridibilise mon post aux yeux de la plupart des lecteurs de FTS face au statut de FK, à qui je demande d'ailleurs de changer l'appréciation), réponse tout-à-fait immature et incohérente par rapport au travail de réflexion de mon post (d'ailleurs FK s'est même senti le besoin de la justifiée cette note, comme si elle n'avait rien à faire ici sans cela). Si vous n'êtes pas concernés, je vous le redis, passez votre chemin, c'est tant mieux. Mais ça ne prouve en rien que personne d'autre n'est concerné, et j'en suis la preuve.

Edit : Je remercie Mr. Smooth pour le sang froid de sa réponse, bien plus réfléchie que celle de FK, alors que je m'attaquais pourtant directement à lui en public. Peut-être bien que ton développement personnel porte ses fruit

Je crois que j'ai le chic pour me frotter avec des mega-ego hyper sensible a la moindre critique ( d'ou le besoin de repondre a chacune d'entre elles phrase par phrase meme pour rien dire et d'etre insolent envers ses detracteurs ) .
Un de plus, d'habitude je donne pas de suite, et tiens, c'est encore ce que je vais faire.

Bonne continuation a toi, tu es genial, merci pour les piqures de rappel, nous chiens en avions bien besoin.

Réponse supprimée
Non rien en fait. C'est pas grave.

Je veux pas être méchant Crooked, mais j'ai l'impression d'être en face du mec de la lettre d'attaque, en moins fort bien sur.
Je vais faire comme AFC Éric, soit ne plus répondre car j'ai déjà perdu trop de temps avec Abruti. J'avais réussi à calmer le débat, à terminer bon copains. Mais le fait est qu'il est resté sur ses positions en essayant de voir un ennemi imaginaire et responsable de maux.

Citation:

Et focalisez l'essentiel de vos efforts non pas sur la drague, mais sur la réussite de votre vie et l'accomplissement de vos grands objectifs dans la vie

.
Et c'est votre cher Mystery ça.

Je ne vais pas me justifier sur mon mode de vie, mais il est vrai que je ne pourrais jamais démontrer ici les bienfaits de la construction de soi.
C'est ce qu'il y a de plus beau, de plus fort, et de plus durable.

Sinon mes articles sur le bonheur la danse et le sport...tu penses vraiment que je les ai écrit pour moi, pour me justifie?Ou pour partager des choses que j'ai vécues et tenter d'expliquer ne serais 1/100 de tout ce que cela m'a apporté?
Et puis j'aime bien trifouiller dans les tréfonds des problèmes intellectuels, surtout quand il y a de l'humain en jeux...Ce qui explique que je sois resté ici.

Et puis pour la lecture et "je préfère penser par moi même"....
Que dire?
Bah une fois que tu vire tout le divertissement inutile de ta vie, ou 80%, tu trouve pas mal de temps.
Ma seule obligation en dehors des cours c'est le travail scolaire. Ok c'est 20-25h de devoirs et de relecture de fichage.
Le reste? Que du temps libre. Une fois que tu vire les jeuxvideo, la télé (émissions de merde, pas le cinéma de qualité), la merde quoi, t'as plein de temps.
Lire 2 livres par semaines c'est pas la mort. La j'ai lu l'exil et le royaume de Camus, et la condition humaine de Malraux. Je lis dans les transports en commun, et un peu avant de me coucher.
En parrallele j'etudie la Bible (ça me prendra bien 5 mois) et un livre d'histoire et de géopolitique dans lequel je prend un thème quand l'envie m'en prends.
Pour le sport, 3 séances 1h et quelques + 10-15 min de petits exeeciced avant de me coucher.
Mon cours de danse le samedi, mon cours de peinture.
Avec ça j'ai encore du temps, je dessine, je passe du temps avec ma famille.
Et il me reste encore plein de temps libre après ça.
Mon seul "pêché" c'est de venir ici.

Donc quand tu vires toutes les merdes inutiles dans ta vie tu te trouves avec beaucoup de temps.
Le temps n'est pas le problème à ce niveau.

