Une pensée freinant le game



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Salut à tous,

Depuis voila quelque semaine, une sensation étrange m’envahi l’esprit lorsque j’ai rendez vous avec une fille, et je dois dire que ça handicape vraiment mon plaisir de séduction.

Ce n’est pas une aide perso bien au contraire, mais plutôt une chose que certaine personne doivent ressentir alors j’ai pensée que se serai intéressant d’en discuter !!

Cette sensation vient du fait qu’il faut assumer ce qui vient après le close, l’homme n’est pas une personne sans cœur, on ne se contre fiche pas de ce que ressent la fille, perso jne suis pas comme ça.

Alors mis à par les minettes qu’on trouve en boite (qui resteront des inconnues si on le souhaite…), ainsi que les minettes plutôt ouverte… , closer une fille se ramène à donner à notre quotidien célibataire de nouvelle responsabilité, qui sont parfois très gênante.

On peut très bien avoir envie de séduire, closer, f-closer une fille sans pour autant vouloir quelque chose de sérieux…

Qu’en pensez-vous ?
Qui a noté ce post :
San.A : 1 (Intéressant)

 
 

 
 

Tu peux lui dire que tu ne cherches rien de sérieux, ça sera plus clair.
Ou alors tu lui dit que tu es déjà en couple mais que ça n'est plus passionnel, que vous êtes tombé dans la routine.

 
 

 
 

Et surtout, qu'est-ce qui te fait penser qu'elle veuille d'un truc serieux? Qu'elle ait envie de toi pour plus d'une semaine?

C'est pas plutot que tu as les boules d'aller plus loin dans le game?

A mon avis, si elle est saine d'esprit, tu peux te lacher et la seduire autant que tu veux. Tu verras par la suite comment il faut agir. Du moment que c'est aussi honnete que tes intentions.

 
 

 
 

Citation:
C'est pas plutot que tu as les boules d'aller plus loin dans le game?


Le problème peut venir de ça, les boules de chambouller mon pti quotidien de célibat, on peut être sincère dans notre approche mais malgrè cela, il arrive qu'on se retrouve dans des situtions qu'on ne voulez pas.

Avez vous déja vécu cela?

 
 

 
 

Si je me suis déjà posé les mêmes questions, mais quand je pose le problème en ces termes, en général, je me raisonne. Je recadre les choses dans ma tête. Car je sais très bien, me connaissant, que cette façon de penser est dû à une mauvaise perception des choses, intégré en moi dans ma jeunesse et mon adolescence.

Faut pas se donner plus de responsabilité qu'on en a. Certaines personnes, comme moi, par reflexe, ont tendance à se croire responsable des autres dans des situations où ils ne le sont pas du tout. Et encore plus avec les filles.

Tu es responsable de tes intentions. Point barre. Ne préjuges pas de la sensibilité ou la fragilité de la fille que tu as en face de toi. N'oublies pas que elles aussi, elles jouent avec toi. Qu'elles ne recherchent pas tout le temps du sérieux. Qu'elles dissimulent des choses. C'est le "game" quoi.
Après, je crois que surtout qu'il faut apprendre à poser des "frames" de relation comme disent certains. Une frame de one shot, de fuck friend, de ltr. J'ai mis pas mal de temps à apprendre cela. En gros, si tu sais poser des frames de one shot ou fuck friend, tu résouds le problème de la mauvaise conscience si tu as l'impression que tu sous-entends quelque chose à la fille que tu sais être faux.

À partir du moment ou la frame est bien posée, de toutes les manières, séduire une fille, c'est vouloir la connaitre davantage car elle t'interesses. En la connaissant mieux, si tu te rends compte qu'elle te plaits pas, ben tu la jette. Et t'as pas à t'en vouloir de ça puisque c'est la règle. Mais y a des filles qui savent très bien te culpabiliser à l'avance...
C'est un peu de la manipulation aussi, je me suis fait avoir plein de fois comme ça par des filles qui n'étaient pas du tout plus fragile que moi, mais qui en se la jouant un peu comme ça, ont fini par me reprendre la frame et me jeter à la fin. Ne prends pas tout pour argent comptant dans ce genre de choses. Faux savoir discerner la part de manipulation dans l'attitude de la fille...

