[A] Valeur Perçue et Valeur Réelle : Relations sociales et amoureuses

Valeur Perçue et Valeur Réelle.

Le sujet n'est pas récent mais en tombant sur un article je me suis dit que s’il y a bien une leçon très importante à apprendre, c’est bien celle-ci. Car une fois que vous l’aurez bien comprise, elle vous permettra de faire un grand pas vers le séducteur que vous aspirez à devenir.

Cette leçon est :

Citation:

La Valeur Perçue et la Valeur Réelle sont deux choses différentes.

Laissez-moi commencer par un exemple concret. Il y a quelques années un consultant indépendant en marketing pensait que le meilleur moyen d’avoir des clients était de facturer des honoraires bas. Il facturait alors ses services 20€ de l’heure. Maintenant, une chose à garder en tête est que, lorsque vous êtes indépendant, vos heures de travail effectives ne sont pas toutes facturables. En fait, quand vous débutez et que vous n’avez pas d’employés, la plupart de vos heures de travail sont consacrées à des taches administratives, et ne sont donc pas facturables.

Ainsi en vérité, à 20€ de l’heure, il ne gagnait pas assez pour couvrir ses heures effectives, mais il pensait que c’était acceptable en tant que débutant, et qu’il gagnerait ainsi quelques clients. Et devinez quoi...il n’en gagnait aucun !

Cela lui a prit plusieurs mois pour découvrir le fond du problème, car c’est au pied du mur que l’on voit le mieux...le mur. Bien sur, désormais, vous vous doutez bien du problème. Ses honoraires étaient trop bas. Même avec ses excellentes compétences en tant que consultant marketing, personne ne lui faisait confiance avec des honoraires si bas, pensant renifler là une sorte d’arnaque. Il a donc doublé ses honoraires, à 40€ de l’heure.

Il a commencé à avoir quelques clients, mais ceux-ci étaient du genre à se lamenter, le type de personne que l’on doit prendre par la main à chaque étape, et qui se plaignent sur tout. Avec le temps il a de nouveau doublé ses honoraires. Il gagna alors de plus en plus de clients. Et la qualité de ceux-ci s’améliora en conséquence.

Un jour, un de ses client lui parla d’un autre consultant. Un concurrent. Mais un type qui n’avait aucune compétence en la matière et qui ne savait même pas de quoi il parlait. Cela l’énervait au plus haut point de savoir que ce type facturait des honoraires plus élevé que lui malgré la médiocrité des ses services. Il décida alors d’augmenter de nouveau ses tarifs.
Ce processus continua quelques temps, jusqu’à ce qu’il factura plus pour une heure que ce qu’il avait l’habitude de gagner en une ou deux journées. Mais savez-vous ce qui est le plus étonnant ? Il travaille désormais uniquement avec les meilleurs clients, ceux qui en fait respectent son opinion, et ceux avec lesquels il a plaisir à collaborer. Il est même débordé et obligé d’en mettre sur liste d’attente.

Mais qu’a-t-il donc tout cela à voir avec la séduction? TOUT !

Comment agit l’AFC, même lorsqu’il commence pour la première fois à «draguer» les filles ?
Il pense qu’il devra être gentil avec ces filles, qu’il devra les mettre sur un piédestal, et les traiter comme des princesses. Il traitera malheureusement les filles moyennes de la même manière, vu que pour lui avoir n’importe quelle fille est toujours mieux qu’aucune. Et qu’arrive-t-il? Il n’en a aucune, même si sa vie en dépendait.

Alors il tape sur google « comment séduire les filles » et tombe sur http://www.frenchtouchseduction.com. (vous vous reconnaissez?). Il commence à lire les histoires de Bob et amorce un changement. Il arrête de mettre les filles sur un piédestal et pense à manœuvrer avec plus de détachement. Bien qu’il ait toujours beaucoup à apprendre. Mais au moins, maintenant, il est capable d’avoir quelques filles à son « palmarès », même si celles-ci ne sont pas pour la plupart des filles de "qualité".

Il reste dorénavant plus longtemps sur le site. Lisant les conseils sur le forum. Il réalise qu’il doit être le PRIX à gagner. Il apprend encore plus de stratégies, s’initie à la speedseduction, au Cocky&Funny, aux dynamiques sociales, et plein d’autres techniques pour séduire les filles.

Il est le roi du pétrole maintenant...il peut se vanter d’avoir séduit des filles qui en valent la peine. Il lui reste encore du chemin à parcourir pour avoir du succès auprès de filles réellement séduisante (et pas seulement d’un point de vue physique).

