Que faut-il pour qu'un couple dure selon vous ?
ça mériterait presque un topic à part pour parler du mec et de ses vidéos.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Bonne idée le 12.08.11, 18h50 par Vinsanity
Pour ce qui est de la vie de couple, je tâtonne (expérience 14 mois de vie commune) et pour le moment ce que je fais :
- J'essaie d'être à l'écoute de ses besoins et des miens.
* De les formuler le plus clairement possible
* De lui faire formuler le plus clairement possible
- J'essaie de communiquer les choses qui ne me plaisent pas.
* De manière calme et posée, le but est d'expliquer pas de s'engueuler
* De manière claire pour qu'elle comprenne. Si je le sais, lui dire pourquoi ça me blesse. Si je le sais, lui rappeler un situation qui aurait le même effet sur elle. Elle me comprend ainsi mieux et peut donc corriger plus facilement si elle le souhaite.
* Le plus tôt possible, pour ne pas générer de frustration ou de situation de raz le bol potentiellement explosive.
- On essaie de se partager les taches, en fonction de notre disponibilité.
* Le but est de soulager l'autre dans les période dur et réciproquement.
* D'avoir a peut prêt la même disponibilité (intellectuelle, affective, temporelle) pour pouvoir passer du bon temps (ensemble ou non d'ailleurs).
- Par réciprocité, elle essaie d'être à l'écoute de mes besoins.
* Souvent, elle me demande si elle m'écoute assez, si elle s'occupe de bien de moi car elle veut être à la hauteur de ce que je lui donne
- Si je vois/sens qu'il y a quelque chose qui ne vas pas, je lui fait formuler, expliciter.
* Parce que si c'est normal pour moi et pas pour elle mais qu'elle me dit pas que c'est le cas, je ne peux pas le deviner. Bref, pas facile de bouder avec moi.
- J'essaie de lui faire part de mes besoins et de l’amener à me faire part des seins.
* Parce qu'on ne peut pas (toujours) les deviner
- J'essaie de rester moi même.
* J'aime des choses, j'ai des limites... Et je ne fait pas de sacrifices (enfin peut être involontairement, mais j'essaie d'éviter)
- Je l'incite à rester elle même.
* C'est d'autant plus important que pour elle ce que je lui donne/apporte semble énorme (moi, j'ai juste l'impression d'essayer de faire ce qu'il faut et suivre ma nature, enfin bref, ça me coute pas) et que donc, elle pourrait être amené à s'oublier pour se montrer à la hauteur de ce qu'elle estime que je lui apporte.
Après, tout ceci me semble naturel et je ne me force pas, ou peut. Elle trouve notre relation simple et agréable, et c'est réciproque.
Par contre je ne sais pas si elle fait des choses pour que ça marche bien ou non, que ce soit naturellement ou en se forçant.
Bref, communication, communication, communication et respect l'un de l'autre et de soi-même.
- J'essaie d'être à l'écoute de ses besoins et des miens.
* De les formuler le plus clairement possible
* De lui faire formuler le plus clairement possible
- J'essaie de communiquer les choses qui ne me plaisent pas.
* De manière calme et posée, le but est d'expliquer pas de s'engueuler
* De manière claire pour qu'elle comprenne. Si je le sais, lui dire pourquoi ça me blesse. Si je le sais, lui rappeler un situation qui aurait le même effet sur elle. Elle me comprend ainsi mieux et peut donc corriger plus facilement si elle le souhaite.
* Le plus tôt possible, pour ne pas générer de frustration ou de situation de raz le bol potentiellement explosive.
- On essaie de se partager les taches, en fonction de notre disponibilité.
* Le but est de soulager l'autre dans les période dur et réciproquement.
* D'avoir a peut prêt la même disponibilité (intellectuelle, affective, temporelle) pour pouvoir passer du bon temps (ensemble ou non d'ailleurs).
- Par réciprocité, elle essaie d'être à l'écoute de mes besoins.
* Souvent, elle me demande si elle m'écoute assez, si elle s'occupe de bien de moi car elle veut être à la hauteur de ce que je lui donne
- Si je vois/sens qu'il y a quelque chose qui ne vas pas, je lui fait formuler, expliciter.