Ensuite sur ta conception assez bizzaroide de "je pense par moi même"...
Cette phrase fait vraiment peine.
Être exigeant, aller à la source même de l'information, multiplier les points de vue, être stimulé...
C'est ça qui te rendra libre penseur.
Et la je ne vais pas perdre mon temps à expliquer pourquoi parce que ça tombe juste sous le sens.
Les gens qui ont sortit tes phrases ont historiquement été des révolutionnaires violents, genre les messieurs de l'autodafé, les suiveurs de Mao...
Je ne te mets pas dedans, mais ce raisonnement est nocif.
T'es pas un génie mec.
Même les plus grands philosophes ne pouvaient se passer de la connaissance pour écrire leur œuvres.
T'as l'air d'aimer Nietzsche.
Ce gars la fait référence aux pre-Socratiens (themes du Chaos, de l'éternel retour) , fait sans arrêt des références à la Bible.
Sa biographie est instructive aussi (par exemple, comme de nombreux philosophes et ecrivains allemand, il est fils de pasteur, ce n'est pas rien).

Et si tu connais pas les choses auxquelles il fait réferenxe, c'est là que tu ne penses pas par toi même. En plus il y a risque de faire des contresens.
Donc ta phrase n'a juste aucun sens.
Et croire que tu peut te passer de ce qu'ont fait et écrit des millions d'humain avant toi, c'est super présomptueux et encore c'est un euphémisme.
"nous ne sommes que des nains sur les épaules de géants" illustrait Einstein à ce propos.

Je sais que je devrais pas répondre à ce genre d'attaque, mais j'ai ce défaut qui consiste à croire qu'un dialogue intelligent peut aider, et que je n'aime pas laisser quelqu'un dire des choses discutables sans apporter une réponse possible.

Sinon, on a vraiment pas la même définition d'un forum élitiste.
Ce n'est pas grave.
Et vu la personnalité des nouveaux intervenants qui postent des choses de qualité, l'avis de FK, et la route que prend le forum, tu risques d'être déçus.
La on en est à "le meilleur moyen d'attirer c'est de devenir quelqu'un d'attirant" et devenir une personne comme ça, ça englobe un peu plus que des techniques d'imitation de personnes séduisantes.
Il y a d'autres forums si ça d'interesses pas.
Mais je peux te jurer que cette voie là est sûrement la plus saine et la plus riche pour le plus grand nombre.
Le but est de prendre sa vie en main de façon generale, de devenir libre et responsable.
Tient ça ressemble pas à votre Alpha ça?

J'ai mon avis bien tranché sur la question, les gens de mon entourage m'ont vu me "révolutionner" En même temps j'avais déjà fais ça avec l'école ou je suis passé de mec avec avertissement à top 3 avec félicitations , à partir de la 3ème.
Et il est jamais trop tard pour prendre sa vie en main, même à 30 ou 40 ans
But the sooner the better.





Ah oui, le seul qui s'obstine c'est toi. Mesure mon cher, mesure.
Sois plus apolonien et moins bacchusien dans tes réponses. (si tu ne me trouve pas le nom du bouquin auquel je fais référence ça veut dire que tes citations ne valent pas un clou et que tu n'a fait que répéter les concepts d'autrui)

Bon bah FK à parlé.
Mais sinon c'est pas pour me mettre à séduire que je fais tout ça!
Faut être barjo!
J'ai fait ça car ça me plaît, que ça me rend intéressant.

L'autre...

Je prends mon temps pour répondre avec un peu plus de calme. Mais je n'en suis pas moins agacé parce que j'ai l'impression que personne n'a pris le temps d'essayer de comprendre mon message avant de le descendre en flèche. Du début à la fin il y a de mon côté une réelle envie de faire progresser le débat, de ne pas faire le boulet, et pourtant j'ai l'impression de recevoir des réponses dignes du Troll, sauf celles de Mr. Smooth. La dernière réaction d'AFC Eric par exemple, pire encore que sa première. Rien ne la justifie. Il s'amuse à ridiculiser mon message sans apporter aucune idée supplémentaire. Je l'associe à celui qui faire rire l'audience pour gagner le débat. Il veut me faire passer pour un idiot, sans rien essayer de construire, et sans avoir lu ni compris à quoi il s'oppose. Comment ne pas répondre sur un ton énervé ? sans toutefois ne l'avoir jamais insulté, contrairement à ce qu'il essaie de faire croire. Et qu'on me reproche de répondre ligne par ligne, je trouve cela ahurissant. N'est-ce pas un respect de ma part que d'accorder de l'importance à ton texte, à essayer de comprendre ce que tu entends derrière chacun de tes mots ? Travail que tu ne sembles pas t'être donné la peine. Bref, revenons à nos moutons, comme je vous l'ai dis, moi j'ai un problème de procrastination.