Un jour, il tomba sur cette fille, une « 9.5 » (sur une échelle de 10) qui littéralement le subjugua. Il utilisa alors tout son arsenal de techniques nouvellement apprises, et depuis qu’il a réalisé être le prix à gagner, il fut capable de créer initialement de l’attraction. Tout se passait magnifiquement bien, jusqu’au jour où elle le laissa pour un type qui ne la traitait pourtant pas aussi bien que lui.
Le gars l’avait en travers de la gorge, mais comme il savait qu’il était le PRIX, il laissa tomber. Malheureusement cela se reproduisit d’autres fois. A ce stade il réalisa que le dénominateur commun à tous ces échecs était LUI.
Il se demanda une minute s’il n’était peut-être pas assez attirant, ou peut-être n’avait-il simplement pas l’étoffe pour avoir les filles de meilleure qualité.
Ainsi, un jour, alors qu’il était sur le point d’abandonner l’idée de séduire les «9» ou «10», il eu une illumination :
il savait qu’il était le PRIX, mais les filles le savaient-elles ?

Bien sur, les filles ont réalisé sa valeur à un moment donné. De part ses stratégies et ses techniques, ainsi que sa croyance en le prix, il démontre aux filles une certaine valeur. Le seul hic, est que les belles filles autour de lui ont un large choix possible de garçons, avec une personnalité, de l’argent et un statut.

Ainsi quand notre ami aborde une fille séduisante, elle n’a pas d’autre moyen que de comparer de valeur à valeur. A ce niveau, notre ami peut simplement montrer une certaine valeur, comme sa valeur réelle (y compris ses compétence de séducteur et sa croyance qu’il est le prix) qui sera confrontée avec la valeur réelle des autres prétendants (qui peut inclure argent, statut, look, compétence et une croyance similaire de leur prix)

Ainsi présenté, la fille va généralement choisir le type avec la valeur réelle la plus élevée.

Mais c’est là que le bât blesse. Pour revenir à l’exemple de ce consultant, lorsqu’il facturait 20€/heure et quand il facturait 4 ou 5 fois plus, sa Valeur Réelle était sensiblement la même. Cependant lorsqu’il a accumulé ses clients (et ses honoraires) cela s’est traduit par une Valeur Perçue bien plus haute, laquelle est la seule valeur qui compte.

Mais revenons à notre ami imaginaire, et supposons que ce soit vous. A ce stade de votre carrière de séducteur, vous devriez trouver ça plus facile d’approcher les filles, vous avez acquéri la bonne mentalité ainsi que l’aptitude nécessaire pour avoir du succès. Cependant vous avez du mal à en avoir auprès des filles les plus sexys.
Que faites-vous ?

C’est simple... vous élevez votre Valeur Perçue!
Comment ?
En augmentant votre prix!

J’avoue que cela puisse paraitre un peu vague. Laissez-moi développer...

Que font les filles à la plupart des mecs ?
Elles les testent, dans le but de démontrer qu'ils méritent la fille. Ce que VOUS voulez faire est de renverser les roles et tester la fille pour qu’elle vous prouve sa valeur. Et croyez-le ou non, c’est la manière la plus efficace avec les filles les plus courtisées, tout simplement parce que personne ne leur a donné l’opportunité de démontrer leur valeur auparavant, et elles saisissent alors l’opportunité de le faire.

Comment faire ?
En lui faisant accomplir des choses pour vous.

Voici un exemple.
Imaginez que votre meilleur ami soit un ‘natural’. Depuis que vous fréquentez ce site vous voyez les gens de votre entourage sous un autre angle. Voyez-vous, votre ami flatte constamment les femmes, paye aux rendez-vous, et fait d’autres choses que vous pourriez qualifier d’AFC.
Cependant, vous le voyez toujours au bras de superbes femmes, qui tombent amoureuses de lui les unes après les autres. Votre ami est un vrai séducteur. Le genre de mec qui couche avec deux sœurs en même temps, sort avec la mère ET la fille en même temps, et autres situations qui, si vous ne le connaissiez pas si bien, pourraient être jugées comme du pur mytho.
Mais ces derniers mois, vous réalisez quelque chose à propos de lui. Il ne fait jamais rien pour essayer de démontrer sa valeur auprès des femmes qu’il courtise. Au lieu de cela, il ferait en sorte que ce soit elles qui lui démontrent leur valeur. Par exemple, si une fille le rencontre à son bureau avant d’aller diner, il la ferait s’assoir devant son PC et lui dicterait une lettre à saisir. Ou bien quelque fois, lorsqu’il va chercher une fille pour une date, il l’emmène laver sa voiture avant d’aller au restaurant. Et le comble, lui tend une peau de chamois pour la lustrer.