* Parce que si c'est normal pour moi et pas pour elle mais qu'elle me dit pas que c'est le cas, je ne peux pas le deviner. Bref, pas facile de bouder avec moi.
- J'essaie de lui faire part de mes besoins et de l’amener à me faire part des seins.
* Parce qu'on ne peut pas (toujours) les deviner
- J'essaie de rester moi même.
* J'aime des choses, j'ai des limites... Et je ne fait pas de sacrifices (enfin peut être involontairement, mais j'essaie d'éviter)
- Je l'incite à rester elle même.
* C'est d'autant plus important que pour elle ce que je lui donne/apporte semble énorme (moi, j'ai juste l'impression d'essayer de faire ce qu'il faut et suivre ma nature, enfin bref, ça me coute pas) et que donc, elle pourrait être amené à s'oublier pour se montrer à la hauteur de ce qu'elle estime que je lui apporte.
Après, tout ceci me semble naturel et je ne me force pas, ou peut. Elle trouve notre relation simple et agréable, et c'est réciproque.
Par contre je ne sais pas si elle fait des choses pour que ça marche bien ou non, que ce soit naturellement ou en se forçant.
Bref, communication, communication, communication et respect l'un de l'autre et de soi-même.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Bonne idée le 01.08.11, 16h50 par Blusher
- [+1] Oui le 11.05.14, 14h11 par DiversityHD
Je vais compléter encore un peut :
- Je continue la séduction.
* Ce qui a servi à la conquérir sert à la garder.
- Je continue de sexuer et lui montre mon désir
* Notamment sous entendre qu'elle à envie de moi
* Assumer que j'ai envie d'elle
* Bref, je ne range pas mes couilles ;)
- Je ne pique pas de crise quand elle ne veux pas qu'on s'envoie en l'air.
* Ba oui, en fait, j'ai re-découvert la fatigue cette année et ça arrive aussi que ça soit moi qui ne veuille pas... (Après je dis pas, si c'est toujours et qu'il me semble pas y avoir de raison, je creuserais, mais quand c'est ponctuel).
- J'essaie de m'améliorer sexuellement
* Parce que j'ai envie qu'elle en profite encore plus
* Parce que j'ai envie d'en profiter encore plus
* Pour qu'elle trouve ça encore meilleur et m'en demande encore plus[1]
* Parce que je suis un geek, et que les geek aiment bien maitriser les sujet qui les intéressent ;)
Voila à peut prêt tout.
[1] : Dixit David Shade, une femme qui est satisfaite au lit en redemande beaucoup plus facilement. Et de ce que l'on vit, cela me semble vrai, puisque c'est quand je lui en donne le plus qu'elle m'en redemande le plus (que ce soit juste après ou dans les jours qui suivent)
- Je continue la séduction.
* Ce qui a servi à la conquérir sert à la garder.
- Je continue de sexuer et lui montre mon désir
* Notamment sous entendre qu'elle à envie de moi
* Assumer que j'ai envie d'elle
* Bref, je ne range pas mes couilles ;)
- Je ne pique pas de crise quand elle ne veux pas qu'on s'envoie en l'air.
* Ba oui, en fait, j'ai re-découvert la fatigue cette année et ça arrive aussi que ça soit moi qui ne veuille pas... (Après je dis pas, si c'est toujours et qu'il me semble pas y avoir de raison, je creuserais, mais quand c'est ponctuel).
- J'essaie de m'améliorer sexuellement
* Parce que j'ai envie qu'elle en profite encore plus
* Parce que j'ai envie d'en profiter encore plus
* Pour qu'elle trouve ça encore meilleur et m'en demande encore plus[1]

* Parce que je suis un geek, et que les geek aiment bien maitriser les sujet qui les intéressent ;)
Voila à peut prêt tout.
[1] : Dixit David Shade, une femme qui est satisfaite au lit en redemande beaucoup plus facilement. Et de ce que l'on vit, cela me semble vrai, puisque c'est quand je lui en donne le plus qu'elle m'en redemande le plus (que ce soit juste après ou dans les jours qui suivent)
Bon, je vais essayer de synthétiser mon état d'esprit au sein de notre couple, mais avant, petit rappel, parce que chaque couple est différent, et qu'il faut remettre les choses en situation, peut être que cela ne se passerait pas pareil avec une autre.