 
 

 
 

NickyNight a écrit:
Le problème peut venir de ça, les boules de chambouller mon pti quotidien de célibat, on peut être sincère dans notre approche mais malgrè cela, il arrive qu'on se retrouve dans des situtions qu'on ne voulez pas.

Avez vous déja vécu cela?


Non. Enfin si, mais quand c'etait vraiment pas une bonne idee de lever la poulette en question. Exemples:
- son fiance d'1m95 et 100 kilos de muscles, Ivan, me regarde d'un mauvais oeuil;
- party girl qui debarque en date avec un bouton de fievre et qui me parle de ses ex. Un oeuil avertis lirai "J'ai la syphilis et plein d'autres surprises pour toi!" sur son front. Ou sur son tatouage tribal au-dessus des fesses.
- une fille "amoureuse" (en OI) et gamine. Je sais que je vais trainer un boulet de needyness. J'evite.

T'aurais pas une autre peur? Je veux dire, tu ne prend pas ces choses trop au serieux? Quelles responsabilitees as-tu apres avoir couche avec une femme?

Rester discret. Ok, c'est pas dur.
Ne pas lui refiler une MST. Ok, c'est faisable. (Faites-vous tester regulierement, et pas que pour le sida)
Euh... Je seche la, aidez-moi.
Lui faire passer un bon moment? Ca depend d'elle egalement, donc responsabilite partagee.

Dis-moi, que vois-tu d'autre comme responsabilites? Tu trippes sur quoi la?

 
 

 
 

Quels est le but de la séduction:
-Satisfaire son ego
-Enchainé les HB pour être le meilleur

Ou alors prendre confiance en soi, ce développer d'un point de vu personnel.

Si je comprend bien ta question, c'est es ce que je dois aller jusqu'au bout, par peur de lui faire mal?

Combien de femmes on couché avec moi, juste car elle avait envie de coucher avec un mec et que j'étais la au bon moment, avec mon petit cœur prêt à être offert...
Et bien pas mal.

Les femmes aiment être séduite, on aime séduire, après si tu ne sais pas s'il y aura un lendemain, dit le.

"Tu sais Julie, j'ai envie de t'embrasser mais voila tu es la sœur de mon pote, alors ça pourra être rien que pour ce soir"
elle ma sauté dessus et voulais que le la dépucelle (ce que je n'ai pas fait, par loyoté envers elle,moi et envers mon pote).

Alors si tu as peur de te sentir mal à l'aise car tu aura joué de la séduction, c'est que cette femme ne te donne pas envie, de rien du tout, alors va en voir une autre qui te plais plus, ou entraine toi jusqu'aux limite que tu te donne avec elle, non pas pour elle mais pour toi.

 
 

 
 

En effet, c'est es ce que je dois aller jusqu'au bout, par peur de lui faire mal?

Par vos posts, il est alors primordial de savoir que la fille aussi aime jouer avec nous, qu’elle connaît la séduction et que donc nous ne devons pas se dire: Si je continu je vais lui faire du mal, ou même t’es un gros connard d’avoir joué avec elle… Tant que nos intentions sont claires.

Citation:
Ne préjuges pas de la sensibilité ou la fragilité de la fille que tu as en face de toi. N’oublies pas que elles aussi, elles jouent avec toi. Qu'elles ne recherchent pas tout le temps du sérieux. Qu'elles dissimulent des choses. C'est le "game" quoi.


Merci de vos réponses, je pense alors qu’il ne faut pas se prendre la tête, être sincère et la clé pour ne pas se faire avoir. La frame à tout les réponses.

Mais d’où viennent ces questions, je ne suis pas le seul à avoir ressenti cette mauvaise sensation !!!

Vous avez surement eu une fois envi d’aller voir une charmante fille en sachant très bien qu’il n’y aura pas d‘avenir avec elle, et que donc la raison d’avoir envie de la voir vient de notre côté animal, pour satisfaire nos désirs !!!

 
 

 
 

Citation:
Alors si tu as peur de te sentir mal à l'aise car tu aura joué de la séduction, c'est que cette femme ne te donne pas envie, de rien du tout, alors va en voir une autre qui te plais plus, ou entraine toi jusqu'aux limite que tu te donne avec elle, non pas pour elle mais pour toi.


