Nice guy - Correction de ce comportement, au secour! : Relationnel : dynamiques sociales & amoureuses, communication, ...

Bonjour à tous,

Je vous invite à lire ma présentation pour me connaître un peu mieux avant tout.
Cf.: http://www.frenchtouchseduction.com/board/coolfarmer-alias-olivier-vt24466.html

Tout d'abord, je suis devenu membre de votre forum pour avoir des conseils surtout mais aussi pour lire vos expériences et vos vécus pour m'aider à comprendre le mien.

Je vais y aller directement, je suis un gars de type "nice guy", l'histoire de BOB le romantique me représentent très sauf à quelques détails près, exemple je ne suis pas timide avec les filles, ma confiance en soi niveau physique est très bonne, j'ai souvent de très bonne conversation avec elles, ce n'est pas la le problème. C'est plutôt les gestes que je fais pour gagner son attention ou pour un mériter un peu, qui selon moi réussi a combler mes besoins mais sa ne fonctionne pas du tout.

Petit exemple avec la fille que je suis présentement (nous ne sommes pas un couple), juste deux personnes qui essaient de mieux se connaître depuis des mois et des mois (été passé). Au début, on passait 24H/24 ensemble, on riait je la faisait rire, elle adorait le temps passé avec moi, les activités étaient nombreuse (piscine, zoo, bungee, rafting, ect.), le temps passait vite sa l'avait aucun bon sens. Bien-sûre, nous étions en statut fréquentation dans ce temps là, donc on s'embrassait, se collait, on couchait, etc... Mais j'ai commencé à devenir vraiment trop gentil ... excessivement même, c'est devenu un problème a quel point je ne savais plus me contrôler. Que se soit de graver son nom dans une citrouille pour Halloween ou lui payer un souper gastronomique extrêmement cher au restaurant, ou faire plein de cadeaux et plein de surprise, beaucoup beaucoup de truc attentionné que normalement on pense qu'il est bon se faire. Mais je crois avoir été trop vite ... depuis que j'ai lu le document sur le nice guy, je comprends pourquoi elle prend un peu ses distances avec moi maintenant ....

Certains me diront qu'elle ma rangé dans la catégorie des bons amis (car oui maintenant on s'embrasse plus ni rien), mais moi je vous dit que non, elle aimerait le faire mais elle n'y arrive pas car je l'empêche de le faire en sexualisant mes phrases assez souvent, je lui fait comprendre d'une manière très subtile et plaisante que j'ai envie d'elle dans mon lit, et elle le comprend très bien. Sinon dernièrement dans une conversation qui est venu, elle ma dit que son ami croyait que moi et elle nous étions des très bons amis, je lui ai directement répondu que je serai jamais ton BEST FRIEND ... que je voulais pas sa.

Encore dernièrement, j'ai faite une surprise pour la St-Valentin alors qu'elle ma strictement interdit de faire quelque chose ... je me suis pris un méga râteau dans la gueule (croyant que je faisais bien ... mais encore une fois c'était juste une technique que j'utilisais inconsciemment pour l'avoir près de moi, un peu le genre de la manipulation.

Tout ça pour dire, que j'aimerais sortir de cette enfer .... je veux apprendre à changer, je veux que le nice guy en moi quitte mon corps, car sans m'en apercevoir, c'est un masque et un rôle que je joue depuis des années, que j'ai appris à jouer à force d'entendre des filles qui viennent de casser qu'un bon mec il est romantique et tout et tout .... mais ce n'est pas sa du tout que je me rend compte, les filles qui m'accrochent souvent sont ceux qui préfère un peu les bad boys.

Je veux apprendre à tenir mon opinion, à prendre des décisions, car présentement, je réponds au désir des filles comme un petit chien, et au bout d'un moment elle se lasse c'est sûre. Chaque fois qu'on porte un opinion, je copie automatiquement la sienne car j'ai cette peur étrange de la décevoir ou de créer un conflit.

Je rajoute pour finir que tout ça me rend addict et dépendant affectif à un très haut niveau !! Je veux arriver à créer une indépendance "normal" et à créer cette sorte de challenge ou d'inaccessibilité que les filles recherchent, exactement comme les mecs. Car présentement, avoir la fille que je veux dans mes bras, c'est un énorme défi que j'adore relever, sa me fait souffrir souvent à cause de mon nice guy, mais c'est un gros challenge que je veux relever et qui m'excite à relever, mais j'ai l'impression de courir seul ... (métaphore).

