[Q] Question homme-femme

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Bonjour,

Dans ma quête constante de la compréhension des relations homme-femme, j'ai pu constater qu'un homme ne change que s'il a REELLEMENT envie de changer lui-même, la femme n'aidant qu'un facteur inhibant ou incitant (un peu comme les catalyseurs), mais:

Citation:
un homme peut il aider ou changer une femme dans une relation de longue ou courte durée?


Alors votre avis? et pourquoi?
Justifiez vos réponses en quelques lignes en étant net et précis, sans discursivité! La meilleure rédaction aura droit à un carambar et toute ma gratitude :mrgreen:

Amicalement.

J.W.

Déjà à la base, je ne vois pas l'intérêt de vouloir changer les gens.

On ne change pas les gens, qu'il s'agisse d'un homme ou d'une femme. Les gens changent d'eux même s'ils se sentent prêts et qu'ils désirent les mêmes changements que toi.

Il arrive parfois qu'au cours d'une rencontre, tu apportes à la personne exactement l'impulsion qu'elle attendait pour entamer un changement.

De la même façon, quand tu es en LTR, il se peut qu'au fil des interractions avec ta copine, elle se laisse influencer par certains de tes comportements et/ou que son évolution personnelle corresponde à tes attentes.

Mais on ne change pas une femme par une simple volonté active de le faire, ou alors c'est de la manipulation et cela restera ponctuel.

Il serait intéressant aussi que tu précises de quels types de changement tu parles... Et quelles sont tes motivations pour cela?

D'accord avec Fladrif, le naturel reprend toujours le dessus...

Et si tu essayes de changer une femme, c'est qu'elle ne plait pas comme elle est, donc que ferais-tu avec...?
C'est tout à fait vrai de dire qu'une personne peut être l'élément déclencheur du changement, mais cette même personne ne pourra pas assumer tout le boutlo tout seul.

En clair, le terrain doit être propice aux changements. Vois ça comme une terre fertile où la graine serait plantée, il suffirait juste d'un coup d'arrosoir pour faire pousser le tout :mrgreen:

idem. Le terme "changer" je trouve ça un peu fort. Tu ne changes pas quelqu'un aussi facilement.

Par contre, dans une LTR, tu peux t'efforcer de "l'épanouir" :) et à partir de là, lorsqu'une femme est épanouie, elle change toute seule, et en bien mieux !...

IMOO.

Ouh, ça sent le mec qui se croit capable de sauver une LSE ou de changer une attention whore :mrgreen:, surtout parce que tu dis vouloir aider ou changer la fille.

Mon conseil au cas où il serait question d'une fille à problèmes: NEXT

Après pour ce qui est de changer les gens, je ne suis pas d'accord avec toi Fladrif: je pense qu'on peut changer les gens en ayant un comportement qui influencera ensuite sur celui de l'autre.

Après, tout dépend de la personne, c'est plus ou moins dur suivant le caractère (impossible avec les LSE d'ailleurs, je répète, si c'est une fille à problèmes, laisse tomber, nous ne sommes pas des sauveurs !!!) mais c'est toujours envisageable.

C'est ce que j'appelle le statu quo. Suivant l'attitude que tu as, la personne va agir d'une certaine façon, celle que tu aimes ou que tu n'aimes pas. Avec des signes (directs ou indirects) si tu l'encourages à recommencer, il y a des chances qu'elle prenne l'initiative de le faire d'elle même sans que tu aies à lui dire à l'avenir.


Donc si après tu veux changer quelque chose chez elle, essaie de trouver par toi même le contexte qui fait qu'elle agit de la façon qui te plaît et reproduit le pour l'amener à ce qu'elle le fasse d'elle même sans que tu le provoques.

Et, quand on parle de "naturel qui revient au galop", pour moi c'est en fait que le changement qu'on a voulu effectuer n'est pas totalement assimilé et qu'il reste des vieilles habitudes chez l'autre qui resurgissent. Donc là la solution, c'est réactiver les ancrages, reprendre la procédure etc....

Pour moi on peut changer quelqu'un mais par contre, je pense que c'est un processus très long et fastidieux qu'il ne faut surtout pas brusquer et qu'il faut beaucoup de patience car il s'agit de changer des habitudes de pensée/vie/langage/habillement etc....

Vous me direz qu'on ne peut pas changer ses habitudes? Etienne Bonnard aurait dit: REND L'INCONSCIENT CONSCIENT ET LE CONSCIENT INCONSCIENT. On le fait d'ailleurs ici sur FTS, on apprend à se changer soi même consciamment par la manière violente de la grande claque dans le visage à la révélation du game donc, il suffit juste d'y aller moins violemment sur une tierce personne et on peut sûrement y arriver.