(...) Pour les détails voir mon journal, mais en gros rencontre, on sort ensemble vite, elle participe activement au jeu de séduction et fait les pas nécessaire pour que je la choppe. Mauvaise estime d'elle même, un backgroud sentimental chargé de jerk, mon manque d'expérience, deux moi et zou fini. On reste "ami" (enfin impossible de lui adressé la parole alors que c'est son idée et que connement j'ai accepté), puis j'arrive a rétablir le dialogue, puis aide à la reconstruction, puis FF, puis ensemble (environ 7 mois après la rupture).
Alors 3 points sur mon état d'esprit :
- J'ai tout de suite su qu'il se passerait quelque chose entre nous.
- J'ai toujours su qu'elle reviendrais après la rupture, je ne savais pas si je serais disponible par contre.
(Et je sais pas d’où me viennent ces deux certitudes).
- Je sais maintenant que cette relation ne durera pas éternellement.
Et c'est la qu'on rentre dans le vif du sujet, comme faire pour qu'un couple ai une relation longue et équilibré (selon moi dans mon cas au moins) :
Du troisième point, je dirai, c'est évidant, puisque qu'il prendre fin, au plus tard le jour de la mort d'un de nous deux, avant si l'on ne le gère pas bien. Mais prendre conscience de cela permet de s'affranchir de la peur de la perdre ou de perdre le couple et c'est très important, à mon avis, pour qu'il puisse fonctionner de manière équilibré.
En effet, il est nécessaire, à mon avis, de se poser les questions importantes et de ne pas les éviter quand elle se présentes. Il est tout aussi nécessaire d'y répondre sereinement et posément, voici quelques exemples :
- Est ce que cette relation me convient?
- Est ce que ce que je m'apprête à faire me convient? (déménager, modifier son plan de carrière...)
Pouvoir répondre sereinement à ses questions évite de prendre de fausses décision qui génèreront de la rancœur et rendrons la vie en couple terrible.
Savoir que cela finira un jour, permet aussi plus sereinement de mettre fin à la relation lorsqu'elle n'est plus équilibré.
Cela permet aussi de ne pas s'oublier. Si je dois m'oublier, c'est que la relation n'est pas bonne, autant anticiper la fin.
Et ça évite aussi la peur de l’engagement, car même si je m'engage je sais que cela ne sera pas éternel, et j'ai la possibilité de rompre cet engagement de ma propre volonté.
Cependant, il faut aussi savoir être souple. L'autre ne vous connait pas et réciproquement. Déjà qu'on ne se connait pas parfaitement soi même, il ne faut pas attendre de l'autre qu'il vous connaisse aussi vite que cela.
Par ailleurs, chacun a ses sensibilités, son vécu, ses blessures ainsi bien sur que ses forces.
Il est donc fort probable que ce qui vous blesse ne soit pas la même chose que ce qui blesse quelqu'un d'autre et à fortiori votre partenaire. et réciproquement, quelque chose qui vous parait normal, logique, sans conséquence peut l'être pour votre partenaire. Par exemple, boire un verre d'alcool vous semble inoffensif, mais pour un ancien alcoolique, c'est autre chose. Que ce passe t'il si vous faite une scène pour qu'il le boive. Il en va de même avec des choses plus personnelles et émotionnelles.
Il est donc nécessaire d'être souple, si vôtre partenaire vous blesse, ce n'est pas obligatoirement une faute impardonnable. Mais il faut alors savoir lui expliquer que ce n'est pas anodin pour vous, savoir lui donner la chance de le prendre en compte.
Et selon les sujets et les personnes, cela peut être plus ou moins long. C'est dans cette mesure qu'il faut savoir être souple (Je parle bien la de règles qui n'ont pas été établies au début du couple). Il faut être souple mais rester ferme, trouver l'équilibre entre laisser le temps à l'autre de l'intégrer et lui laisser passer un manque d'effort dans ce sens par exemple ou une utilisation néfaste.
Cependant, il se peut aussi que ce soit votre réaction qui soit disproportionnée (c'est à vous de voir) soulignant ainsi une faiblesse et peut être avez vous alors un travaille à faire sur vous même (Se sentir blessé car votre copine passe la soirée avec ses copines et l'être car elle passe la nuit sur le canapé de ce gars qu'elle à rencontrer hier n'est peut être pas la même chose).