Lol. Oui, tu as aussi ce cas-là, tu sais, ou tu as envie de "niquer" n'importe quoi parce que ça va pas trop en ce moment. Tu as besoin de te redonner un peu confiance, quoi. Et y a cette fille, là, peut être sur le net, dont tu sais très bien que dans un état normal, t'en prendrais pas. Et tu commences à lui faire ton petit jeu, en posant bien les bases, parce que justement t'as pas envie de culpabiliser, ça gâche le plaisir. "tu sais, je cherche rien de sérieux...", "j'ai pas envie de m'engager pour le moment, de me prendre la tête avec ça..."

Tu la niques, c'est discret, tu te dis que tu vas te la garder deux ou trois fois sous le coude, comme ça. Assez content, parce que les choses sont claires. Et cette conne, c'est toujours le moment où elle commence à tomber amoureuse de toi. Et là, elle commence à creuser: "oui, mais tu me trouves comment? Mais je veux dire là, c'est pas le moment, mais peut etre qu'il faut attendre un peu ? Oui, je sais que t'as pas envie de t'engager, mais tu me trouves comment sinon?""physiquement par exemple, je suis comment?"

Et là, t'es piégé; t'as envie d'être franc. En même temps, t'as pas envie d'être blessant, et tu vas quand même pas lui dire:
-"ben tu sais, si je te présente à aucun de mes potes, c'est que j'ai honte de sortir avec toi. T'es un thon. D'ailleurs, je t'ai niqué parce que vraiment ça allait pas pour moi en ce moment. Pour que t'arrives à m'exciter, faut vraiment que je sois en manque. À froid, comme ça, en repensant à ce qu'on a fait, je me dégoûte"

Arrives toujours un stade ou t'avancer davantage, c'est là où tu risques de devenir salaud. Car tu rentres dans un truc où t'es obligé de faire mensonge sur mensonge pour continuer. Après, chacun ses valeures, mais si tu es comme moi, tu arrêtes les frais à ce moment, et tu te casses.

On est bien tous d'accord que dans l'idéal, vaut mieux séduire des filles qui nous plaisent. Mais dans la vie aussi, par moment, un thon, ça peut faire office de remontant, comme un médicament, quoi.

 
 

 
 

C'est exactement ça, sauf sur un point, tu peux très bien avoir envie d'aller jusqu'au bout avec une fille parce qu’elle est mignonne, tu la trouve charmante...
Mais voila, le fait est que plus nous prenons plaisir à gamer, plus nous nous apercevons qu'on devient de plus en plus sélectif, c'est peut être une HB9 physiquement mais point de vue intérieur c'est une HB4 (se que je veux dire c'est qu'elle est top mais que son intérieur ne te séduit pas, et donc tu sais très bien que t'as pas envi de t'engager avec une fille dont tu ne te sens pas bien...elle est pas intéressante pour toi, elle a que son physique et ses joli p’tite fesse...).

Un membre de la communauté m'a envoyé un MP me disant qu'il avait eu le même problème, il a donc crée un post (que je n'avais pas vu) le voici:
http://www.frenchtouchseduction.com/boa ... 14928.html

Perso j’ai refusé de dater une fille qui était pas mal du tous à cause de ça, connerie peut être, mais qui sait elle aurait très pu me nicker mes vacances. :!: :!: :mrgreen:

Il m’est arrivé et il n’y a pas si longtemps de me faire avoir, je suis sorti avec une fille pendant 2 mois alors que je l’avais prévenu que je ne voulais de sérieux, elle c’est accroché et mon ptit cœur ne voulais pas lui faire du mal :frown: , alors j’ai dû attendre le bon moment.
:roll:

 
 

 
 

L'éthique, la conscience, les valeures, cette espèce de boussole interne qui guide nos actes sont des choses très personnelles. Mais l'expérience peut nous interroger sur une position à adopter, et l'exemple des autres en la matière peut nous aider parfois à trouver notre chemin. Je te donne ma position.

Quand je rencontre une femme, j'ai en général une première impression. Déjà, je sais si j'ai envie d'elle ou non, et si envie il y a, si c'est pour un one shot, une fuck friend, ou une LTR possible.

