Orgasme ou pas? questions d'une femme aux hommes concernés! - Page 2

Je crois que ça rejoint le paradoxe gentil garçon versus gros connard, les filles vont naturellement vers le bad guy qui va leur faire vivre un enfer puis se plaignent ensuite que "les mecs c'est tous des connards".

En gros à choisir vous couchez avec le type qui pense qu'une baise c'est comme dans les pornos les plus crades et après vous vous plaignez que "tous les mecs pensent qu'une baise c'est comme dans les pornos les plus crades". Alors qu'à côté y avait le type un peu plus gentil qui, à défaut d'être un tombeur, connait toutes vos zones érogènes par coeur, etc.

D'où la nécessité pour nous d'être entre les 2, c'est-à-dire d'être fidèle à soi-même et de savoir se comporter avec les femmes. Mais c'est quand même chelou que de nous comporter "normalement" fasse de nous des exceptions.

Et puis déjà je comprends pas que tu te dises "simuler de temps en temps c'est pas grave"... Si c'est pour autre chose qu'une relation d'un soir c'est grave, en mentant à quelqu'un tu pars sur de très mauvaises bases pour construire quelque chose avec lui. Tu te vois sortir avec un type ou même être son fuckfriend régulier et chaque fois qu'il a envie de sexe le regarder avec dégout en te disant "je vais encore devoir simuler" ou "je me sens mal d'avoir simulé la dernière fois.. il a l'air tellement heureux.." ?

En partant avec une mentalité de "si je dois mentir pendant la relation c'est pas grave", tu ne peux qu'avoir des relations de merde... C'est comme si tu te disais "je peux coucher avec un mec moche qui me plait pas du tout, c'est pas grave".

Syd_ a écrit:

Je crois que ça rejoint le paradoxe gentil garçon versus gros connard, les filles vont naturellement vers le bad guy qui va leur faire vivre un enfer puis se plaignent ensuite que "les mecs c'est tous des connards".

En gros à choisir vous couchez avec le type qui pense qu'une baise c'est comme dans les pornos les plus crades et après vous vous plaignez que "tous les mecs pensent qu'une baise c'est comme dans les pornos les plus crades". Alors qu'à côté y avait le type un peu plus gentil qui, à défaut d'être un tombeur, connait toutes vos zones érogènes par coeur, etc.

D'où la nécessité pour nous d'être entre les 2, c'est-à-dire d'être fidèle à soi-même et de savoir se comporter avec les femmes. Mais c'est quand même chelou que de nous comporter "normalement" fasse de nous des exceptions.

Et puis déjà je comprends pas que tu te dises "simuler de temps en temps c'est pas grave"... Si c'est pour autre chose qu'une relation d'un soir c'est grave, en mentant à quelqu'un tu pars sur de très mauvaises bases pour construire quelque chose avec lui. Tu te vois sortir avec un type ou même être son fuckfriend régulier et chaque fois qu'il a envie de sexe le regarder avec dégout en te disant "je vais encore devoir simuler" ou "je me sens mal d'avoir simulé la dernière fois.. il a l'air tellement heureux.." ?

En partant avec une mentalité de "si je dois mentir pendant la relation c'est pas grave", tu ne peux qu'avoir des relations de merde... C'est comme si tu te disais "je peux coucher avec un mec moche qui me plait pas du tout, c'est pas grave".

Sans compter l'insatisfaction sexuelle qui découle automatiquement de ce mensonge, vous en conviendrez faire croire à l'autre qu'il est super bon au lit en espérant qu'un jour comme par magie il voit enfin la lumière et devienne réellement bon c'est comment dire, stupide.

Le mec qui m'observe pour voir si je jouis : quelle horreur !

Rien de plus déplaisant que ça.

Ce n'est pas une solution de mentir, c'est sûr et on devrait être plus franches, oser s'exprimer.
En même temps vous devriez SAVOIR qu'on n'est pas obligés d'avoir un orgasme.
Sans qu'on doive le dire.

Remarquez que je dis "obligés" et pas "obligées" : ça vaut pour hommes et femmes

Savez-vous qu'un des questions des femmes est :

"Comment faire pour rester dans cette zone de plaisir AVANT l'orgasme" ?
autrement dit : comment ne pas avoir d'orgasme?

Parce que c'est vachement bon, là...

Ooooohhhh a écrit:

Le mec qui m'observe pour voir si je jouis : quelle horreur !

Tu le trouves où ce mec là ?

Et ça représente quel pourcentage parmi tous les mecs avec lesquels tu as eu une aventure ?