Mr.Smooth a écrit:

Je veux pas être méchant Crooked, mais j'ai l'impression d'être en face du mec de la lettre d'attaque, en moins fort bien sur.

Je ne connais pas la référence.

Mr.Smooth a écrit:

Je vais faire comme AFC Éric, soit ne plus répondre car j'ai déjà perdu trop de temps avec Abruti. J'avais réussi à calmer le débat, à terminer bon copains. Mais le fait est qu'il est resté sur ses positions en essayant de voir un ennemi imaginaire et responsable de maux.

Je ne connais personne avec plus d'humilité dans les pensées que moi-même. Le moindre débat du genre me fait gamberger des nuits avant que je retrouve un sommeil serein. J'exagère, mais pas beaucoup. Autrement dit si je trouve ici de nouvelles idées qui me parlent plus que les miennes, je suis prêt à changer ma façon de penser sur le champ. Peut-être que mon égo vous empêchera de le savoir dans un premier temps, mais pour l'instant je n'ai pas lu de votre côté ce genre d'idée.

Mr.Smooth a écrit:

Citation:

Et focalisez l'essentiel de vos efforts non pas sur la drague, mais sur la réussite de votre vie et l'accomplissement de vos grands objectifs dans la vie

.
Et c'est votre cher Mystery ça.

Il dit exactement ce que je vous dis, relis bien ta citation : ... focalisez l'essentiel de vos efforts ... sur la réussite ... et l'accomplissement de vos grands objectifs.
Libre à chacun de placer comme grand objectif de sa vie les femmes ou autres. Je ne vois pas en quoi Mystery a un droit de parole là-dessus, lui qui, s'il avait l'esprit plus saint, aurait très bien réussi dans ce domaine (la drague) avec son best-seller et son émission. Ce type s'est fixé la drague comme objectif et à réussi sa vie autour, comme Spike, Blusher ou d'autres. J'admire leur réussite, je ne juge pas si coach est un bon métier ou non, cela ne m'appartient pas.

Mr.Smooth a écrit:

Je ne vais pas me justifier sur mon mode de vie, mais il est vrai que je ne pourrais jamais démontrer ici les bienfaits de la construction de soi.
C'est ce qu'il y a de plus beau, de plus fort, et de plus durable.

On se construit en vivant. Tu vas te renforcer et t'embellir dans la conquête de tes objectifs. Je pense que c'est ce qui fait la différence entre un soldat qui connait le front, et l'autre qui ne connait que l'entraînement. Ça se sent dans ses yeux, dans son aura, même s'il est plus maigrichon. Ça c'est beau. Pas celui qui passe ses journées à s’entraîner et qui dors confortablement dans un lit 60cm toutes les nuits. Et pourtant il se "construit" à longueur de journée. Voilà comment des gars comme Gainsbourg choppent. T'imagines s'il avait du attendre d'être beau pour ça ? Est-ce qu'il a sur-compensé avec de la musculation lui ? Non. Il s'est battu pour ce qu'il voulait, point barre.—

Mr.Smooth a écrit:

Sinon mes articles sur le bonheur la danse et le sport...tu penses vraiment que je les ai écrit pour moi, pour me justifie?Ou pour partager des choses que j'ai vécues et tenter d'expliquer ne serais 1/100 de tout ce que cela m'a apporté?

Je pense bien que tu es passionné de danse. Dans ce cas, comme je te l'ai dit, ça n'entre pas dans la catégorie de ce que je dénonce.

Mr.Smooth a écrit:

Et puis j'aime bien trifouiller dans les tréfonds des problèmes intellectuels, surtout quand il y a de l'humain en jeux...Ce qui explique que je sois resté ici.