D'ailleurs, qui n'a pas eu de vieux réflexes qu'on avait avec sa LTR même si la relation est finie? Comme quoi ça nous a changé et ça laisse des traces.

Je comparerais ça un peu à une manière d'embrasser, au premier k-close on a un baiser "académique" et puis, au fil des baisers, suivant la façon dont chacun aime qu'on le titille, on se trouve un baiser commun à l'un et l'autre qu'on applique à chaque fois que l'on s'embrasse, sans jamais avoir de moments d'hésitation l'un et l'autre. Pareil pour le sexe.

Pour finir, je te dirais d'y aller quand même doucement sur le "critère" à changer, surtout si ça a un lien avec le domaine du psychologique: tu vas peut être faire quelque chose signifiant "très bien" pour toi et qui signifiera "très mauvais" pour elle, vous deux n'ayant pas eu les mêmes expériences, donc la même vision des choses et, à moins d'être super calé en psychologie, c'est jouer un jeu un peu dangereux.

Pour ma part j'essaye de faire en sorte que ma copine marche plus "droite" (elle se tient trop souvent comme une fille en glue). Comment? Quand on marche tous les deux, je met ma main dans son bas du dos et je pousse très légèrement continuellement pendant quelques minutes de façon à ce qu'elle se tienne droite puis, j'enlève ma main et elle continue à le faire. Quand on discute, je me met au dessus d'elle très souvent, la forçant à lever la tête et à se tenir droite, etc....

Citation:
Ouh, ça sent le mec qui se croit capable de sauver une LSE ou de changer une attention whore , surtout parce que tu dis vouloir aider ou changer la fille.


+1

Citation:
Après pour ce qui est de changer les gens, je ne suis pas d'accord avec toi Fladrif: je pense qu'on peut changer les gens en ayant un comportement qui influencera ensuite sur celui de l'autre.


Relis bien ce que j'ai écrit plus haut :

Citation:
quand tu es en LTR, il se peut qu'au fil des interractions avec ta copine, elle se laisse influencer par certains de tes comportements


Sinon je suis aussi très d'accord avec ça :

Citation:
je te dirais d'y aller quand même doucement sur le "critère" à changer, surtout si ça a un lien avec le domaine du psychologique


En revanche :

Citation:
au premier k-close on a un baiser "académique"


Pour ma part, le tout début du baiser c'est un test. J'évalue la façon dont la demoiselle embrasse et je m'adapte. Aucun de mes premiers K Close ne ressemble à un autre.

Okay Fladrif, je t'avais mal compris, j'avais ta phrase "je ne vois pas l'intérêt de changer les gens" en tête quand j'ai écrit ça :mrgreen: .

Mais bon, même si il est vrai que changer les gens les rendrait un peu plus fade, si nos actions nous permettent d'éliminer un petit détail mineur chez l'autre (comme la façon de marcher de ma copine par exemple) pour que ça passe mieux, pourquoi s'en priver? Et puis, si on essaie d'éliminer tout ce qui nous semble être un défaut, on ne pourra plus tomber amoureux de ces petites manies qu'elle avait, cette moue qu'elle tire quand elle est pas contente etc...bref tous les défauts qui composent l'autre :mrgreen:

Après pour le premier k-close, je disais "académique" mais je pensais plus "à la chie dedans" en fait, tu y vas, tu embrasses, tu jauges comment elle fait et tu t'adaptes, et puis au bout de quelques fois, le baiser (et le coup de rein dans la foulée) "par défaut" est validé, comme tu as dit.

Citation:
Ouh, ça sent le mec qui se croit capable de sauver une LSE ou de changer une attention whore , surtout parce que tu dis vouloir aider ou changer la fille.


Non non..pas de LSE à sauver.. ma oen itis est une LSE et j'ai déjà pris ma baffe y'a longtemps.. juste une question que je me posais.

Citation:
Il serait intéressant aussi que tu précises de quels types de changement tu parles... Et quelles sont tes motivations pour cela?


Oui pardon..
Les changements sont plutôt d'ordre "habitude" et "facon de penser" que réellement portant sur le caractère. Ensuite mes motivations sont purement du a de la curiosité intellectuelle ..

A propos, le carambar est toujours en course.. :mrgreen:

Amicalement.

J.W.

jwolf98 a écrit:
Alors votre avis? et pourquoi?
Justifiez vos réponses en quelques lignes en étant net et précis, sans discursivité! La meilleure rédaction aura droit à un carambar et toute ma gratitude


Oui c est possible

Lis "Influence et manipulation" de Cialdini et tu comprendras pourquoi.

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