Réfléxions sur le lockin' des topics LTR [+] : Vie de couple

C'est le 3ème ou 4 ème sujet de LTR que je vois locké pour les classiques raisons "pas d'aides perso"

Je n'ai jamais remis en cause ces règles ou le travail des modos, indispensables pour la survie d'FTS face aux invasions d'AFC prépubères individualistes et fainéants.

Or, ici, je ne suis plus "d'accord" car ce n'est pas le cas..

Parce que l'on est dans un domaine bien particulier, et plus en sarge.
En effet facile de demander et proposer des techniques de sarge généralistes quand on aborde 30 nanas par semaine, pour la LTR, c'est pas pareil;

On n'aborde pas 100 LTR par mois, par définition, donc une demande d'aide ou de conseils, A L'AIR d'être une demande perso, logique, on est bien obligé de présenter son cas, et on n'a pas trop de référentiel (dans sa vie et DANS FTS )

Parce que les seuls topics sur la LTR sont chiant à mourir car trop généralistes, "continue à la sarger", "rend la jalouse", "à toi de voir"...blablabla
PAS DU TOUT à la hauteur du sujet et à son importance...
On trouve des pages entières béton sur les opener ou les neg, et rien sur les sujets majeur de la LTR : ennuie sexuel, mensonge, trahisons, adultères, séparations

Or le topic de merappelleplussonnom parlait de quoi ?
Mec marié, gosse, envie adltères, etc...

On lock dans le topic sarge les sujet perso car on peut trouver ses réponses déjà formulées ailleurs.
Ce n'est pas le cas pour les problèmes LTR sérieux.

Je propose donc que l'on laisse quelques topic de ce genre ouverts (les mieux formulés et les plus sérieux ) afin d'ouvrir un vrai débat sur l' ADULTERE (le vrai, pas celui de la sarge), de faire quelques études de cas, afin de dégager quelques règles et techniques, SPECIFIQUES à la Ltr

Merci de votre écoute.

je suis bien d'accord, car dans le cas cité le topic pouvait etre vu comme un cas un peu plus ouvert qu'au gars qui l'a posté, si moi par exemple demain je me retrouve dans la meme situation que ce mec ayant posté ce topic, il suffirait de lire les posts et réfléchir sur la question, son topic était interressant par son contenu sous entendu et non par sa demande d'aide perso!

à vous de voir les modos

FTS est un site qui t'apprend le "game". Peu importe ce que tu fais quand tu as KClosé/FClosé, ce qui compte, c'est que tu te sentes bien a pratiquer un game qui te correspond, t'apprendre a gagner de la personnalité, de l'assurance. Les problèmes humains que tu as avec ta copine, c'est un peu comme les problèmes humains que tu as avec tes parents, ou les rapports que t'entretiens avec ton chien ou ton poisson rouge. Si tu veux de l'aide personnalisée tu peux aller sur Doctissimo. Sinon, tu peux demander un coup de main en MP a certains PUAs qui te répondront je pense dans 95% des cas.

+1 avec Paulo.

Coluche a écrit:

FTS est un site qui t'apprend le "game". Peu importe ce que tu fais quand tu as KClosé/FClosé, ce qui compte, c'est que tu te sentes bien a pratiquer un game qui te correspond, t'apprendre a gagner de la personnalité, de l'assurance.

Sauf que t'apprendras que le game n'est pas tout ce qui compte dans la vie, et que le développement personnel ne se limite pas au game. Qu'une ltr peut être bcp plus épanouissante et riche d'apprentissage qu'une dizaine de Fclose d'inconnues auxquelles tu n'es pas attaché.
Et j'ai cru comprendre que FTS avait l'ambition de ne pas se limiter au game, mais de s'intéresser à tout ce qui touche l'épanouissement et au développement personnel.

Citation:

Les problèmes humains que tu as avec ta copine, c'est un peu comme les problèmes humains que tu as avec tes parents, ou les rapports que t'entretiens avec ton chien ou ton poisson rouge. Si tu veux de l'aide personnalisée tu peux aller sur Doctissimo. Sinon, tu peux demander un coup de main en MP a certains PUAs qui te répondront je pense dans 95% des cas.

La différence entre doctissimo et FTS est pour moi dans la pertinence et l'efficacité des réponses, pas dans la profondeur des sujets traités. Et il peut y avoir de vraies questions, pas évidentes, auxquelles UN pua n'aura pas forcément la meilleure réponse. Puis si un PUA estime une question suffisamment intéressante pour y répondre, pourquoi ne pas en faire profiter les autres, et faire naître un vrai débat s'il y a lieu d'être?