Et est-ce que ça n'irait pas mieux si tu draguais ailleurs ? (je demande juste hein, je suis pas en train de dire que tu dragues au mauvais endroit)

Je dirais à peu près 100% des mecs.
Mais heureusement, pas 100% du temps.

Draguer ailleurs ?
Je me limite à l'homo sapiens sapiens de sexe mâle.
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Tu sais, ce n'est pas refusant d'entendre ce que je dis qu'on avancera.
Vouloir qu'une femme (ou un homme) ait un orgasme, c'est lui donner un objectif à atteindre.
Une condition à remplir pour que ce soit "bien".

C'est tout le contraire de faire l'amour : profiter du moment présent, à deux.
Il n'y a aucune condition pour que ce soit bien.
C'est bien tant qu'on se sent bien dans ce qu'on fait, c'est tout.

Alors, le mec qui donne du plaisir en regardant l'effet que ça fait...
c'est un mec qui attend un résultat.
Pas un mec qui profite du moment exceptionnel qu'il est en train de vivre.

Et quand vous voulez donner un orgasme, c'est un peu ce que vous faites.
En même temps, c'est bien, ça part d'une bonne intention, donner du plaisir, améliorer son savoir-faire et tout ça.
Et en même temps, ça aboutit à l'effet totalement contraire.

Et je ne dis pas qu'il ne faut pas essayer de donner un orgasme ou du plaisir,
mais en fait, si, c'est bien ce que je dis:

il ne faut pas "essayer" de donner du plaisir
il faut donner du plaisir.


La différence est subtile.
Mais ça change tout.

Ooooohhhh a écrit:

il ne faut pas "essayer" de donner du plaisir
il faut donner du plaisir.

Le sexe est donc à réserver à une élite sexuellement douée par nature, les autres ne pouvant pas "essayer de" donner du plaisir ?

Je ne refuse pas d'entendre ce que tu dis, je suis juste choqué des proportions. On est en 2012, on est quand même quelques-uns à savoir utiliser nos bites, non ?

Tous ces threads sur l'orgasme me donnent envie d'organiser la Partouze FTS Summer 2012 avec feedback et statistiques.

J'appelle mon agent.

On peut aussi se demander qui a mis la pression sur les mecs pour que la femme ait un orgasme à tout prix.... C'est ce qui se passe à chaque fois que l'on passe d'un extrême (on s'en fout du plaisir de la femme) à l'autre (la femme doit avoir un orgasme).


Donc en résumé:
- certaines femmes veulent un orgasme à chaque fois, d'autres pas.
- certaines femmes exigent que ça dure longtemps, d'autres pas voir souffrent quand c'est trop long
- certaines femmes simulent, d'autres pas.


Autrement dit, les mecs on est vraiment mal barré.

Oui comme Valmont, je trouve assez déplacée cette manière de présenter les choses.

Ooooohhhh a écrit:

il ne faut pas "essayer" de donner du plaisir
il faut donner du plaisir.

Wow.

Je vais dire ça à la prochaine qui me suce de manière pas terrible, tiens. "Tu sais, chérie: il faut pas que tu essayes de me donner du plaisir, il faut que tu me donnes du plaisir." J'suis sûr qu'elle va avoir envie de continuer.

Et on continue ...

Ooooohhhh a écrit:

En même temps vous devriez SAVOIR qu'on n'est pas obligés d'avoir un orgasme.
Sans qu'on doive le dire.

Bah tiens, on devrait tous le savoir, comme ça, comme une sorte de devoir intrinsèque de la masculinité. Avant, on reprochait aux gars de se foutre du plaisir de la fille d'en face, et maintenant on leur reproche d'en faire un max pour leur en donner. Bah non, tiens, MAIS ILS N'ONT RIEN COMPRIS en fait.

Ooooohhhh : personne ne devrait rien du tout. Un gars ne devrait pas savoir ça, pas plus qu'une nana devrait savoir faire une bonne pipe. Le sexe n'est pas affaire de "devoirs" (si ce n'est celui de se respecter mutuellement).

Soyons clair, tu nous sors un tat de gros bullshit là. Parlons de ce qui est bien dans le cul, parlons de comment les uns et les autres aiment le faire, communiquons sur comment chacun préfère le faire ou sur ce que chacun aime, pour rendre ça toujours plus cool, pour que chacun en apprenne plus sur l'autre. Mais merci de nous épargner tes leçons sur ce que pour toi un homme "devrait" faire naturellement parce que tu vois, ce n'est pas vraiment l'esprit de la discussion.