Au premier abord vous pourriez penser que la fille le prendrait pour un fou. Imaginez cette femme, habillée à en mourir, lustrant une voiture? Mais au lieu de cela, elle était ravie de lui rendre service. Il ne s’excusait jamais d’avoir une fille faire des choses pour lui, mais en échange la complimentait.
Voyez-vous, malgré ce que l’on peut penser, les gens aiment rendre service (et pas seulement les enfants). Il faut simplement leur en donner l’opportunité.

Le « secret » est donc d’élever votre Game au niveau supérieur. Pour avoir les filles les plus désirables il faudra commencer par leur permettre de vous démontrer leur valeur, et de les récompenser (qu’importe que ce soit en compliments, en temps passé avec, etc.) pour vous avoir prouvé leur valeur.

Citation:

Avoir une fille venir vous chercher (spécialement si vous habitez loin), avoir une fille cuisiner pour vous, lui demander de corriger un de vos devoir ou compte-rendu...la liste est longue mais le point important est de lui donner les opportunités où elle pourra vous prouver sa valeur. Et bien évidemment la récompenser. Ce sera l’occasion idéale pour la complimenter. Les femmes ADORENT les compliments MAIS SEULEMENT lorsqu’elles sentent qu’elles les ont mérités.
Donnez donc aux filles la chance de gagner vos compliments.

Par exemple, si je me trouve dans une situation de socialisation (soirée, cocktail, bar, club...), je demanderais à une fille de tenir mon verre pendant que je fais quelque chose (cela peut même être d'aller aux toilettes !), et alors la remercierai en passant du temps avec elle ou lui payerai un verre. (Oui payer un verre n’est pas AFC du moment que la fille l’a « mérité »)

Ou bien si vous êtes en visite dans une ville, pourquoi ne pas demander à une fille de vous prendre en photo (seul ou avec vos amis selon le cas). Remerciez-la alors en prenant une photo de vous deux (marche très bien comme opener en club/bar, leur fait baisser leurs gardes et les désarme).

La plupart des filles veulent sentir qu’elles vous gagnent, qu’elles doivent travailler pour vous avoir. (on a rien sans rien me direz-vous)
Souvenez-vous de ceci :

Citation:

« Le fait de payer le prix est la preuve que cela vaut la peine d’être payé. »

Placez un PRIX élevé et une haute Valeur Perçue sur votre personne, et observez les filles se battre pour vous prouver leur valeur et essayer de vous gagner.

cheers

liens annexes :
http://www.frenchtouchseduction.com/board/la-valeur-vt16449.html
http://www.cherclient.com/index.php/Comment_se_construit_la_valeur_per%C3%A7ue_par_le_client
http://www.journaldunet.com/management/0606/0606141-tribune-soulodre.shtml

Ooooops, pardon pour le -1, je voulais mettre +1
J'espère que tu ne m'en veux pas, très bon post en tout cas, je vais mettre ça en pratique.
J'ai l'impression que celà ne s'applique pas qu'aux filles de très haute valeur, je me trompe?

Je trouve le sujet intéressant mais je trouve que les définitions et solutions apportées sont un peu vagues.
Passons un éventuel débat éthique sur la femme-marchandise et concentrons-nous sur le sujet

Sur la valeur perçue
Tout d'abord par rapport à la valeur perçue, il faut préciser qu'elle est propre à chaque personne et variera également selons les conditions dans lesquelles vous vous trouvez.
Votre bouteille d'eau aura plus de valeur quand vous serez au milieu du désert qu'en plein hiver au milieu du rayon frais de votre supermarché.
De même, si vous êtes en boîte et qu'il y a 50 mecs pour une fille, les valeurs perçues des HB seront plus grandes que s'il y en avait 200 pour 50 mecs.

Valeur perçue, efforts consentis et bénéfices retirés

La valeur perçue est également une concordance entre les bénéfices reçus par rapport aux apports fournis. C'est là que l'exemple de la voiture lavée à la peau de chamois est mauvais par exemple. J'y reviendrai aussi.
En fait, quand la HB accepte de faire ça, ce n'est pas forcément ce geste qui renforce votre valeur (à moins de LSE) mais par contre, elle accepte de le faire parceque votre valeur perçue est suffisamment grande. Là est toute la nuance.