1- J'ai pas envie d'elle, bon là, c'est simple.
2- j'ai envie d'elle, mais que pour un one shot. Je reste léger le plus possible dans l'intéraction. Je suis là pour m'amuser, et elle doit le sentir. J'assume que je suis là pour m'amuser, je commence surtout pas à jouer au mec parfait. Je présente les choses, si elle me pose des questions sur mes attentes, en mettant des barrières ( "je ne cherche rien de sérieux", " je suis pas prêt à m'engager"). Je lui promets rien du tout, "j'ai pas envie de me projeter dans le futur, vivre l'instant présent à fond, la vie est courte, il faut en profiter aussi..." Donc, je mets les choses au clair avant, mais avec finesse ( je dis pas clairement: j'ai envie juste de tirer un coup, je sous-entend plutôt), et après le coup en question, je dis au revoir. Et en général, ça se passe très bien.

3- C'est pour une fuck friend. Je promets rien non plus, mais je présente les choses plutôt comme ça, au début: "j'ai pas envie de me projeter à long terme, j'ai envie de vivre les instants présents. Les histoires d'un soir ne m'intéressent plus à mon âge, mais je suis pas sûr d'être prêt pour m'engager, surtout émotionnellement. J'ai besoin d'une complicité avec quelqu'un surtout pour le moment..." Après je m'adapte suivant les réactions de la fille en cours de route. Les fuck friend, pour moi, c'est quelqu'un avec qui t'as une certaine complicité, un certain confort, une certaine attirance, mais y a un truc qui fait que tu sais que t'iras pas loin avec elle, que tu n'as pas envie de t'investir émotionnellement avec elle. Donc le contrat implicite en quelque sorte, c'est qu'il y a pas implication émotionnelle. Si à un moment, je sens que la fille commence à trop sortir de ce cadre, à ce moment, je stoppe les frais, et j'arrête car je sais qu'elle souffrira de plus en plus.

4- Le cas d'une LTR potentielle. Bon là, c'est un peu particuliers. La fille t'attire rééllement, elle rentre à priori dans tes critères, d'instinct, tout de suite, tu la sens bien. Je ne lui promets rien à elle non plus. Comment pourrais-je, je ne la connais pas encore. En règle générale, de toutes les manière, je suis contre les promesses. À la limite, au bout d'un certain moment où je suis avec quelqu'un, lui dire :"je t'aime", mais c'est ici au présent de l'indicatif, pas au futur. Comment pourrais-tu promettre un truc comme ça? C'est un peu idiot, je trouve.
Dans ce cas, avec ce genre de fille, j'ai tendance à m'emballer, alors j'essaie de me contrôler, je pense que je fais moins le mariole quand même, tout en essayant de rester léger, je ne bâcle surtout pas la qualification ou le confort. Dans les autres cas non plus, mais c'est quand même pas le même style de qualification ou de confort. Comme je n'aimes pas mentir, pour les one shot, les qualification et le confort sont un peu embryonnaire mais y en a quand meme. Davantage pour les fuck friend, presqu'autant que pour LTR, mais c'est juste que je mens pas, que je qualifie pas sur les mêmes choses.

Le moment de la rupture. Pour le one shot, y a pas de problème en général. Pour fuck friend ou une Ltr ou je me rends compte que ça le fait pas. Je prends mes responsabilités. Mais pas plus de responsabilités que je n'en ai non plus. C'est à dire que je contrôle mes états émotionnels pour ne pas me sentir coupable si mes intentions étaient bonne dès le départ. Il faut savoir se raisonner aussi. Cela peut être blessant pour elle, comme pour toi d'ailleurs car dans le cas inverse, elle n'hésiterait pas cinq minutes non plus avec toi pour te quitter, donc je suis franc tout en mettant les formes, mais sans me culpabiliser surtout. C'est une grande fille, responsable elle aussi d'elle-même, et ce qu'elle a fait, c'est elle qui a décidé de le faire. Tu n'es pas responsable de ses états d'âmes, juste de tes intentions, de tes actes, et de tes propres états d'âmes.

Citation:
Il m’est arrivé et il n’y a pas si longtemps de me faire avoir, je suis sorti avec une fille pendant 2 mois alors que je l’avais prévenu que je ne voulais de sérieux, elle c’est accroché et mon ptit cœur ne voulais pas lui faire du mal , alors j’ai dû attendre le bon moment.