Le dernier point je pense, c'est la franchise, à noter qu'on peut être franc sans être brute.
J'essaye de toujours de rester franc. Et à la question, est ce que je suis belle? Est ce que cela me va? Est ce que j'ai grossis? Et bien je répond franchement.
Si je la trouve pas belle apprêté comme elle est par exemple, je vais lui dire, mais je vais aussi lui dire comment je la trouve belle, quelle tenu j'ai aimé et je l'encourager à garder sa tenue (sauf un cas ou je suis plus chiant, mais pas complètement fermé). (exemple : Non, je n'aime vraiment pas ce pull sur toi, je trouve qu'il fait à tel ou tel défaut alors que l'autre que tu portais tel jour te mettais bien en valeur. E : tu veux que je me change? M: Non, si tu te sens bien comme ça garde reste comme tu es.)
L'avantage, c'est que si je lui dis qu'elle est belle, que ça lui va bien... Elle sait que c'est vrai et que ce n'est pas juste pour lui faire plaisir. elle sait aussi que je l'aime même si elle n'est pas toujours comme je la préfère.
Voila à peut prêt ce que je pense nécessaire pour avoir une relation équilibrée la plus longue possible.
(...) Pour les détails voir mon journal, mais en gros rencontre, on sort ensemble vite, elle participe activement au jeu de séduction et fait les pas nécessaire pour que je la choppe. Mauvaise estime d'elle même, un backgroud sentimental chargé de jerk, mon manque d'expérience, deux moi et zou fini. On reste "ami" (enfin impossible de lui adressé la parole alors que c'est son idée et que connement j'ai accepté), puis j'arrive a rétablir le dialogue, puis aide à la reconstruction, puis FF, puis ensemble (environ 7 mois après la rupture).
Alors 3 points sur mon état d'esprit :
- J'ai tout de suite su qu'il se passerait quelque chose entre nous.
- J'ai toujours su qu'elle reviendrais après la rupture, je ne savais pas si je serais disponible par contre.
(Et je sais pas d’où me viennent ces deux certitudes).
- Je sais maintenant que cette relation ne durera pas éternellement.
Et c'est la qu'on rentre dans le vif du sujet, comme faire pour qu'un couple ai une relation longue et équilibré (selon moi dans mon cas au moins) :
Du troisième point, je dirai, c'est évidant, puisque qu'il prendre fin, au plus tard le jour de la mort d'un de nous deux, avant si l'on ne le gère pas bien. Mais prendre conscience de cela permet de s'affranchir de la peur de la perdre ou de perdre le couple et c'est très important, à mon avis, pour qu'il puisse fonctionner de manière équilibré.
En effet, il est nécessaire, à mon avis, de se poser les questions importantes et de ne pas les éviter quand elle se présentes. Il est tout aussi nécessaire d'y répondre sereinement et posément, voici quelques exemples :
- Est ce que cette relation me convient?
- Est ce que ce que je m'apprête à faire me convient? (déménager, modifier son plan de carrière...)
Pouvoir répondre sereinement à ses questions évite de prendre de fausses décision qui génèreront de la rancœur et rendrons la vie en couple terrible.
Savoir que cela finira un jour, permet aussi plus sereinement de mettre fin à la relation lorsqu'elle n'est plus équilibré.
Cela permet aussi de ne pas s'oublier. Si je dois m'oublier, c'est que la relation n'est pas bonne, autant anticiper la fin.
Et ça évite aussi la peur de l’engagement, car même si je m'engage je sais que cela ne sera pas éternel, et j'ai la possibilité de rompre cet engagement de ma propre volonté.
Cependant, il faut aussi savoir être souple. L'autre ne vous connait pas et réciproquement. Déjà qu'on ne se connait pas parfaitement soi même, il ne faut pas attendre de l'autre qu'il vous connaisse aussi vite que cela.
Par ailleurs, chacun a ses sensibilités, son vécu, ses blessures ainsi bien sur que ses forces.