Ce qui explique mon post également.

Mr.Smooth a écrit:

Et puis pour la lecture et "je préfère penser par moi même"....
Que dire?
Bah une fois que tu vire tout le divertissement inutile de ta vie, ou 80%, tu trouve pas mal de temps.
Ma seule obligation en dehors des cours c'est le travail scolaire. Ok c'est 20-25h de devoirs et de relecture de fichage.
Le reste? Que du temps libre. Une fois que tu vire les jeuxvideo, la télé (émissions de merde, pas le cinéma de qualité), la merde quoi, t'as plein de temps.
Lire 2 livres par semaines c'est pas la mort. La j'ai lu l'exil et le royaume de Camus, et la condition humaine de Malraux. Je lis dans les transports en commun, et un peu avant de me coucher.
En parrallele j'etudie la Bible (ça me prendra bien 5 mois) et un livre d'histoire et de géopolitique dans lequel je prend un thème quand l'envie m'en prends.
Pour le sport, 3 séances 1h et quelques + 10-15 min de petits exeeciced avant de me coucher.
Mon cours de danse le samedi, mon cours de peinture.
Avec ça j'ai encore du temps, je dessine, je passe du temps avec ma famille.
Et il me reste encore plein de temps libre après ça.
Mon seul "pêché" c'est de venir ici.

Donc quand tu vires toutes les merdes inutiles dans ta vie tu te trouves avec beaucoup de temps.
Le temps n'est pas le problème à ce niveau.

Entièrement d'accord.

Mr.Smooth a écrit:

Ensuite sur ta conception assez bizzaroide de "je pense par moi même"...
Cette phrase fait vraiment peine.

Va le dire à Nietzsche, dans Ecce Homo, Pourquoi je suis si malin, §3.
Désolé la citation est trop longue pour que je la recopie et le livre manque dans le wikisource.

Mr.Smooth a écrit:

Être exigeant, aller à la source même de l'information, multiplier les points de vue, être stimulé...
C'est ça qui te rendra libre penseur.
Et la je ne vais pas perdre mon temps à expliquer pourquoi parce que ça tombe juste sous le sens.

Alors toi qui connait tous les avis de chacun sur la séduction, à force de lire FTS, tu devrais être super bon pour draguer les nanas, non ? Comment expliques-tu que ce ne soit pas le cas ? Je te le dis : tu ne fais que récupérer les avis de chacun à droite et à gauche, sans jamais expérimenter. Voilà contre quoi mon post veut mettre en garde. Si tu veux comprendre la vie, si c'est ton grand objectif, alors va te frotter à elle, au lieu de rester dans ton lit un bouquin sur les genoux. Ceci me parait être une réponse sensée. Tu n'as rien compris à la séduction en lisant FTS, crois-tu mieux réussir avec les autres domaines de la vie ? Je ne dis pas que j'ai compris plus de choses que toi à la vie, mais je pense au moins avoir compris comment y parvenir.

Mr.Smooth a écrit:

Les gens qui ont sortit tes phrases ont historiquement été des révolutionnaires violents, genre les messieurs de l'autodafé, les suiveurs de Mao...
Je ne te mets pas dedans, mais ce raisonnement est nocif.
T'es pas un génie mec.

Un peu limite, je veux bien des exemples.
Je ne prétends pas être un génie, je ne me sens pas en mesure de créer une oeuvre.
Ça ne m'empêche pas d'avoir des idées que je juge intéressantes et de les partager avec vous.
Je ne prétends pas que mes idées valent mieux que les tiennes, elles sont différentes et j'y crois plus, c'est tout.

Mr.Smooth a écrit:

Même les plus grands philosophes ne pouvaient se passer de la connaissance pour écrire leur œuvres.
T'as l'air d'aimer Nietzsche.
Ce gars la fait référence aux pre-Socratiens (themes du Chaos, de l'éternel retour) , fait sans arrêt des références à la Bible.
Sa biographie est instructive aussi (par exemple, comme de nombreux philosophes et ecrivains allemand, il est fils de pasteur, ce n'est pas rien).