Cette valeur perçue, elle est calculée en fonction de la façon dont elle se sent à l'aise avec vous (rôle de protecteur, guide, vous l'épanouissez, vous lui faites découvrir des choses,...), de la vision qu'elle se fait de vous et son avenir (va-t-elle rester? Peut-elle voir plus loin?...),de l'amélioration de son estime d'elle, de sa propre image et enfin de ce qu'elle reçoit matériellement (confort, avantages)

En vis à vis de cette valeur perçue, il y a la perception des efforts consentis pour y arriver. De la même manière, inconsciemment l'on calcule les efforts pour y arriver par rapport aux différentes catégories ci-dessus. Plus la valeur perçue est grande, plus les efforts consentis pourront être grands. C'est l'exemple de la peau de chamois par exemple.
Le fait de ne pas faire d'efforts à un moment peut faire diminuer la valeur perçue car l'on peut estimer que cette perception est erronée.

Sur l'augmentation de la valeur perçue

Là où je me décale un peu par rapport à toi Cedd, c'est dans la façon d'augmenter la valeur perçue.
1) Le prix Oui, en marketing, on peut effectivement augementer le prix mais on peut aussi augmenter les qualités du produit.
Votre prix perçu en tant que personne, vous ne l'augmenterez qu'en améliorant vos résultats.
Le prix n'est pas lié au nombre d'heures ou d'années que vous avez passées à vous améliorer, il est lié à vos résultats, à votre vie actuelle. Si votre vie est nulle, votre valeur perçue sera nulle. "Think results not effort"

Votre prix élevé sera justifié si vous êtes unique ou riche ou toute une série de choses qui vous feront vous démarquer

2) En lui faisant accomplir des choses pour vous

Oui mais seulement si c'est positif pour elle également.
Le but n'est pas de la diminuer auquel cas, votre valeur personnelle propre à vos yeux va aussi diminuer. On n'est pas obligé de diminuer quelqu'un pour qu'elle soit à son niveau mais par contre, on peut la faire s'élever (c'est un peu hautain de dire ça - c'est le cas de le dire - mais je précise cela afin de ne pas pousser certains à tomber dans la jerk attitude en prenant tes termes trop à la lettre.)

HS : prix des consultants
Par rapport aux consultants, c'est une grande erreur de beaucoup d'entre eux font que de facturer de manière permanente sous forme d'heures.
Depuis des décennies, les clients ont toutefois été habitués à ça, ce qui en fait une habitude difficile à changer.

Je travaille souvent en tant que consultant et je facture sur base des résultats apportés, que ça prenne 5 minutes ou 1 journée. Ca distingue des autres qui ne veulent que traîner en longueur pour facturer un nombre d'heures maximum.
Ca peut être vexant pour un client s'il paie beaucoup pour 5 minutes mais si personne d'autre ne sait le faire et qu'il gagne in fine beaucoup d'argent via la solution, la valeur perçue est grande. D'où ma devise dite plus haut "Think results, not effort!"

Intéressant, Cedd, comme toujours.

J'aurais à rajouter une chose : Ces "activités" que tu propose de faire faire à la belle pour qu'elle mérite nos compliments ont ceci d'intéressant qu'en plus de faire monter notre prix, elles créent de la connexion : Faire, par exemple, nettoyer sa chignole à une poulette c'est l'assurance de passer un moment complice à deux... Elle va adorer se manger une giclée de K'a'rcher... Et y répondre !

Lors d'une date je propose de faire la cuisine avec moi, je leur fais choisir le parfum de l'encens qui parfumera nos discussions, etc... Il faut les impliquer. Elle n'aiment pas les voyages trop organisés.

Citation:

Ce que VOUS voulez faire est de renverser les roles et tester la fille pour qu’elle vous prouve sa valeur. Et croyez-le ou non, c’est la manière la plus efficace avec les filles les plus courtisées, tout simplement parce que personne ne leur a donné l’opportunité de démontrer leur valeur auparavant

Pour assumer complètement et être congruent avec ce comportement et ce type de game, il faut vraiment dèjà avoir un très bon niveau.

Personnellement, je pense que l'authenticité (+ un bon inner game) vous fait marquer beaucoup plus de points que se convaincre qu'on est le prix.

Le problème qui vas se poser, c'est que si vous voulez la fille telle qu'elle est, et que vous agissez comme quelqu'un qui la veut pas tant qu'elle à pas démontrer blablabla et blablabla. Vous êtes dans le faux. Ca pourra marcher, mais y'a de grosses chances que les plus habituées (les plus bonnes) vous mettent une bache, tout simplement parce qu'elle vous voit venir gros comme une maison contrairement à ce qu'on croit. Feigner de jouer l'insensible ou le mi-intéressé, vous fait avoir beaucoup moins de valeur que de jouer la carte de l'authenticité. Dans un cas vous êtes quelqu'un qui assume pas et qui se cache derrière une stratégie, dans le deuxième quelqu'un qui assume et qui sait ce qu'il veut.