Pour ne pas tomber dans le mauvais, rapellez-vous que ce n'est pas des techniques de drague que je recherche, c'est simplement de l'aide pour corriger mon comportement de Nice Guy, je veux absolument me débarrasser de ça et je ferai tout ce qui est en mon pouvoir pour y arriver, je suis persévérant et je n'abandonne jamais les objectifs que je me fixe.

Si des gens sont passer par les mêmes étapes que moi, réagissez s.v.p !!!
J'ai besoin d'aide...

Je viens de faire remonter un topic qui peut t'aider à réfléchir au sujet:
notion d'investissements croisés

Sinon c'est un travail de fonds, on ne peut que te conseiller d'écumer le FTS 101 pour les articles de base, si ne n'est pas déjà fait.

Ensuite c'est des réflexes à prendre au jour le jour: ne pas avoir peur de dire "je ne suis pas d'accord", ne pas penser que la fille va te rejeter pour autant (on sait bien que c'est souvent le contraire) Se mettre dans un état d'esprit "allez séduis-moi si tu en es capable" etc etc...

C'est à toi de te concentrer là-dessus, de tester des réactions, des attitudes quand tu interagis avec une fille.

Cherche les articles qui vont te parler et te fournir des points de repère pour changer en étant à l'aise avec toi-même.
Cherche le décalage, cherche la nouveauté, cherche le déclic.

Tu n'arrives pas à assumer ta personnalité en face de cette fille. As-tu du mal à l'assumer face aux autres filles?

Paradoxalement, être en contradiction avec les opinions de ton interlocuteur peut être très bien vu, encore dois-tu avoir un bel argumentaire, que ton explication soit logique et compréhensible. C'est une composante du charisme...

Tu peux être attentionné, gentil et doux, mais il faut mesurer ses actes. C'est parfois compliqué quand on est amoureux, on pense ne jamais en faire assez. Pourtant, de petits gestes réguliers, pas exagérés, peuvent suffire. Enfin ça dépend de la relation évidemment...

Il y a une autre méthode, un peu dangereuse, qui consiste à devenir un "je-m'en-foutiste". Tu fais en sorte de retourner la situation, de te rendre "cible", prendre la position actuelle de la fille... Par contre, si ça ne se passe pas bien ou qu'elle ne rentre pas dans le jeu (ou qu'elle a un autre mec en vue...) elle peut aussi très bien te larguer...

Ceci reste mon point de vue ;)

@Terrigan, merci pour ta réponse d'abord, je vais aller consulter tout de suite le topic que tu as remonté. Et effectivement, j'ai cette peur d'être rejeté ou qu'elle se désintéresse de moi si je n'apporte pas la même opinion etc. Mais maintenant que j'ai compris cette partie, je vais la mettre en pratique et je vais faire tenir et garder mes opinions, quitte à justement s'obstiner un peu, qui pourrait créer des petits conflits qui pourrait sûrement être intéressant pour ma guérison.

Concernant les articles de base de FTS, cela fait depuis 2 jours que je navigue sur le site web afin de récupérer un maximum d'information, j'ai déjà commencé à mettre en pratique certains trucs et de bien-sûre pour les prochaines semaines garder un reflex "manuel" concernant les opinions, décisions, etc. !

@TimeSplitters, merci à toi aussi pour ta réponse, sa devait être long à lire. Concernant ma personnalité en face d'elle, effectivement je crois ne pas être capable de l'assumé, se doit être pour cela que je joue ce rôle avec un masque. Avec les autres filles je commençais dangereusement dès la première rencontre a appliquer mon masque tout de suite, j'essaie de lui montrer absolument que j'étais le meilleur des gars, romantique et tout le BLABLA ... mais je suis content d'avoir compris tout ce qui se passe avant que cela n'aille trop loin. Normalement avec une autre fille (si je laissais tomber celle en vue présentement), je n'aurais je crois aucun problème car je comprends maintenant le fait qu'être nice guy c'est pas ce qu'il a de mieux. Je pourrais utiliser ma vrai personnalité pour être avec elle et tout irait pour le mieux. Mais malheureusement ce n'est pas le cas, je préfère prendre un gros défi et tenter de récupérer la fille que j'aime présentement, elle est très spécial pour moi, nous avons tellement vécu de chose ensemble que je ne pense pas que sa peut se terminé maintenant. Je vais plutôt en profiter avec elle pour travailler mon comportement, qui je crois m'aidera beaucoup pour l'avenir aussi.