Encore une fois va lire Nietzsche, dans Ecce Homo, Pourquoi je suis si malin, §3.
Il se savait et se disait décadent, précisément parce qu'il a reçu toute cette sale influence par ses éducateurs, ses lectures, etc. Relis la 2e considération inactuelle au sujet de la valeur de l'histoire pour la vie.

Mr.Smooth a écrit:

Et si tu connais pas les choses auxquelles il fait réferenxe, c'est là que tu ne penses pas par toi même.

Ça ne serait pas le contraire plutôt ?

Mr.Smooth a écrit:

En plus il y a risque de faire des contresens.

Relis encore une fois sa deuxième considération inactuelle, quand il parle du travail des philologues et les dénoncent. Les écrits de Nietzsche lui-même sont rien de moins sérieux lorsque qu'il fait des références, ils sont parsemés d'erreur volontaires. Sa naissance de la tragédie est totalement partiale et ne cherche pas à étudier scrupuleusement la Grèce antique. Relis sa 2e considération inactuelle, elle est indispensable pour le comprendre et comprendre ce que je te dis. J'interprète son oeuvre de telle manière qu'elle me soit la plus utile dans ma vie. Chercher à éviter les contresens, ne serait-ce pas là ou s'arrête ta réflexion personnelle et ton esprit critique ? Si je cite toujours Nietzsche c'est que c'est le seul mec que j'ai lu en entier, 2 fois de suite. Ça ne m'empêche pas d'être extrêmement critique à son égard, de me détacher souvent de sa pensée même si elle est toujours mon point de départ. Voilà, les contresens ne sont pas aussi mauvais que tu sembles le dire, non ? Il sont nécessaires.

Mr.Smooth a écrit:

Donc ta phrase n'a juste aucun sens.

Désolé mais ton syllogisme est vraiment bancal

Mr.Smooth a écrit:

Et croire que tu peut te passer de ce qu'ont fait et écrit des millions d'humain avant toi, c'est super présomptueux et encore c'est un euphémisme.

"nous ne sommes que des nains sur les épaules de géants" illustrait Einstein à ce propos.

Non je ne le crois pas, je modère (ou fais preuve de mesure comme tu diras plus tard). cf. 2e considération inactuelle.

Mr.Smooth a écrit:

Je sais que je devrais pas répondre à ce genre d'attaque, mais j'ai ce défaut qui consiste à croire qu'un dialogue intelligent peut aider, et que je n'aime pas laisser quelqu'un dire des choses discutables sans apporter une réponse possible.

Je te remercie, tu es le seul as avoir pis le temps.

Mr.Smooth a écrit:

Sinon, on a vraiment pas la même définition d'un forum élitiste.
Ce n'est pas grave.
Et vu la personnalité des nouveaux intervenants qui postent des choses de qualité, l'avis de FK, et la route que prend le forum, tu risques d'être déçus.
La on en est à "le meilleur moyen d'attirer c'est de devenir quelqu'un d'attirant" et devenir une personne comme ça, ça englobe un peu plus que des techniques d'imitation de personnes séduisantes.

Tu veux dire comme Venusian qui ne fait que poster dans la section Direct Game ? Qui privilégie le naturel et le spontané au dépend des techniques ? Oui, c'est un joli progrès. Mais lui il va confronter tout ça sur le terrain. Lui au moins, il apporte de la valeur ajoutée. Le reste est de la branlette de cerveaux.
Par contre quand je lis "imitation de personnes séduisantes", j'ai les poils qui se dressent. Suis-je le seul ?

Mr.Smooth a écrit:

Il y a d'autres forums si ça d'interesses pas.
Mais je peux te jurer que cette voie là est sûrement la plus saine et la plus riche pour le plus grand nombre.
Le but est de prendre sa vie en main de façon generale, de devenir libre et responsable.
Tient ça ressemble pas à votre Alpha ça?

Bien sûr, c'est cool comme idée.
Mon post est là, pour des personnes qui comme toi ont cet objectif. Il est là pour leur dire "attention !", il y a beaucoup de pièges dans cette voie. Parfois tu crois avancer, mais en réalité tu fais du sur-place !
Je n'ai porté aucun jugement sur quels était les bon objectifs de vie, j'ai simplement mis de la lumière sur les pièges rencontrés lors de leur conquête.