Citation:

Sauf que t'apprendras que le game n'est pas tout ce qui compte dans la vie, et que le développement personnel ne se limite pas au game.

FTS n'est pas là pour te montrer ce qui compte dans la vie mais pour te parler du game . Point.

Citation:

Qu'une ltr peut être bcp plus épanouissante et riche d'apprentissage qu'une dizaine de Fclose d'inconnues auxquelles tu n'es pas attaché.

..... assez discutable

Citation:

La différence entre doctissimo et FTS est pour moi dans la pertinence et l'efficacité des réponses, pas dans la profondeur des sujets traités

La pertinence et l'efficacité des réponses est ce qu'elle est car les sujets traités sont limités

Citation:

Puis si un PUA estime une question suffisamment intéressante pour y répondre, pourquoi ne pas en faire profiter les autres, et faire naître un vrai débat s'il y a lieu d'être?

Comme tu peux le constater très souvent ils n'entendent pas les questions personnelles comme des questions suffisament intéressantes .

Après tout ressort de leur interprétation personnelle, leurs choix au cas par cas, tu peux toujours négocier. En MP ils sont plus relax que sur le forum, sur le forum ils sont assez strict, pas que là dessus, sur l'orthographe, l'interet de chaque post etc..

+1 avec soph (a moins que, si soph est le surnom de sophie, donc représente une personne du sexe féminin, tout ce qui peut l'interresser sur le topic LTR sont des blabla et potins sur la private life des gens , quoique, étant donné le nombre de mag' fem' qui titrent "et si je prenais un amant ?" "je l'ai trompé, comment vivre avec", elles sont calés, les coquines)

sinon, pur être sérieux

Coluche a écrit:

FTS est un site qui t'apprend le "game". Peu importe ce que tu fais quand tu as KClosé/FClosé, ce qui compte, c'est que tu te sentes bien a pratiquer un game qui te correspond, t'apprendre a gagner de la personnalité, de l'assurance. Les problèmes humains que tu as avec ta copine, c'est un peu comme les problèmes humains que tu as avec tes parents, ou les rapports que t'entretiens avec ton chien ou ton poisson rouge. Si tu veux de l'aide personnalisée tu peux aller sur Doctissimo. Sinon, tu peux demander un coup de main en MP a certains PUAs qui te répondront je pense dans 95% des cas.

j'ai été viré de Docti pour cause de troll, j'ai besoin d'un nouveau parrain, dis ?

et puis une fois j'ai envoyé un mp à spike pour une adresse de magasin de costard, ben il m'a jamais répondu, depuis , je lui fait la gueule
y'a que maître phénix qui m'a répondu une fois, pour me dire de m'adresser à spike
sinon y'a bien blusher, mais je fais pas confiance aux mecs qui fardent
ou encore jibril, mais y'a que quand je signe paulette qu'il répond
sinon, au fond du gouffre, y'a Frenchkiss, mais il écrit en Java et je comprend pas, en plus y'a plein de pop-up
les autres sont de pâles imitations sans saveurs, des seconds couteaux, et qui ne m'aiment pas, je sais pas pourquoi, sûrement parce que j'ai une grosse b*** et que j'ai fait woodstock et la révolution sexuelle baiser sans capote des meufs défoncées aux acides tout ça....sinon, tu disais ? poisson rouge ? et ?...

Coluche a écrit:

Sinon, tu peux demander un coup de main en MP a certains PUAs qui te répondront je pense dans 95% des cas.

Et pourquoi ne pas faire partager aux autres ? 150 MP par jours pour la même question, c'est loin d'être productif.

Salut..Bon apparemment ça jazz sur mon topic!

Je ne veux pas prendre parti sur ce topic car je ne suis qu'un nouveau sur un forum....Le mec que l'ont ne connait de rien,qui arrive de nulle part et qu'on ne verra probablement jamais...

Mais je suis quand même surpris de l'ouverture de ce topic car je parcours frenchtouchseduction depuis un moment (sans jamais m'y être inscris) et au vu de tout ce que j'ai pu lire sur le forum paulo est effectivement une des personnes que je voulais voir repondre a mon sujet.C'est pas pour envoyé des rose que ce soit clair, on se connait de rien, mais juste parce que je trouve que ces messages me laisse souvent a reflechir et j'appreci plutot bien sa façon de voir les chose.

