Un enfant si je veux... et que dis le mec? : Sexe - Page 2

Tulpa, je suis entièrement d'accord avec toi. Un enfant est une décision qui se prend normalement à deux et qu'on ne fait pas dans le dos de l'autre ou juste par caprice.

Bouffy, le fait de faire conserver son sperme et de subir une vasectomie n'implique pas forcément de FIV après. J'avais vu un reportage sur un couple de femmes qui souhaitaient avoir un enfant. Le sperme était donné par un ami et "injecté" par l'autre à la "porteuse" via une sorte de seringue. Je ne sais pas si c'est efficace par contre...

Une fiv se fait normalement en cas de stérilité ou de fécondité basse chez l'un des deux pas si les partenaires sont sains et tout à fait fertiles.

Par contre, il vaut mieux prévoir son coup car si tu use ta réserve de sperme avec une femme avec qui ça ne marche pas, c'est raté

MaryMorgane,
au sujet du couple de lesbienne que tu évoques, je suppose qu'il n'y a pas eu de procès en paternité. Mais je suppose qu'il devait y avoir un formulaire genre "donneur anonyme".
Pour la méthode, heu... je ne sais pas comment ça marche chez l'humain, mais c'est la méthode employée chez les bovins...

Citation:

Par contre, il vaut mieux prévoir son coup car si tu use ta réserve de sperme avec une femme avec qui ça ne marche pas, c'est raté

Reste à savoir combien on peut stocker... et le coût Techniquement, j'ai entendu dire qu'une équipe de chercheur avait réussi à produire des spermatozoïdes à partir de cellules souches humaines...

Bref, cette solution est pas super excitante... Vivement la pilule pour mec!

Moralité: mieux vaut éviter les cinglé(e)s!

Je ne sais pas si la décision de faire un enfant est à faire à un/une ou deux (ou plutôt que pour moi une décision se prend seul, après faire un gosse n'est pas une décision dans ce sens pour moi), mais je sais que c'est une chose à faire lorsque l'on est mature et à aucun autre moment. Pour moi, il faut savoir exactement pourquoi on en veut un afin de savoir ce que cet enfant peut nous apporter, ce que nous pouvons lui apporter et surtout si on le fera pour de bonnes raisons.

Une femme qui fait un enfant pour garder son mec n'a ni respect:

- pour la nature
- pour son gosse
- pour son mec
- pour elle même

Je ne dis pas qu'elle sera une mauvaise mère mais son intention d'être mère est mauvaise.

Pour ce qui est de la pillule pour homme, je considère pour mon cas unique que prendre une pillule serait une insulte personnelle à ma virilité. De plus que l'idée qu'on me demande si j'ai bien pris le préservatif ou la pillule me casserait les couilles: j'ai besoin d'une femme, pas d'une mère et même elle me saoulerait.

Pour le reste, si une femme me faisait un enfant dans mon dos pour me garder, j'anticiperais: je l'obligerais à aller chez un psy, car elle en aurait plus besoin que de moi. Une fois guérie, peut-être se rendrait elle compte qu'elle avait un problème à ce moment. Si le gosse est déjà fait, j'anticiperais par sympathie pour lui: je ne veux pas voir un humain se demander pourquoi il est sur terre. Je pense que pour avoir une belle vie il faut avoir de bonnes bases sur lesquelles démarrer.

Avec cela les relations père fils se construiraient mais je l'accepterais parce que je pense qu'il y a des choses dans la vie avec lesquelles il faut anticiper, et que quelque soit l'état psychologique de ma femme, je n'ai pas envie de voir une âme se demander pourquoi elle est sur terre. Après le reste je verrais. Je crois qu'il faut de l'amour aux gosses mais aussi que cet amour se construit, ne s'établit pas immédiatement à la naissance alors que le gosse loin de penser à son père se demande d'abord pourquoi on lui casse les couille à le réveiller, et ce qu'il fout ici.

Après il est évident que je ne pourrais pas vivre avec une femme que je n'aime pas. Ayant été baigné comme beaucoup dans la douleur des séparations des parents, je ne sais pas quoi en penser...

Worldreams a écrit:

Pour ce qui est de la pillule pour homme, je considère pour mon cas unique que prendre une pillule serait une insulte personnelle à ma virilité. De plus que l'idée qu'on me demande si j'ai bien pris le préservatif ou la pillule me casserait les couilles: j'ai besoin d'une femme, pas d'une mère et même elle me saoulerait.

Donc, concrètement, si tu ne veux utiliser ni capote ni pilule pour toi, tu comptes faire quoi? Parce que si la pilule pour hommes est une atteinte a la virilité, celle pour femmes en est une a la féminité non? (soit dit en passant, j'ai jamais eu a demander a un mec s'il avait bien pris son preso car ça se voit)
Tu dis clairement que tu refuse de te soumettre a une contraception donc, j'en déduis qu'aucune femme ne te fera jamais d'enfant dans le dos car tu seras soit abstinent soit parfaitement conscient qu'en couchant, la possibilité de te retrouver père est grande et donc assumée. Je me trompe peut être mais du coup, encore une fois, je te trouve confus voir, et ne le prend pas mal, ce n'est pas une insulte mais mon ressenti, un tantinet misogyne dans le sens ou tu estime, toujours selon ce que je comprend de ton message, que la contraception est l'affaire de la femme.
J'espère me tromper...