Mr.Smooth a écrit:

J'ai mon avis bien tranché sur la question, les gens de mon entourage m'ont vu me "révolutionner" En même temps j'avais déjà fais ça avec l'école ou je suis passé de mec avec avertissement à top 3 avec félicitations , à partir de la 3ème.
Et il est jamais trop tard pour prendre sa vie en main, même à 30 ou 40 ans
But the sooner the better.

Prendre sa vie en main, est-ce un objectif de vie ?
As-tu définis ce que cela signifie pour toi en terme de situation dans un avenir proche et lointain ?
J'ai l'impression que tu fais du moyen ton objectif.

Mr.Smooth a écrit:

Ah oui, le seul qui s'obstine c'est toi. Mesure mon cher, mesure.

Je ne vois sincèrement pas où j'ai manqué de mesure.

Mr.Smooth a écrit:

Sois plus apolonien et moins bacchusien dans tes réponses. (si tu ne me trouve pas le nom du bouquin auquel je fais référence ça veut dire que tes citations ne valent pas un clou et que tu n'a fait que répéter les concepts d'autrui)

Le Seigneur des Anneaux, tome 2 ?

Dans ce cas je te conseille de lire d'autres choses se Nietzsche, en particulier Aristote et Camus.
Élargis tes horizons!

On a l'impression que tu cantonne tout à la drague.
Mais je m'en fiche, c'est pas ma priorité. Je vois que je plais, je vois des regards, et au risque de faire hurler certains, ça me suffit pour le moment, pour le moment, et dans ce domaine particulier.

Ensuite tu me dis que devenir meilleur c'est un moyen? Non c'est un moyen et un objectif.
Devenir libre, et devenir un Homme vertueux EST un objectif, et j'avance bien dans ce domaine.
Tu ramènes tout à la séduction...Stop!
Sort toi de là!
Ta vie sera pas réussie si tout ce que tu sais faire c'est baiser des filles qui te plaisent. Ce sera lieu mais pas suffisant.

La drague c'est la seule chose ou je vais pas au charbon, car j'ai d'autres priorités, et parce que j'ai encore peur.
Pour le reste, je n'ai même pas a me justifier, je l'ai dit, heureux , sain, serein toussa...


Pour la connaissance, c'est le fait d'aller à la source de l'information qui te rend plus libre, et de diversifier. Lire la Bible, mais aussi le Coran. Lire Camus, mais aussi Sartres...

Pour le reste je t'ai déjà répondu, et je vais m'arrêter là.

Non, tu ne m'as pas répondu.
Tu restes vague, tu fuis chaque fois où je te mets au pied du mur.

Tu sors des idées sans même te demander si leur valeur est fondée : « Élargis tes horizons ! ». Connaître beaucoup de choses en surface est-il préférable à en connaître peu en profondeur ? La réponse se trouve dans la 2e Considération Inactuelle. Tu y apprendras notamment les limites de la connaissance, avant qu'elle ne devienne un frein à la vie, comme elle me semble déjà l'être devenue pour toi. C'est l'ouvrage qui te serais le plus utile dès à présent il me semble.

Toi qui me parles de mesure, tu sembles oublier de mesurer la valeur de la connaissance. Tu es tombé dans un nouvel idéal, celui de croire à la valeur infinie de la connaissance. Si tu lisais Nietzsche correctement, tu t'en serais rendu compte. Mais tu le survoles et emploies des notions extrêmement complexes comme l'Apollinien et le Dionysien de la façon la plus légère. Si tu fais de même avec tout les autres livres, alors ton effort est vain.

J'ai dis plusieurs fois que prendre la drague comme objectif n'était qu'un exemple, choisis pour le contexte de FTS. Mon texte s'applique quels que soient vos objectifs. Es-tu sûr de bien me lire attentivement ?

De plus, quand bien même votre objectif n'est pas de devenir un dragueur en série, le simple fait de vouloir coucher avec juste une très belle nana rapidement et ne pas s'en donner les moyens est déjà un symptôme de volonté défaillante. Et ne me faites pas croire que vous avez atterris sur FTS en cherchant le temps de cuisson d'un oeuf dur.

Mmmm'kay thx goodbye.
Amuse toi bien