Citation:

Il y a une autre méthode, un peu dangereuse, qui consiste à devenir un "je-m'en-foutiste". Tu fais en sorte de retourner la situation, de te rendre "cible", prendre la position actuelle de la fille... Par contre, si ça ne se passe pas bien ou qu'elle ne rentre pas dans le jeu (ou qu'elle a un autre mec en vue...) elle peut aussi très bien te larguer...

Présentement je joue un peu ce rôle aussi pour m'aider à débuter, jouer l'indépendant, exemple, pour sortir ou aller manger quelque part, j'attends qu'elle m'envoie un SMS d'elle-même sans que je n'ai à le faire. Normalement quand elle m'écrit je suis TOUJOURS disponible et je ne dis JAMAIS non, d'où ma prochaine question :

Serait-il bon parfois que je réponde non a des petites sorties qu'elle me propose ? (souvent c'est pour aller casser la croûte et jaser un peu). Exemple, lui dire que je suis trop fatiguer ce soir... (car elle même me répond sa quelque fois).

J'avais une autre question aussi, sachant qu'elle sait très bien que je ne suis pas son "meilleur ami", du fait que j'arrive très très bien sans aucun problème à sexualiser mes phrases et lui indiquer que je veux "plus", devrais-je d'ici quelques temps lui faire comprendre que j'avais eu un mauvais comportement ? Devrais-je lui indiquer que j'entreprends des démarches pour me sortir de ce que je suis devenu, ou devrais-je plutôt ne rien dire et travailler sur moi-même en cachette jusqu'à ce qu'elle le remarque d'elle-même ?

EDIT : A force de lire les documents, j'apprends de plus en plus les erreurs que je faisais, c'est époustouflant que je m'en rendais pas compte. Suite à la lecture que tu ma fournis Terrigan, j'ai appris qu'une de grosses erreurs était effectivement de PAYER pour TOUS, j'exigeais au plus haut niveau de payer et je ne voulais pas qu'elle dépense un centime pour moi, que ce soit pour m'aider à payer de l'essence, ou pour une activité ou restaurant, .... mais maintenant que j'ai compris mon erreur (un peu tard), disons qu'elle a maintenant "peur" de me proposer de payer à son tour et c'est normal, j'étais assez insistant ... J'ai compris mon erreur de ne pas payer pour tous voilà quelques mois, mais je ne comprenais pas en quoi cela pourrait m'apporter au final, mais avec l'article sur le fait que la fille doit aussi investir, sa ma fait réagir, je dois absolument inverser ça.

Comment je pourrais faire pour inverser cette situation ? Une technique en partiulier ... ? Exemple, je lui ai payer le restaurant l'autre jour car sa carte ne marchait pas, comme elle n'aime pas sa que je paie, je lui ai dit qu'elle me le rembourserai en me payant autre chose la prochaine fois. La prochaine fois que j'irai manger avec elle, devrais-je lui dire subtilement qu'elle me "doit" un repas ...

Ou un peut-être avec un brain d'humour ? (dite moi si vous trouvez cela bon ou mauvais). Exemple une autre fois avec le restaurant, le repas est terminée, la serveuse nous demandent si on veut 1 ou 2 additions, on va se chicaner un peu mais JE vais dire 1 addition, alors la comme d'habitude elle sera déçu, dès que la serveuse revient nous voir, elle dépose l'addition sur la table, je la prend et le glisse sur son côté de table pour indiquer "Tiens, c'est à toi!" Maintenant, serais-ce trop brusque ? Peut-être assez brusque pour lui indiquer je suis maintenant à l'aise avec le fait qu'elle puisse payer aussi.

coolfarmer a écrit:

devrais-je d'ici quelques temps lui faire comprendre que j'avais eu un mauvais comportement ? Devrais-je lui indiquer que j'entreprends des démarches pour me sortir de ce que je suis devenu, ou devrais-je plutôt ne rien dire et travailler sur moi-même en cachette jusqu'à ce qu'elle le remarque d'elle-même ?

On peut être catégorique là dessus: si tu verbalises tes changements et les considérations stratégiques qu'il y a derrière, tu vas tuer toute la magie de la relation. Garde tout ça pour toi, et si elle te fait des remarques du style "j'ai l'impression que tu as changé ces derniers temps" réponds de manière évasive et cool.