Citation:

Donc, concrètement, si tu ne veux utiliser ni capote ni pilule pour toi, tu comptes faire quoi? Parce que si la pilule pour hommes est une atteinte a la virilité, celle pour femmes en est une a la féminité non? (soit dit en passant, j'ai jamais eu a demander a un mec s'il avait bien pris son preso car ça se voit)

Rassure-toi, il s'agissait d'une image. Je ne disais pas "ne pas prendre de préservatif", je disais "qu'on me demande si j'ai bien mit mon préservatif".

Citation:

Tu dis clairement que tu refuse de te soumettre a une contraception donc, j'en déduis qu'aucune femme ne te fera jamais d'enfant dans le dos car tu seras soit abstinent soit parfaitement conscient qu'en couchant, la possibilité de te retrouver père est grande et donc assumée.

Pas du tout, il suffit de se protéger.

Citation:

Je me trompe peut être mais du coup, encore une fois, je te trouve confus voir, et ne le prend pas mal, ce n'est pas une insulte mais mon ressenti, un tantinet misogyne dans le sens ou tu estime, toujours selon ce que je comprend de ton message, que la contraception est l'affaire de la femme.
J'espère me tromper...

Je te rassure donc en te demandant de relire mon message. Il se peut que tu aies mal saisi la différence entre mes actes et mon ressenti.

Tout comme je pense que la femme n'est pas obligée de prendre à la pillule. Une double capote si ça peut vous rassurer ça suffit.

Pas besoin de te demander si tu l'as bien mise alors, t'es grand tu sais faire et puis comme j'ai dit, ça se voit quand y'en a une.

MaryMorgane a écrit:

Et même sans oublier, ce n'est pas toujours évident de la prendre. Le truc tout bête c'est celui où, pour une raison X ou Y, on ne l'a pas à portée de main (on est invité à manger chez des amis chez qui on est passé l'après-midi et trop bourré pour rentrer après, on dort sur place par exemple) ou alors si on est malade (pas grand intêret la pilule si on se tape la plus mémorable gastro du siècle et qu'on ne décolle pas la tête de la cuvette).

Le problème n'est pas l'oubli, mais ce qui suit l'oubli. Si on ne la prends pas pour une raison X ou Y, ça doit faire tilt: "j'ai pas pris le pilule, pas de relation sexuelle sans préservatif". Et en cas de véritable oubli, je peux un peu concevoir que le risque de réaliser cet oubli au moment de l'acte soit déjà un peu plus faible, mais même là, ça me semble être une réflexion de base. C'est un peu comme un type qui fait du parachute, oublie de le prendre et ne s'en rends compte qu'après avoir sauté. Ca arrive, mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus courant. Et bizarrement, le nombre de femmes qui oublient leur pilule et passent quand même à l'acte semble très élevé. Et si ça arrive d'avoir plus que complètement oublié, on doit quand même s'en rendre compte le lendemain en voyant sa tablette (mois oui, en général il y a les jours de noté dessus), alors qu'il est encore temps de faire quelque chose.

Alors oui, sans doute que le risque est moins élevé et que sous le feu de l'excitation, on se dit souvent que cet oubli n'est pas si grave. J'observe d'ailleurs, dans une mesure à peine plus faible, le même comportement vis à vis du préservatif. Donc jouer totalement l'innocence, j'y crois pas trop, même si ça permet de sauver la face vis à vis de l'autre et de sa propre conscience.

Comme je l'ai dit avant, je ne sais pas si le seul à être tombé sur des femmes correctes en LTR, mais en cas d'oubli, on me l'a dit et on utilisais le préservatif, et pas uniquement le jour de l'oubli, mais toute la durée à risque.

Enfin, pour terminer pour les spécialistes de l'oubli, il y a le choix de garder le préservatif et d'autres moyens de contraception féminins (patch, stérilet, implant, anneau,...).

J'avais justement pris les devants a l'époque ou je ne prenais plus la pilule sans pour autant qu'on s'estime prêts a être parents (ma pilule était tellement dosée qu'elle me provoquait des effets secondaires pires que les kystes qu'elle soignait) : j'étais allée a la pharmacie chercher une pilule du lendemain pour parer un éventuel craquage de capote. Éventuellement, pensez-y : gardez tous une pilule du lendemain sous la main au cas ou ;)
Par contre, la contraception féminine hormonale n'est pas toujours bien supportée. Une collègue a du enlever son implan en urgent car non seulement ça lui donnait des nausées mais en prime, elle prenait 2kg par mois acause de ça. Ma pilule me provoquait des pics de cholestérol, une prise de poids importante malgré les régimes et diverses conséquences dues a la prise massive d'hormones.
Et garderie préservatif, j'en connais pour qui c'est hors de question (et je parle d'hommes la) qui estiment qu'avec une capote, ils perdent en plaisir et que c'est aux femmes de se débrouiller

Worldreams a écrit:

Une double capote si ça peut vous rassurer ça suffit.