Et c'est là qu'il y'a un grand débat sur le prizing, "I'm the prize" et tout le reste.
La croyance à développer et à internaliser (donc qui demande à être confirmée par le field) "La plupart des filles qui me plaisent et dont j'ai envie, je leur plait aussi"

Je plais à toutes les filles est une fausse croyance, une compensation, un jour le field vous prouvera le contraire, et aussi ancrée soit votre croyance, vous la perdrez et en serai diminué. Parce que vous vous prendrez toujours des baches, qui que vous soyez.
Ce même si le simple fait d'avoir cette croyance vous fera sensiblement augmenter le nombre de filles à qui vous plairait. Ce nombre n'atteindra jamais 100 %.

Pour l'instant on est à peu près d'accord au niveau de l'idéologie du prize, mais là ou ça diverge :

Pour moi voilà une mauvaise croyance :

"Vu que je plais à la plupart des filles (où toutes les filles...), je vais leur montrer (à celles qui me plaisent) qu'il va falloir qu'elle se batte pour m'avoir, je vais en faire le minimum, mais vu que je suis un king elle (re)viendra se donner à moi."

Vous oubliez un des plus grands principe de la nature, l'homme est dans l'action, la décision et la domination, la femme est au second plan, et n'aime pas les responsabilités. De plus comme dit plus haut vous êtes dans le faux et la comédie.

En lui faisant faire le boulot, vous niez cette réalité. Ca risque de sérieusement vous dévaluer.

Une bonne croyance :

"Je sais que je plais à la plupart des filles. Si une fille me plait, je ne me cache derrière rien, j'assume complètement, je suis un homme, je suis attiré par elle, c'est moi qui décide et je suis dans l'action, je vais lui dire que je la veut et je sais que je vais la closer,c'est comme ca, tout simplement, je dirige d'un bout à l'autre l'interaction, je fais au plus simple, je suis à l'aise, elle l'est aussi, elle aime être à l'aise... mais en même temps je sub-communique que si elle veut pas, je m'en tape un peu beaucoup..."

Citation:

La plupart des filles veulent sentir qu’elles vous gagnent, qu’elles doivent travailler pour vous avoir.

La plupart des filles veulent sentir que vous allez les gagner et que vous le savez, comme le petit chaperon rouge vas se faire manger par le loup, se sentir prisonnière (au 2nd degré) et dépassée, mais il n'est pas question de "travailler" parce qu'elle sait aussi que vous vous barrerez si elle joue l'idiote mais que ça n'arrivera pas.

La vouloir, l'assumer, et être complètement un-needy, n'est pas incompatible.

Citation:

Placez un PRIX élevé et une haute Valeur Perçue sur votre personne, et observez les filles se battre pour vous prouver leur valeur et essayer de vous gagner.

Ou observer les autres gars 2 fois moins bon que vous, d'après vous, vous doublez en 5 minutes, et la closer devant votre gueule.

Même si c'est qu'en partie rapport avec le sujet j'avais envie de développer ça.

Cette notion de différentiel entre valeur réelle et valeur perçue est trés intéressante, et en effet cela varie selon plusieurs paramètres.

Cela m'amène les questions suivantes :

- A t'on identifié les valeurs "de base" à déveloper en matière de séduction ? Je parle ici de valeur réelle, soit les valeurs que nous avons à développer.

- Comment peut-on screener les valeurs recherchées par une cible ? Les femmes cherchent parfois un bon amant (valeur = capacité de donner du plaisir), parfois un "mari" (valeur = capacité de pourvoir) et les critères sont trés différents, donc elles percevront notre valeur selon ces critères... En gros, si elles cherchent un "mari" elles fuiront le "séducteur" à qui elles attribueront un côté volage...

- Enfin, quels sont les outils identifiés sur FTS qui permettent de faire augmenter la valeur perçue ? Cedd en donne des exemples mais il n'y a pas que ça...


Ces quelques questions (certes formulées trés globalement) ont surgi à mon esprit dans la logique de "valeur" déclenchant le "comportement d'achat". C'est un angle d'attaque que je connais peu, aussi vos réflexions m'intéressent grandement.

Falek a écrit:

Une bonne croyance :

"Je sais que je plais à la plupart des filles. Si une fille me plait, je ne me cache derrière rien, j'assume complètement, je suis un homme, je suis attiré par elle, c'est moi qui décide et je suis dans l'action, je vais lui dire que je la veut et je sais que je vais la closer,c'est comme ca, tout simplement, je dirige d'un bout à l'autre l'interaction, je fais au plus simple, je suis à l'aise, elle l'est aussi, elle aime être à l'aise... mais en même temps je sub-communique que si elle veut pas, je m'en tape un peu beaucoup..."