Je vois très bien ce cas. Mais tes intentions étaient claires au départ. Tu as commencé à voir qu'elle s'accroche. Là, déjà une chose, tu n'es avec elle que depuis deux mois. Cela fait pas 5 ans non plus, donc l'implication émotionnelle qu'elle a eu n'est pas énorme. Ensuite, certes, ce sera pas agréable pour elle, mais il faut prendre tes responsabilité, et le plus tôt possible. C'est d'attendre qui fait de toi un salaud plutôt. À moins qu'elle soit dans une période d'exam ou un truc comme ça, ou vaut mieux attendre les quelques jours que ça passe sinon, il faut agir.
Ensuite, je te dirai un truc, si tu as comme moi, dans ta vie, connu toi-même des one-itis énorme où tu as beaucoup souffert, et que tu n'as pas encore pris assez de recul par rapport à eux, le risque est de projeter ta souffrance ancienne sur la leur, d'exagérer enormement leur souffrance. ça peut presque être blessant parfois de s'imaginer tout d'abord que la fille est fragile, d'y mettre vachement de forme, pour finalement te rendre compte qu'après, la fille t'a oublié très rapidement et est vite passer à autre chose. Si la fille est équilibré un minimum, mâture, ben franchement, y a pas de problème. Les femmes ne sont pas des êtres tout fragile. Le préjuger, c'est la meilleure façon de te faire enfler toute ta vie, manipuler, et prendre bien ta dose de frustration car tu vas inutilement abandonner du plaisir que tu aurais pû t'offrir. Les femmes aiment le sexe. Une fois, j'ai eu une one shot avec une nana. Je ne l'avais pas vraiment présenté ainsi, en fait, c'est un des rares cas ou je me suis fait dragué. La fois suivante, apres le fuck close, elle m'a fait comprendre qu'elle ne voulait pas continuer, mais en me présentant les choses ainsi: " oui, en fait tu voulais que du sexe..." En fait, elle a inversé les rôles... Bon perso, tu sais, je m'en foutais un peu, mais j'aurais bien continuer quand même...Mais enfin, sur le moment, j'ai cru à son baratin, tout ça en lui disant mais non, mais non, on devrait continuer pour voir... Bon après coup, je me suis dit "putaint, mais t'es trop con". Naîf, quoi. Cette fille, elle voulait juste se faire tirer une fois et basta, mais elle l'assumait pas, comme c'est souvent le cas avec les filles.
Qui a noté ce post :
NickyNight : 1 (Instructif)

 
 

 
 

http://www.frenchtouchseduction.com/board/cas-de-conscience-seduction-et-morale-vt8010.html

Mise de charrue avant les boeufs. T'inquiète pas pour les filles, elles sont pas en carton à ce niveau là. Elle assume mieux que tu ne le crois.

 
 

 
 

cyberseb a écrit:
3- C'est pour une fuck friend. Je promets rien non plus, mais je présente les choses plutôt comme ça, au début: "j'ai pas envie de me projeter à long terme, j'ai envie de vivre les instants présents. Les histoires d'un soir ne m'intéressent plus à mon âge, mais je suis pas sûr d'être prêt pour m'engager, surtout émotionnellement. J'ai besoin d'une complicité avec quelqu'un surtout pour le moment..." Après je m'adapte suivant les réactions de la fille en cours de route.


Question a 28 kopecks: pourquoi presentez-vous tuojours les relations de type FF sous un aspect negatif?

"Je ne suis pas pret" (en gros, j'ai les boules, je suis peureux), "J'ai besoin", "je voudrais", "je prefererais plutot", "tu ne pense pas que".

Godverdomme! Les nanas kiffent les FF. Elles ne le disent pas, mais c'est un fait. Pas la peine d'y aller avec des gants, de facon detournee en disant "tu sais, ce n'est pas si grave".

Plusieurs points de reflexion:

1) A ce stade, elle ne sait meme pas si elle veut d'une relation avec vous.
Peut-etre le sait-elle, et dans ce cas c'est probablement une reponse negative.
Donc oubliez un peu votre ego, vous n'etes pas forcement la meilleur chose qui lui soit arrive. Et elle a peut-etre juste envie de vous violer sauvagement un soir.
Tant mieux, ca vous permet d'etre vous-memes (le bon vous-meme) et de se detendre un peu le string.