Si par "double capote", tu veux dire "mettre deux capotes l'une sur l'autre", c'est fortement déconseillé et ça augmente les risques de rupture.

Pourquoi?

A cause des frottements entre les deux

@Worldreams-> Si ça peut te rassurer, il existe des modèles plus épais. Il y aurait aussi les modèles en polyéthylène qui seraient plus solides. Enfin on doit aussi pouvoir mettre une dose de spermicide, mais il parait que ça irrite la peau.

merci pour le lien Bouffy.

Quelques liens:

http://paternite-imposee.blogactifs.com/
Site assez fournis avec de nombreuses référence.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-anachronie-francaise-1-la-63803
L'auteur met bien a la lumière l'inégalité qui est fait envers les hommes et dénonce la paternité imposé, il propose aussi un contre pouvoir fort face aux enfants dans le dos.


Quand a mon avis personnel:
Je pense que les hommes devrait avoir le droit comme les femmes de choisir quand ils veulent être parent.
Un statut de géniteur sous x permettrez aux hommes de faire ce choix et ferait baissait considérablement le nombre d'enfant dans le dos.

Pas mal le texte d'agoravox, même si je ne suis pas d'accord avec tout, il donne des éléments intéressants.

Alteran a écrit:

Un statut de géniteur sous x permettrez aux hommes de faire ce choix et ferait baissait considérablement le nombre d'enfant dans le dos.

A condition, pour rester honnête, que ce statut de géniteur sous x, ne puisse être mis en place que dans un délais limité après la conception. Ce serait trop facile que Monsieur puisse laisser tomber madame et son enfant après lui avoir dis qu'il la suivrait...

Bouffy a entièrement raison. D'ailleurs, il pourrait aussi arriver qu'un mec se ravise en cours de grossesse pour un enfant qu'il désirait pourtant a la base ou simplement que si une rupture se fait pendant la grossesse, le père en profite pour se venger bassement en refusant de reconnaitre l'enfant.
Délicat problème et malheureusement aucune solution ne permettrait de créer une protection a la fois pour le père et la mère.

Citation:

A condition, pour rester honnête, que ce statut de géniteur sous x, ne puisse être mis en place que dans un délais limité après la conception. Ce serait trop facile que Monsieur puisse laisser tomber madame et son enfant après lui avoir dis qu'il la suivrait...

==> Naturellement des qu'un homme est au courant de la grossesse (ou de l'existence dans certain cas de l'enfant), il peut faire un demande de statut de géniteur sous x (avec délai de réflexion) et si il continue jusqu'au bout la procédure alors il perd tout droits sur l'enfant mais aussi tout devoir.

De même que si un homme et une femme on un projet parental claire et que l'homme se défile alors la femme (enceinte de plus de 12 semaines) aurait le droit d'attendre du père une aide (pension alimentaire) et pourrait même le forcer a reconnaitre l'enfant.

Mais même dans ce cas de figure il n'y a pas d''égalité car une femme (non marié) peu accouché sous x sans l'accord du conjoint, il faudrait donc la aussi empêcher les femmes qui ont un projet parental avec un conjoint d'accoucher sous x.

Le projet parental pourrait être un document administratif a faire singer par les deux partis chez le notaire afin d'avoir une preuve en cas de litige.


http://paternite-imposee.blogactifs.com/PATERNITES-b1/Pierre-LEGENDRE-fondateur-du-laboratoire-europeen-pour-l-etude-de-la-filiation-b1-p4315.htm

Oui mais la encore, ça oblige la femme donc le mec se défile avant 12 semaines a subir un avortement non? Pourquoi ce délai de 12 semaines?

MaryMorgane a écrit:

Oui mais la encore, ça oblige la femme donc le mec se défile avant 12 semaines a subir un avortement non? Pourquoi ce délai de 12 semaines?

==>Les 12 semaines correspondent à l'avortement légale, en d'autre mots la femme à toujours le choix.
Mais soit imaginons que le contrat parental (signé par le mec) empêche le mec de se défilé dès la première semaine de grossesse, il faudrait en contre partie que la femme qui a signé un contrat parental ne puissent pas avorter sans l'accord de son conjoint.

Oui effectivement. Par contre, en pratique, je pense que ça ne serait pas possible car les gens verraient ça comme du flicage et une sorte d'autorisation a avoir un enfant.

Personne ne serait obligé de souscrire à ce contrat, mais pas de contrat pas de protection donc l'homme pourrait faire valoir une procédure de géniteur sous x même si il était d'accord (par voie oral) pour avoir un enfant avec sa conjointe, de même qu'une femme pourrait avorter sans l'accord de son conjoint alors que celui ci voulait cet enfant.
Le contrat parental serait juste un document administratif qui éviterait bien des problèmes.
Deux personnes qui veulent être sur d'avoir des enfants et ne veulent pas que l'autre se dérobe, hop ils signent le contrat parental, ça serait une sécurité.