Malgré la fait que je débarque sur FTS, j'ai une vision différente de la tienne toi là dessus.

Que penses tu de :

"Je ne plait pas forcément à la plupart des filles, mais je m'en fiche car je sais que je suis le prix de celles qui me plaisent : c'est ce qui compte. Si une fille me plait, je suis un homme, je m'assume et je me comporte en tant que tel. Je n'ai pas besoin de lui sub-communiquer que si elle ne me veut pas je m'en fiche car elle le voit déjà : c'est moi le prix. Je ne la closerai peut être pas mais ce n'est pas grave car si cela ne devait pas arriver c'est qu'elle n'a pas compris que je suis le prix et ça n'aurait donc pas collé entre nous."

Citation:

Je ne la closerai peut être pas mais ce n'est pas grave car si cela ne devait pas arriver c'est qu'elle n'a pas compris que je suis le prix et ça n'aurait donc pas collé entre nous."

Hum oué... Tu ne fait que rejeter ton échec sur les autres. Ainsi tu ne verras jamais tes défauts et/ou erreurs, puisque selon toi elles dépendent des autres, aucune progression possible.

Et si y'en a régulièrement qui "comprenne pas" que t'es le prix, c'est peut être que tu ne l'es pas.

Citation:

Et si y'en a régulièrement qui "comprenne pas" que t'es le prix, c'est peut être que tu ne l'es pas.

mec dans ta vie même si tu atteins le niveau de super player ultra galactique au matos atomique, avec un corps de rêve, une gueule de dieu, un inner game de malade et une alphaness incroyable ...

la plupart des femmes ne te considèreront pas comme le prix
cela n'arrivera jamais...
la plupart des filles ne te regarderont pas quand tu entres en boites, juste certaines si tu as de la chance
autant que tu sois préparé...

si vous voulez être le prix allez en thailande (oulà je vais me faire engueuler là)

Mais quel mec est vraiment le prix pour toutes les femmes ?
Georges Clooney vient de se faire larguer ... what else ?

Ba disons que c'est surtout comme tu le disais plus haut Falek :

Citation:

Pour assumer complètement et être congruent avec ce comportement et ce type de game, il faut vraiment dèjà avoir un très bon niveau.

La, sans renclencher un débat fake/real, les mecs que je vois autour de moi qui passent pour un prix ne le joue pas!

Ils sont détaché pour X raisons, généralement ils gagnent bien leur vie et se sont fait pas mal de filles...

Donc quand une nouvelle sonne a leur porte, même s'il la trouve bonne et ont super envie de la baiser ils ne sont pas obnubilé dans le sens ou :

-ils savent qu'elle finira par craquer, au moins pour un ONS (autant elles savent jouer les H2G, autant quand elles se disent qu'elles ne sont pas le prix mais que le prix est le gars en face il peut presque tout se permettre avec elles, elles perdent tout discernement dans le sens ou elle accepte leur sort sans broncher).

-ils se disent que si ce n'est pas elle ce sera sa meilleurs amie ou sa sœur ou sa maman. Ce qui s'avère très souvent vrai.


C'est la même chose pour dix mecs face a une HB10...

Ceci dit pour tempérer, avec l'expérience, les hommes comme les femmes peuvent voir comme un prix celui qui aura ces caractéristiques mais n'en abusera pas dans le sens ou même s'ils peut ramasser ce qu'il veut il ou elle gardera ses valeurs et ses filtres avant de se laisser tenter

Ca c'est pas le prix c'est le gros lot ^_^


Spectrum, elles ont toute des rêves, elles ont toute en tête des caractéristiques masculine qui les font fondre. Toi même tu sais ce que tu peux apporter a une fille. Donc si tu lui sert sur un plateau ses fantasmes...

Y'a quand même moyen de retourner la tête a beaucoup de fille, même HBmescouilles++ D'ailleurs c'est avec ce genre de mec qu'elles veulent (généralement) se caler...

Spectrum n'a pas tort, mais Arès a raison...

Je m'explique : je considère que cette notion de valeur est relative et trés contextuelle, donc on peut parfois faire l'expérience d'être ce prix, et parfois n'avoir presque aucune valeur aux yeux de telle cible. Et pour compliquer cela varie en permanence. Il n'y a donc aucune valeur établie, définitivement fixée, mais c'est un bon repère dans une interaction donnée.