C'est d'ailleurs dans cette optique de voir le chose que j'ai posté, pour savoir ce qu'en pense les personnes pouvant comprendre la situation. Effectivement ça pourai paraitre plus comme une aide perso(la manière dans je l'ai tourné) mais je ne pense pas être le seul au monde dans ce cas bien au contraire et ça xalio l'a bien compris

Effectivement le fait que le topic soit locké m'as décu...mais si tel est la volonté des modos et la politique du forum je ne peux m'y opposer. J'ai moi-même été modo et c sûre que les ptits nouveaux qui arrive et qui pose des question qui emmerde ça enerve et je le comprend tout a fait...Ceci dit ça me fait tout de même plaisir que des gens réagisse en creant un topic concernant mon cas de figure qui je le pense n'est pas unique

Dommage qu'on ai pas pu en debattre plus...

Tout a fait d’accord avec Soph qui résume bien FTS.

Pour la question du lockage des topics sur le forum vie de couple, Paulo soulève une question intéressante à laque le staff est entrain de réfléchir pour trouver une solution.

La grosse erreur que beaucoup font par rapport aux LTR, c'est qu'ils considèrent que c'est très différent du game, alors que ce n'est pas le cas. On a donc tout un tas de personnes qui gament plus ou moins bien, se mettent en LTR et changent complètement. Pour moi ils ont tout faux.

En très schématisé, tout ce que vous apprenez sur FTS a pour but de rétablir un certain équilibre entre hommes et femmes. De ne plus être systématiquement dans la position de demandeur. De ne pas être le serviteur et elle la princesse. Et comme par hasard, dès qu'il s'agit d'une LTR, on retombe dans les bons vieux schémas.

D'où ma règle numéro 1 pour une LTR, ne pas avoir peur de la perdre. Continuer à faire ce que vous aimer, même si ce n'est pas toujours ce qu'elle veut. Combien d'hommes j'ai vu renoncer à leur activités pour leur LTR. Si j'ai envie de sortir avec mes amis un soir, je le fais, même si elle voulais me voir. Si elle pleurniche sans raison, je lui dit que je l'accepte pas. A l'inverse, il faut aussi savoir pourquoi on est en LTR. Si c'est pour sortir tous les jours avec ses amis, plutôt que de la voir, réfléchir au sens de cette LTR. Si c'est pour ne pas être là, la fois où elle a vraiment un problème, ça ne joue pas. Lorsqu'on commence à sortir ensemble, elle vous a acceptés tel que vous êtes, vous n'avez pas à changer. Lorsque j'ai une LTR, elle sait que j'ai telle activité X jours par semaine. Je ne vais pas changer pour quelque raison que ce soit. Par exemple, elle sait qu'en hiver je passe mes week-ends en station. Si elle n'aime pas le ski et ne veut pas venir, c'est son problème, pas le miens. De même de mon côté, si elle fait du cheval par exemple (déjà arrivé, pas un sport qui m'intéresse), je veux qu'elle continue. Je l'ai connue comme ça, l'ai accepté, je ne lui demande pas de changer. Le problème dans les LTR viens de gens qui changent et/ou qui veulent que leur partenaire change. Plus dur, si elle prend 20kg, je risque de la quitter, mais je comprendrais pourquoi elle me quitte si ça m'arrivait à moi.

Valmont, plusieurs LTR à son actif, sachant où ses LTR ont foiré (en gros pas envie de trop se caser)

on dit pas d'etre AFC en LTR, biensur que tu vas pas changer de mode de vie totalement parce que ca plait pas à madame, personne j'a jamais dit ca, le seul truc c'est que c'est pas la meme approche de la chose qu'en ONS, si tu t'engueule avec ta LTR tu va pas t'en foutre comme n'importe quelle meuf, il faut pas rentrer dans une logique du game qui te fait devenir inhumain....
comme sur un autre topic Dior disait qu'il y a alpha et alpha.... là je dit qu'il y a Game et Game....

sachant qu'une LTR en principe si t'es avec elle c'est que tu t'en bas pas les steaks!

ouais enfin faut pas etre con non plus il faut pouvoir s'adapter. Ta meuf ne doit pas etre prioritaire sur tes potes, mais l'inverse est vrai également.