2) Les femmes n'aiment pas jouir? J'ai l'impression que si pourtant. Alors en quoi lui proposer de jouir plusieurs fois par semaine, sans prises de tete, est un mauvais deal? Je comprend pas...

3) Et puis une FF fonctionne grace aux limites que l'on met. Donc il faut jouer franc jeu.

4) Combien de femmes connaissez-vous? Combien d'entre-elles ont deja eu des FF? Je dirais 90%, voir 100%. Y compris, et pardonnez-moi, vos mamans quand elles avaient 20 ans.
La FF, ca existe depuis la nuit des temps. Ce n'est pas un concept nouveau ou terriblement complique.

Detendez-vous un peu...
Qui a noté ce post :
San.A : 2 (Ca va mieux en le disant)
Daz : 2 (mdr !!)

 
 

 
 

Ice cold, j'ai toujours apprécié tes contributions au forum, je profite de ce post pour te le faire savoir.

Citation:
Question a 28 kopecks: pourquoi presentez-vous tuojours les relations de type FF sous un aspect negatif?

"Je ne suis pas pret" (en gros, j'ai les boules, je suis peureux), "J'ai besoin", "je voudrais", "je prefererais plutot", "tu ne pense pas que".


Arf, c'est tout moi, ça. Nos attitudes, nos paroles décèlent plein de "tics", ou de traces révélatrices de nos problèmes et croyances. Je suis convaincu de ce que tu dis, mais l'ai pas encore complètement intégré pour que cela se traduise dans mes attitudes et paroles lorsque je ne les corrige pas "volontairement".

Citation:
Tant mieux, ca vous permet d'etre vous-memes (le bon vous-meme) et de se detendre un peu le string.

Detendez-vous un peu...


Oui, à terme, c'est l'attitude qu'il faut avoir. Mais cela demande déjà un certain niveau, il me semble. En tout les cas, ce n'est pas une chose qui se décrète.

 
 

 
 

cyberseb a écrit:

Oui, à terme, c'est l'attitude qu'il faut avoir. Mais cela demande déjà un certain niveau, il me semble. En tout les cas, ce n'est pas une chose qui se décrète.


RAHHHHHH! A quel terme? Pourquoi a terme? :lol:
Cela ne demande pas de niveau, juste le courage de se relaxer. Et surtout, dedramatiser tout ca. On parle de game, d'un jeu. Et de cul.
Lance toi a l'attaque quelquefois, ca devrais te decomplexer.

Des gamins de 17 ans ont des FF. Ils ont quel niveau de maturite tu crois?

 
 

 
 

Citation:
RAHHHHHH! A quel terme? Pourquoi a terme?
Cela ne demande pas de niveau, juste le courage de se relaxer. Et surtout, dedramatiser tout ca. On parle de game, d'un jeu. Et de cul.
Lance toi a l'attaque quelquefois, ca devrais te decomplexer.
Des gamins de 17 ans ont des FF. Ils ont quel niveau de maturite tu crois?


Oui et non.

Je ne doute pas que ces gamins ont des FF; J'en ai connu moi-même plusieurs dans ma vie.

Quand je parle de "niveau", ou de "terme", ça se rapportait davantage à un parcours personnel, des évènements passés et familiaux un peu lourd, m'ayant laissé une vision de l'amour dramatique et pessimiste justement, qui t'handicape et demande du temps pour se défaire. De là, découle une propension à la culpabilisation et à se sentir responsable beaucoup plus réactive que la moyenne. Et donc à te prendre la tête pour des choses qui n'en valent pas la peine. Et qui influt sur le game et ton niveau forcément aussi.

Les complexes ne peuvent tout expliquer, même si je me pousse à être plus direct et frontal depuis quelques années.

Pour la plupart des gens, ces questionnements se résolvent facilement, par des petites recettes qui s'appliquent à tout le monde. Mais certains auront besoin de creuser davantage pour résoudre leur problème. Car leur problème en rapport à la culpabilisation sont plus complexes que la moyenne.
Qui a noté ce post :
IceCold : 0 (Intéressant)
NickyNight : 0 (Il y'a du vrai...)

 
 

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