En revanche notre manière d'être du moment joue énormément, le terme de détachement est central. Si une poupoune nous sent détaché, c'est à dire pas attaché à un résultat précis avec elle*, ET relativement intéressé, notre intérêt pour elle lui apparaîtra flou, ou flottant. C'est là le champ du possible : être un prix accessible, mais qu'elle doit gagner.


(* "Mushotoku" soit "Sans but ni esprit de profit".)

Et naturellement vous m'arrêtez si je dis des âneries.

Citation:

mec dans ta vie même si tu atteins le niveau de super player ultra galactique au matos atomique, avec un corps de rêve, une gueule de dieu, un inner game de malade et une alphaness incroyable ...

la plupart des femmes ne te considèreront pas comme le prix
cela n'arrivera jamais...
la plupart des filles ne te regarderont pas quand tu entres en boites, juste certaines si tu as de la chance
autant que tu sois préparé...

C'est exactement ce que j'ai dit sous une autre forme .

C'est mieux quand on lis le topic en entier.

Trop ici croient qu'être le prix, c'est avoir lu swinggcat, mettre un costard, avoir un bon salaire, s'asseoir au bar d'une boite et attendre que les meufs viennent t'open.

Je reformule mon point de vue, que pour se prendre pour "The prize" et faire faire le boulot aux filles qu'on veut, il fallait pouvoir assumer ce rôle, et qu'il suffit pas d'avoir un job correct, de s'être taper des meufs et d'être faussement détaché, et en plus de ça que ce soit congruent avec sa personnalité profonde.

Pour moi donc c'est pas un truc qui s'adresse aux débutants... c'est même un danger pour eux.

my 2 cents... comme on dit.

Je suis relativement d'accord. Pour la simple et bonne raison, qu'un certain équilibre est toujours primordial. Si un homme est "le" prix, grand bien lui fasse, mais très peu de femmes sont là pour jouer à un concours de miss. Tout faire pour avoir le prix, ça marche bien cinq minutes. Pour ce qui est de la valeur perçue/réelle, un élément me semble important, c'est un peu clichés mais...la concurence. Si une femme sent qu'il y a une forte demande du prix, là, oui, elle cherchera à prouver sa valeur. Si on commence à la baratiner en augmentant de façon artificielle sa valeur, soit elle le sentira, soit elle se dira que c'est plus dans ses cordes.

Tout ça m'amène à une petite anecdote. Faites-en ce que vous voulez, parce qu'elle ne fonctionnera, je pense, qu'avec de très jeunes filles de 10 ans (mais tous les goûts sont dans la nature...). Je me souviens, qu'au collège, nous avions l'habitude avec des amies de "noter" sur 20 (oui nous c'était pas sur 10 !) les garçons de notre classe. Nos critères étaient relativement standarts : la beauté, la popularité, l'humour, les vêtements...
Il y avait un réel conseil de discipline durant lequel nous attribuions collectivement ces notes, et il n'était pas rare que si, l'un ou l'autre de ces jeunes hommes nous avaient déplu, nous lui mettions toutes des points de pénalités. Bon, c'était un peu ridicule, mais ça nous occupait.

Et puis, il y en avait un, qui avait récolté la note peu reluisante de "3,5". Entre nous, on l'appelait d'ailleurs "3,5". Alors, un jour, on ne sait pas comment/pourquoi, mais "3.5" a commencé à être "l'amoureux" de l'une d'entre nous. Et là, bizarrement, de "3.5" il a largement dépassé la moyenne. Pourquoi ? Et bien parce que tout les autres étaient plus intéressés par le foot et cie, alors que lui, là le "3.5", il sortait sous nos yeux avec une de nos amies. Où je veux en venir ? Selon moi, une manière efficace d'augmenter sa valeur perçue c'est d'afficher son "palmarés". Mais là, attention à l'excès, il ne faut pas passer du prince-charmant-qui-mériterait-tellement-mieux-que-cette-pouffe-genre-plutôt-moi au gars qui enchaîne les conquêtes.

En résumé, parce que c'est long mon affaire : augmenter sa valeur perçue, à mon sens, c'est faire largement jouer la concurence. Mais pas trop, c'est pas les soldes d'été !

Ce dont tu parle, le palmarès (homme d'expérience, qui connait les femmes on va dire) c'est un des éléments. Ça + les critères de toi et tes copines. Rien de nouveau pour le site, sujet déjà traité.

Il y en a juste un dont tu ne parle pas, le pouvoir. Il prend de l'importance pour pas mal de fille vers la trentaine. Ba oui, si elle n'ont aucune ambition ou envie de travailler, qui va payer pour le bébé?
Même chose, plus elles doutes d'elles, plus elles fantasmes sur les "mecs de pouvoir" et laisse tomber leur valeurs :/

C'est pas sexy, ça fait cruche, mais bref...