Citation:

Lorsqu'on commence à sortir ensemble, elle vous a acceptés tel que vous êtes, vous n'avez pas à changer

Coluche nous exprime son désaccord Boubou

Citation:

Plus dur, si elle prend 20kg, je risque de la quitter, mais je comprendrais pourquoi elle me quitte si ça m'arrivait à moi.

Coluche aimerait un complément d'information par rapport à cette phrase.Boubou

Coluche, merci de respecter les autres membres, a plus forte raison lorsqu'ils ont un statut sur ce forum que tu n'as pas. Je ne me repeterais pas. Pas de troll, sinon suppression direct des messages, voir plus après si vous cherchez. Ok?

Xalio a écrit:

si tu t'engueule avec ta LTR tu va pas t'en foutre comme n'importe quelle meuf, il faut pas rentrer dans une logique du game qui te fait devenir inhumain....

Pas devenir inhumain. Si je m'engueule avec ma LTR alors que j'ai raison, je ne vais pas m'excuser. Si j'ai tort, je vais m'excuser. Mais ça, c'est valable pour n'importe quelle fille, y compris une ONS. Tout simplement être correct avec les autres, mais exiger qu'ils soient corrects avec toi.

Coluche: je crois qu'il faut arrêter de regarder les bisounours.
Ca fait quelques années que j'ai une certaine passion pour la psychologie sociale et j'ai quelques idées de comment les gens fonctionnent. Suffisament en tout cas pour ne pas avoir la naïveté comme la plupart de dire "mais non je ne suis pas comme ça". De plus je considère que sur FTS il y a des gens suffisament intelligents pour que je n'aie pas besoin de tomber dans l'autoprésentation. J'essaye donc d'analyser au mieux la manière dont les choses se passent.

Pour les deux phrases qui t'on visiblement choqué, voici une petite illustration. Toujours avec en toile de fond l'idée que les 2 partenaires doivent être corrects l'un envers l'autre.

Imaginons que tu décide d'acheter la voiture de tes rêves, dans la couleur de tes rêves (et pas besoin de me dire une relation c'est pas pareil, je le sais - il s'agit d'une illustration).

Tu trouves quelqu'un qui te la vends, sauf qu'elle a un pneu crevé, une petite raie sur la porte et légèrement cabossée au niveau du pare-choc. Tu te mets d'accord avec le vendeur sur le prix et dis que ces défauts ne te posent pas de problème. Au moment de venir la chercher, tu dis que tu n'es plus d'accord avec les dommages qu'il y a et que tu veux que ça soit réparé ou la payer moins cher. A ton avis, que va penser le vendeur ? Ca c'est pour le:

Citation:

Lorsqu'on commence à sortir ensemble, elle vous a acceptés tel que vous êtes, vous n'avez pas à changer

Autre situation. Toujours l'achat de la voitute, sauf que cette fois avant de te la livrer, le vendeur a eu un léger accident et à décidé de la repeindre d'une autre couleur. Que vas-tu penser ? Est-ce que tu voudras toujours l'acheter et payer le même prix ?

Si j'en reviens à la relation, la fille t'as accepté avec tes défauts et tes qualités, et toi de même. Vous ne vous êtes pas dit "j'ai ce défaut, mais je vais changer". Est-ce normal qu'elle menace de te quitter à cause de ce défaut qu'elle connaissait et a accepté au départ, et qu'en outre ce défaut ne te dérange pas toi ? Ou pour les 20 kgs de trop, prenons une situtation légèrement différente. Tu commence à sortir avec une fille qui a 20 kgs en trop. Et tout à coup du jour au lendemain, tu lui dis "il faut que tu change et perdre 20kg, sinon je te quitte". Est-ce une attitude correcte avec elle.

Pour la deuxième phrase

Citation:

Plus dur, si elle prend 20kg, je risque de la quitter, mais je comprendrais pourquoi elle me quitte si ça m'arrivait à moi.

Ca ne corresponds pas à notre vision traditionnelle de l'amour sans doute, mais vouloir faire fi de tout ça, c'est oublier de nombreux paramètres essentiels. Et il ne s'agit pas de se pavaner avec une bombe. Parmi ces paramètres il y a notamment le désir et le sexe. Rester avec une fille que tu ne désire plus ? Pire baiser ailleurs, est-ce vraiment bien ? Et que dire d'une personne qui reste avec quelqu'un qu'il n'ose pas montrer aux autres et en a honte, est-ce vraiment sain comme relation ? On pourrait parler d'amour inconditionnel. C'est très joli, mais pas du tout adapté à la vie de couple. D'ailleurs si c'était le cas, ça ferait longtemps qu'il n'y aurait plus de divorces.