Il est donc fort probable que ce qui vous blesse ne soit pas la même chose que ce qui blesse quelqu'un d'autre et à fortiori votre partenaire. et réciproquement, quelque chose qui vous parait normal, logique, sans conséquence peut l'être pour votre partenaire. Par exemple, boire un verre d'alcool vous semble inoffensif, mais pour un ancien alcoolique, c'est autre chose. Que ce passe t'il si vous faite une scène pour qu'il le boive. Il en va de même avec des choses plus personnelles et émotionnelles.
Il est donc nécessaire d'être souple, si vôtre partenaire vous blesse, ce n'est pas obligatoirement une faute impardonnable. Mais il faut alors savoir lui expliquer que ce n'est pas anodin pour vous, savoir lui donner la chance de le prendre en compte.
Et selon les sujets et les personnes, cela peut être plus ou moins long. C'est dans cette mesure qu'il faut savoir être souple (Je parle bien la de règles qui n'ont pas été établies au début du couple). Il faut être souple mais rester ferme, trouver l'équilibre entre laisser le temps à l'autre de l'intégrer et lui laisser passer un manque d'effort dans ce sens par exemple ou une utilisation néfaste.
Cependant, il se peut aussi que ce soit votre réaction qui soit disproportionnée (c'est à vous de voir) soulignant ainsi une faiblesse et peut être avez vous alors un travaille à faire sur vous même (Se sentir blessé car votre copine passe la soirée avec ses copines et l'être car elle passe la nuit sur le canapé de ce gars qu'elle à rencontrer hier n'est peut être pas la même chose).
Le dernier point je pense, c'est la franchise, à noter qu'on peut être franc sans être brute.
J'essaye de toujours de rester franc. Et à la question, est ce que je suis belle? Est ce que cela me va? Est ce que j'ai grossis? Et bien je répond franchement.
Si je la trouve pas belle apprêté comme elle est par exemple, je vais lui dire, mais je vais aussi lui dire comment je la trouve belle, quelle tenu j'ai aimé et je l'encourager à garder sa tenue (sauf un cas ou je suis plus chiant, mais pas complètement fermé). (exemple : Non, je n'aime vraiment pas ce pull sur toi, je trouve qu'il fait à tel ou tel défaut alors que l'autre que tu portais tel jour te mettais bien en valeur. E : tu veux que je me change? M: Non, si tu te sens bien comme ça garde reste comme tu es.)
L'avantage, c'est que si je lui dis qu'elle est belle, que ça lui va bien... Elle sait que c'est vrai et que ce n'est pas juste pour lui faire plaisir. elle sait aussi que je l'aime même si elle n'est pas toujours comme je la préfère.
Voila à peut prêt ce que je pense nécessaire pour avoir une relation équilibrée la plus longue possible.
Après visionnages, ces vidéo sont très intéressantes (et il y en a d'autres, je pense que je vais m'y attarder un peut).
Jacques Salomé est un monsieur stylé.
J'ai lu son bouquin " Le pouvoir d'être soi ". Véritable claque.
Ce mec est bien.
Je recommande.
J'ai lu son bouquin " Le pouvoir d'être soi ". Véritable claque.
Ce mec est bien.
Je recommande.
A mon avis, le sexe reste primordial dans une relation amoureuse pour qu'elle fonctionne. A partir d'un certain âge, s'il n'y a plus de sexe, ça évolue sur autre chose de plus "spirituel".
En plus de ça, il faut bien comprendre que toute relation (amoureuse ou pas) est une relation de pouvoir. Donc, si l'un ou l'autre des partenaires a constamment le pouvoir, un déséquilibre se crée et la relation est vouée à l'échec à terme.
Pour que la relation fonctionne, il est nécessaire que le pouvoir alterne régulièrement d'un partenaire à l'autre suivant les besoins et désirs de chacun.
Pour que ces derniers soient réels et exprimés, il faut que la communication entre les partenaires soit permanente (donc que chacun soit à l'écoute de l'autre
) en ayant la possibilité de faire des compromis mais sans faire de concessions. Car dans ce cas, il y a risque de frustration de l'un ou l'autre, voire les deux dans certains cas.
Le reste n'est que du détail qui vient pimenter la relation.
En plus de ça, il faut bien comprendre que toute relation (amoureuse ou pas) est une relation de pouvoir. Donc, si l'un ou l'autre des partenaires a constamment le pouvoir, un déséquilibre se crée et la relation est vouée à l'échec à terme.