En l'occurrence, l'"appel" de Paolina est intéressant. Intéressant parce que, comme d'ailleurs le disais déjà @chuckcassini, dans une autre discussion, il est vrai qu'il existe maintenant une sorte de tyrannie de l'orgasme, qui amène les mecs à vouloir le donner absolument (faute de quoi ils ont peur de mal faire et d'être mal jugés), et qui amène d'ailleurs des femmes à compléxer du fait qu'elles n'y arrivent pas.

Il y a un vrai problème culturel derrière tout ça, à mon avis, qui a beaucoup à voir avec la manière dont le cul/sexe est présenté/vécu dans l'espace public. Ça devient une sorte d'enjeu de compétition (pour les femmes comme pour les hommes) et ceci explique beaucoup, je crois ... Des jeunes filles ont maintenant peur de pas être à la hauteur si elles ne savent pas faire une pipe comme dans un film de boules, et plein de mecs bloquent, stressent parce qu'ils ont peur de pas être des bêtes de sexe, comme tous ceux qui viennent ici parfois en expliquant qu'ils arrivaient pas à bander alors qu'ils faisaient tout pour faire plaisir à leur partenaire (mais oubliaient leur plaisir).

Alors qu'en fait, un peu d'égoïsme dans le cul n'est pas forcément une mauvaise chose.

kero a écrit:

Bah tiens, on devrait tous le savoir, comme ça, comme une sorte de devoir intrinsèque de la masculinité. Avant, on reprochait aux gars de se foutre du plaisir de la fille d'en face, et maintenant on leur reproche d'en faire un max pour leur en donner. Bah non, tiens, MAIS ILS N'ONT RIEN COMPRIS en fait.

Tu remarqueras que c'est assez classique de la part des femmes de reprocher aux mecs de pas lire dans les pensées, en particulier venant de celles qui sont incapables de communiquer leurs envies/désirs/griefs

kero a écrit:

Il y a un vrai problème culturel derrière tout ça, à mon avis, qui a beaucoup à voir avec la manière dont le cul/sexe est présenté/vécu dans l'espace public. Ça devient une sorte d'enjeu de compétition (pour les femmes comme pour les hommes) et ceci explique beaucoup, je crois ... Des jeunes filles ont maintenant peur de pas être à la hauteur si elles ne savent pas faire une pipe comme dans un film de boules, et plein de mecs bloquent, stressent parce qu'ils ont peur de pas être des bêtes de sexe, comme tous ceux qui viennent ici parfois en expliquant qu'ils arrivaient pas à bander alors qu'ils faisaient tout pour faire plaisir à leur partenaire (mais oubliaient leur plaisir).

Absolument, dans l'imaginaire collectif un mec qui fait pas grimper sa femme aux rideaux au moins 4 fois à chaque coït c'est un loser, un éjac précoce, une p'tite bite ou que sais je encore, d'ailleurs il suffit de faire le test: dis à n'importe qui que ta meuf n'a pas d'orgasme pendant vos rapports la première chose que les gens vont imaginer, et dire (pour 99.99% d'entre eux) c'est "tu t'y prends pas comme il faut alors" à peu de choses près, mais il ne viendrait à l'idée de personne que le souci vient de la fille, alors que pourtant les frigides c'est malheureusement pas ce qui manque certaines atteignent un âge canonique sans avoir connu l'orgasme (je parle d'orgasme pendant la pénétration là).

Ce qui de facto met aussi la pression sur les filles pour qu'elles aient des orgasmes, une fille qui dit "j'ai pas d'orgasmes" on va lui répondre "bah ton mec s'y prend pas comme il faut", et si elle dit que ça n'a rien à voir avec son mec mais que le problème vient d'elle ce serait genre "ah ouais, ahem" avec un petit regard qui veut tout dire.

En revanche, la pression sur les filles pour qu'elles soient de bons coups, je ne l'ai pas vu, surtout qu'un homme pourra toujours prendre son pied avec une fille aussi dégourdie qu'une huitre même si ce sera de loin le pire coup de sa vie.

Et puis, dans cette société focalisée avant tout sur l'orgasme de la femme....

kero a écrit:

Alors qu'en fait, un peu d'égoïsme dans le cul n'est pas forcément une mauvaise chose.

Je dirais même que c'est une très bonne chose, les galipettes c'est 50 voire 60% d'égoïsme et 50/40% d'altruisme, malheureusement la plupart des hommes ont oublié qu'ils n'étaient pas qu'un gode super luxe sur pattes (et certaines filles aussi d'ailleurs).