En même temps on est pas obligé de les amener sur ce terrain, mais bon pour celles qui ont eu cette vision dès leur plus jeune ages, ba pour un ONS si on veut qu'elles nous remarque...
(la même qui dira les mecs c'est tous des cons avec la voix de Christelle Bazooka ^_^ )


Sinon en ce qui concerne le prix, j'ai énuméré hier ce que j'ai remarqué autour de moi récemment.

Mais je rajoute un autre point que je trouve plus important : être soit même!

C'est un peu de l'indirect on va dire. C'est juste que si on ne calcule pas ses actions, on est beaucoup plus épanoui. On ne cherche pas une routine ou une line a la con, on n'open pas sur du canned, on cherche pas a parler a une fille qui dans le fond nous fait chier, même si on va quand même la faire un peu rire et s'esquiver, parce qu'on aime bien briller et plaire par exemple.

D'ailleurs comme on aime les filles ba on leur parle tout simplement. Du coup comme on leur parle souvent on les idéalises moins, et elles font moins peur parce qu'on les connait mieux etc...

Après bien sur, ce ne sera puissant que si on est en phase avec sa vie, qu'on n'a pas a compenser la médiocrité de son existence par du fake DHV sur des valeurs matérielle ou de la mythomanie, parce qu'on se trouve dans une vie qui nous correspond tout simplement, et qu'on se sent bien (donc plus de problème de frustration)

Ça demande aussi de s'assumer en tant qu'homme, ce qui peut parfois sembler loin d'être évident (adolescence)!

Alors ouai, c'est super advanced, dans le sens ou ça va au delà de la sarge ^_^, mais c'est très puissant...

Bref ça parait bateau comme ça, mais ça englobe ce qu'on prône sur ce site au fond. Être un homme qui sait qui il est et ce qu'il veut. Être déterminé a l'obtenir, ne pas douter en sa capacité a l'obtenir, se concrétiser.

Le genre de truc qui rend les garçons sexy et fait mouiller pas mal de filles...

Citation:

et observez les filles se battre pour vous prouver leur valeur et essayer de vous gagner.

particulièrement optimiste ...

Citation:

particulièrement optimiste ...

tu t'en rendras compte quand tu recevras en 2 minutes d'intervalles des SMS de plusieurs filles, te demandant si "ça va" ou ce que tu fais ce soir... (à croire qu'elles se donnent le mot pour les envoyer en même temps)



en fait

Mes copines aussi m'envoient des SMS pour me dater mais en revanchent je ne crois pas qu'elles cherchent à prouver leur valeur mais juste à avoir un RDV avec leur copain

Ce style ne doit pas être pour moi car si je tends mon verre ou une peau de chamois à une fille en boîte elle va probablement me l'envoyer à la gueule je le sens mal

Spectrum a écrit:

Ce style ne doit pas être pour moi car si je tends mon verre ou une peau de chamois à une fille en boîte elle va probablement me l'envoyer à la gueule je le sens mal

j'pense que Cedd parlais de ca seulment lorsqu'il y a une certaine intimité et non pas quand tu vien seulment de la rencontrer

Citation:

j'pense que Cedd parlais de ca seulment lorsqu'il y a une certaine intimité et non pas quand tu vien seulment de la rencontrer Shocked

Si tu as un tel degré d'intimité avec la nana quel est l'intérêt de faire tout ça ? Une fois que t'es avec ta copine et que ça se passe bien, quel est l'intérêt de se prendre la tête ? C'est encore pour les mecs qui ont quelque chose à se prouver ça, qui veulent se sentir "le prix". Rien à voir avec le pickup.

Citation:

tu t'en rendras compte quand tu recevras en 2 minutes d'intervalles des SMS de plusieurs filles, te demandant si "ça va" ou ce que tu fais ce soir... (à croire qu'elles se donnent le mot pour les envoyer en même temps)

Mr. Green

en fait

Comment peux tu être sur que ça a un rapport avec ta technique ?
Puisqu'on est dans l'étalage de ses performance mois aussi j'ai eu plusieurs fois plusieurs copines en même temps qui m'envoyaient des SMS, et pourtant je n'ai jamais utilisé de peau de chamois ;)
Dans ton exemple tu peux pas savoir si tes copines te couraient après parce qu'elle aimaient tes yeux ou ton sourire, ou parce que tu as fait genre "je suis le prix va nettoyer ma voiture"

<- Wormschool, merci de veiller à la qualité de l'orthographe et d'éviter les "j'me" ->