Pour que la relation fonctionne, il est nécessaire que le pouvoir alterne régulièrement d'un partenaire à l'autre suivant les besoins et désirs de chacun.
Pour que ces derniers soient réels et exprimés, il faut que la communication entre les partenaires soit permanente (donc que chacun soit à l'écoute de l'autre

Le reste n'est que du détail qui vient pimenter la relation.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Relou le 02.09.11, 16h00 par Magic_Lemon
- [0] Il y'a du vrai... le 17.12.11, 03h53 par Philéas
La personne qui a introduit l'idée que toute relation est une relation de pouvoir l'a justifié par Le pouvoir et la règle, ou l'acteur et le système. Dans ces deux livres excellents, les auteurs signalent qu'il importe de faire attention à la polysémie du mot pouvoir. Que dans leur esprit, le sens utilisé était celui de "puissance/possibilité", et non celui d'autorité.Hydrogene a écrit :En plus de ça, il faut bien comprendre que toute relation (amoureuse ou pas) est une relation de pouvoir. Donc, si l'un ou l'autre des partenaires a constamment le pouvoir, un déséquilibre se crée et la relation est vouée à l'échec à terme.
Pour que la relation fonctionne, il est nécessaire que le pouvoir alterne régulièrement d'un partenaire à l'autre suivant les besoins et désirs de chacun.
Dans ton analyse, tu utilises clairement le second sens. Si on utilise le sens premier, toute relation amoureuse ne pose pas problème tant que chaque partenaire n'a pas l'impression qu'il aurait plus de pouvoir en étant seul ou avec un autre.
Pardon Hydrogène je voulais noter ton post par un "Tout à fait", erreur de manip' (vive le pad!) ~~ Si un modo peut modifier cela ça m'arrangerait 
Concernant l'importance du sexe je suis parfaitement d'accord (par expérience malheureusement)
Pour la notion de pouvoir également. Sachant que le partenaire qui "domine" ou au moins qui dirige le couple n'est pas forcément le plus heureux, ça serait presque l'inverse à mon sens.
Il est fatiguant de toujours prendre les décisions et les initiatives, en particulier face à un partenaire passif.

Concernant l'importance du sexe je suis parfaitement d'accord (par expérience malheureusement)
Pour la notion de pouvoir également. Sachant que le partenaire qui "domine" ou au moins qui dirige le couple n'est pas forcément le plus heureux, ça serait presque l'inverse à mon sens.
Il est fatiguant de toujours prendre les décisions et les initiatives, en particulier face à un partenaire passif.
Merci pour cette précision Achribuachribu a écrit :La personne qui a introduit l'idée que toute relation est une relation de pouvoir l'a justifié par Le pouvoir et la règle, ou l'acteur et le système. Dans ces deux livres excellents, les auteurs signalent qu'il importe de faire attention à la polysémie du mot pouvoir. Que dans leur esprit, le sens utilisé était celui de "puissance/possibilité", et non celui d'autorité.Hydrogene a écrit :En plus de ça, il faut bien comprendre que toute relation (amoureuse ou pas) est une relation de pouvoir. Donc, si l'un ou l'autre des partenaires a constamment le pouvoir, un déséquilibre se crée et la relation est vouée à l'échec à terme.
Pour que la relation fonctionne, il est nécessaire que le pouvoir alterne régulièrement d'un partenaire à l'autre suivant les besoins et désirs de chacun.
Dans ton analyse, tu utilises clairement le second sens. Si on utilise le sens premier, toute relation amoureuse ne pose pas problème tant que chaque partenaire n'a pas l'impression qu'il aurait plus de pouvoir en étant seul ou avec un autre.

Par contre, je serais moins catégorique quant à la distinction distincte du pouvoir avec d'un côté l'"autorité" et de l'autre la "puissance/possibilité". Je n'ai pas lu les bouquins, ce sont juste des réflexions tirées de mes expériences et des faits de ma vie de couple actuelle, mais aussi d'autres couples de mon entourage.
Ca va me donner matière à approfondir la réflexion pour le week-end.

Aucun problèmeMagic_Lemon a écrit :Pardon Hydrogène je voulais noter ton post par un "Tout à fait", erreur de manip' (vive le pad!) ~~ Si un modo peut modifier cela ça m'arrangerait