Excellent post, Valmont.

Paulo: je te rejoins sur l'idee de garder plus de topics ouverts. Les LTR font ressortir presque tous les problemes lies a la seduction, et les situations sont plus rares donc il n'y a pas de "methode statistique" field testee par un PUA.
Par contre il faudrait un peu plus de rigidite quand aux posts, et la ca se gate. Comment garder le cote "fleur bleu" dehors? Et surtout garder les posts honnetes?

IceCold a écrit:

Excellent post, Valmont.

Paulo: je te rejoins sur l'idee de garder plus de topics ouverts. Les LTR font ressortir presque tous les problemes lies a la seduction, et les situations sont plus rares donc il n'y a pas de "methode statistique" field testee par un PUA.
Par contre il faudrait un peu plus de rigidite quand aux posts, et la ca se gate. Comment garder le cote "fleur bleu" dehors? Et surtout garder les posts honnetes?

oui, c'est dur d'éviter le "je l'aime, mais..."
la plupart des mecs (enfin ici, nanas font pareils ailleurs) essayent d s'auto-persuader d'un tas de choses, sortent des lieux communs auxquels ils ne croient même pas, cherchent la fausse facilité pour éviter les vérités sur eux-mêmes, et, au final, viennent ici dans l'espoir inconscient qu'on leur mette le nez dans leur caca....

faudrait une sorte de questionnaire-type qui balaye les grands axes...

ici :

http://www.frenchtouchseduction.com/board/post129221.html#129221

tetelle18 a écrit:

Si celle-ci est une broutille pour moi, car on a subit la pire des épreuves, la perte d'un enfant.

C'est aussi pour ça qu'on interdit les aides persos. Pas que pour éviter d'être envahie par tout les paumés du net (je ne parle pas de tetelle18) mais aussi car donner des conseils particuliers lorsqu'on a qu'une minuscule fraction des informations est impossible voir dangereux.

Déjà quand des amis demandent des conseils sur leur couple c'est difficile d'y répondre car même les connaissant très bien il est impossible de connaître une relation si on n'est pas dedans.

A part donner des conseils généraux de comportement l'aide perso n'aide pas, ce cas en est un bon exemple. Ce qu'on fait sur FTS, on donne des directions, des vois à explorer en expliquant pourquoi on juge que tel comportement à adopter est mieux que tel autre. C'est ensuite aux lecteurs/membres d'y réfléchir et si ils pensent qu'on a raison de l'intérioriser et de l'appliquer dans leur comportement.
Mais il faut l'adapter à nous même. On ne peut pas conseiller à une personne de faire si et ça si d'abord la personne n'est pas convaincu elle même ne notre manière de voir les choses. C'est pour cela que les membres les plus expérimentés ne pose que très rarement de questions car ils connaissent ou trouvent les solutions très rapidement seul en réfléchissant grace à leur expérience. D'où le conseil qu'on donne toujours au nouveaux qui doutent, « va sarger, après tu vera qu'on avait raison».

Le problème de la vie de couple est qu'elle touche très profondément à chaque individu, à tous sont passif et que le très bon « va sarger » ne peut pas s'appliquer, sans compter qu'il touche aussi une autre personne qu'on ne connais pas (l'autre dans le couple).

Mais aussi il y a dans ce topic beaucoup de choses intéressantes et c'est vrai qu'il aurait été dommage que cette conversation n'ai pas eu lieu, mais je pense que souvent ça va dégénérer comme là.

Bon resume de Valmont.

Je deplore le peu de questions, bien redigees, sur la LTR et sur le sujet l'aide perso me parait inevitable et infiniment preferable a de l'aide perso deguisee en question generale.

Il suffit de lire le courrier des lecteurs de Doc Love sur askmen.com pour realiser que les cas particuliers sont en l'occurence riche d'enseignements generaux.

Citation:

Les LTR font ressortir presque tous les problemes lies a la seduction, et les situations sont plus rares donc il n'y a pas de "methode statistique" field testee par un PUA.

Il y a The System de Doc Love qui fait reference en la matiere et quelques excellentes reponses de Spike a des lettres de lecteurs que vous pouvez denicher sur FTS ou sur spikeseduction.com