Pour toutes les femmes qui cherchent une manière délicate et douce de faire comprendre à leur partenaire que c'était bon, mais qu'on fatigue, voici une idée parmi d'autres.

Je n'aime pas spécialement parler pendant l'amour, j'aime pas briser l'harmonie du moment, alors en général j'essaie de me faire comprendre par des gestes. Je me débrouille pour me retrouver sur lui, pour lui montrer que j'ai envie de décider de la suite des choses. Selon le partenaire, c'est le moment idéal pour une pause tendresse, caresses, baisers, longs regards, léchouilles sur le visage, torse, mains dans le cheveux, que sais-je, chacun son truc :-)
Puis quand vous le sentez, vous pouvez lentement descendre sur cette partie centrale de son anatomie que vous aimez tant et lui livrer une fellation sensuelle, jusqu'à l'orgasme qui marquera la fin du rapport.
Ainsi, vous avez eu votre moment, il a eu le sien, je ne vois pas ce qu'on peut trouver à y redire
:-)

Si vous n'aimez pas les fellations, alors par contre, je ne peux rien pour vous.

MaryeL a écrit:

Si vous n'aimez pas les fellations, alors par contre, je ne peux rien pour vous.

La cravate de notaire ça marche aussi.

(On dit plus souvent "branlette espagnole" mais "cravate de notaire" me fait plus rire)

Constant, la petite phrase pour faire rire...ouf !!! cela fait du bien, hum.
Il me faudra prendre le temps de relire, le sujet est très intéressant et tout autant sensible.
Au plaisir...

Constant99 a écrit:

MaryeL a écrit:

Si vous n'aimez pas les fellations, alors par contre, je ne peux rien pour vous.

La cravate de notaire ça marche aussi.

(On dit plus souvent "branlette espagnole" mais "cravate de notaire" me fait plus rire)

Ha ha. Oui, aussi, je n'y ai pas pensé je suis moins experte dans cette pratique que dans l'autre ^^ En général les deux vont de pair, en alternance, je me vois pas faire ça pendant 15 min jusqu'à l'éjaculation, si ?
Par la même occasion, je me suis toujours demandé, une certaine taille de bonnet est requise pour cette chère cravate de notaire, n'est-ce pas ?

Les filles, si vous voulez "arrêter les frais", il suffit de faire éjaculer le mec.
L'idée de dingue, personne n'y avait pensé.


Mais encore une fois, ça en dit long le fait qu'une solution qui passe par induire l'orgasme masculin ne soit même pas évoquée par les filles.
La libération de la femme est une révolution gynocentrique... s'il fallait encore vous en convaincre. C'est pas avec ça qu'on va mieux baiser, hommes et femmes

Si vous savez pas comment faire éjaculer un mec en un temps court, ben faut s'entraîner. Ou allez demander à des pros.

NB : La simulation participe d'ailleurs parfois de cette stratégie à faire éjaculer le mâle. Personnellement, du coup, je ne considère pas cela comme une tromperie, mais aussi une manière de finir correctement, avec une bonne cartouche, quand pour une raison ou une autre, la mayonnaise n'a pas pris du tonnerre.

Alors les filles, vous arrêtez de vouloir contrôler le truc sans vous en donner des moyens consistants.
Les mecs, vous arrêtez de psychoter sur les orgasmes et les simulations de vos partenaires et vous essayez d'être plus indulgents avec elles et avec vous-mêmes.


Et tout ira mieux.

Si y'a bien un endroit où je me pose ZERO questions (et c'est pourtant pas dans ma nature), c'est bien le sexe. L'encéphalogramme de mon hémisphère gauche est plat.

Coucou,

je crois qu'une règle d'or est "prendre son temps", cela est trés important.

Tranquillement, se détendre, on n'est pas préssés (enfin, des fois si !) , passer par des jeux, s'embrasser langoureusement, je dis toujours que le baiser est le début du plaisir .....ce qui permettra aussi de focaliser ton cerveau sur autre chose.

Passer par plusieurs expèriences te permettra peut etre egalement de rencontrer celui qui sait mieux si prendre que les autres, cela s'acquiert au fil du temps.

Enfin, tu peux toujours en parler à ton médecin, il a peut etre une solution et il n y a pas de honte a en parler.

Bizz

Je relis le post et je me rends compte que j'ai été un peu lapidaire. En fait on a débattu du même sujet mais avec d'autres développements dans ce post:

La simulation (2ème)

Pour celles et ceux que ça intéresse...