Pour le partage des dépenses te prends pas la tête, tant que c'est dans ses moyens y'a pas à s'excuser. Une petite phrase du genre "allez c'est ton tour de payer" ou "hum, ça fait du bien de se faire entretenir de temps en temps" et c'est bon.

Si c'est pour faire passer implicitement le message que tu lui demandes un effort financier déraisonnable ça sert à rien, ça te dévaluerait. Relax, tout va bien

N'oublie pas qu'il ne s'agit pas que d'argent, il faut aussi l'aider à sortir de son confort, aller voir un film d'un genre qui ne lui plait pas, lui faire faire une activité que tu aimes bien et qui la tente pas trop etc...

Par exemple, j'avais une copine qui adorait le roller et détestait le vélo, alors que moi c'est l'inverse. Je l'ai suivie de bonne grâce dans ses randonnées roller, mais j'ai rien lâché quand elle a commencé à traîner des pieds pour aller faire du vélo. Au final elle est venue faire du vélo avec moi et on a bien rigolé

Et oui tu peux te montrer moins disponible, mais après c'est à toi de sentir le rythme.

Ne te vrille pas la tête avec tout ce que tu lis. ça fait beaucoup d'informations d'un coup. Laisse mûrir ta propre vision des rapports homme-femme, isole deux ou trois choses que tu as envie de changer concrètement, et reste toi-même. Si tu commences à jouer un personnage, c'est que tu t'imposes trop de changements d'un coup.

Tu as très bien répondu à mes questions je t'en remercie !

Citation:

Ne te vrille pas la tête avec tout ce que tu lis. ça fait beaucoup d'informations d'un coup. Laisse mûrir ta propre vision des rapports homme-femme, isole deux ou trois choses que tu as envie de changer concrètement, et reste toi-même. Si tu commences à jouer un personnage, c'est que tu t'imposes trop de changements d'un coup.

C'est vrai ça, je veux souvent en faire plus que ce que je suis capable de faire. Je vais commencer d'abord par accepter MON opinion, ne plus avoir peur de sa réaction face à ça, et prendre quelques décisions bien-sûre, ou en laissant un choix.

Je ramène ce point :

Citation:

il faut aussi l'aider à sortir de son confort, aller voir un film d'un genre qui ne lui plait pas, lui faire faire une activité que tu aimes bien et qui la tente pas trop etc...

C'est quelque chose d'assez important c'est sûre. Exemple, dernièrement j'aimerais l'amener faire du patin à glace mais elle me trouve toujours des raisons pour remettre cela à plus tard. Je crois que sa lui tente mais elle est souvent fatigué, mais je suis sûre que si elle disait oui je pourrais lui mettre un joli sourire sur le visage et elle aurait du plaisir et oublierais la fatigue.

Une autre fois c'était pour aller voir un exposition automobile, elle n'aime pas vraiment sa, j'ai essayer de la convaincre mais sans succès, quand elle me sort la phrase : "Tu préfères que je viennes quand j'ai le goût ou tu préfères me voir sans sourire sur le visage." Sa veut dire que si je la forcerais qu'elle n'aimerait pas le fait d'être là-bas.

J'ai étudié quelques techniques de manipulation mais c'est chaud a prendre comme reflex ! Même si parfois je crois que je le fais inconsciemment ...

Une autre petite question sur la demande pour une activité avec elle ... comment devrais-je réagir si vraiment elle ne veut pas ou qu'elle n'a pas le temps ni l'énergie ? Si bien-sûre tu as des suggestions ! Devrais-je par exemple paraître déçu ?

EDIT: J'ai pu discuter avec la mademoiselle sur Facebook et je crois avoir fait une belle conversation, avoir commencer par pratiquer 2-3 techniques par écrit ne ma pas fait de mal. Normalement nos conversations écrits sont assez "chiante" a cause de mon comportement, mais la ça c'est bien passé, on na parlé une belle heure, pas trop de blanc, dans ses phrases je voyais bien qu'elle s'amusait. J'allais lui proposer de casser la croûte ce soir après ses cours, mais par magie, elle l'a écrit 2 minutes avant moi ! Elle me la proposé dans ce style : "hey après mon cour de conduite sa te dit d'aller casser la croûte, je te dois un repas" ! J'ai bien sûre accepter en restant calme (avant j'aurais dit : pas de problème je suis toujours partant pour ça avec toi).