[crypto] Cryptomonnaies : comment trader les alts et lesquelles ?

[FK]

1\ Comment analyser la courbe ETHBTC ? Je comprends comment elle fonctionne mais je n'arrive pas à l'interpréter. Comment voit-on que ETH surperforme BTC ou inversement ? Je pense qu'un tuto assez simple ferait l'affaire, cependant je n'ai rien trouvé qui y corresponde sur le net.

1) simple : ETHBTC = la courbe de la valeur de ETH, par rapport à la valeur de BTC. Si ça monte : ETH monte plus vite que BTC.

2\ Question qui n'a rien à voir avec la précédente. J'ai un pauvre ETH sur TrustWallet pour faire de petits premiers pas dans les Alts. Sur plusieurs forums (ici notamment), il est indiqué qu'il faut passer par des plateformes d'exchange pour convertir ses ETH en AMPL, ADA, etc... Or je n'ai pas eu besoin de faire une telle manip étant donné que TrustWallet me donnait lui-même la possibilité de "swaper" mes coins. C'est normal ?

2) yep, Trust est un wallet, mais qui propose en plus son propre "échangeur" integré, pour plus de simplicité : la contrepartie c'est qu'ils te prennent des frais (à priori plus que Coinbase & co). C'est comme ça qu'ils se financent. Donc une fois de temps en temps why not mais c'est plutôt pas trop une habitude à prendre. Je crois que Exodus fait ça aussi. C'est comme ça qu'on a d'aussi bons wallet mobiles gratuits.

Ce que tu peux faire par contre, c'est passer par leur espèce d'app store (l'icône avec les 4 carrés en bas) et aller sur l'appli "Uniswap v2" qui est un exchange (comme Binance et Coinbase), mais décentralisé (= qui tourne tout seul) et qui te prend moins de frais que le truc officiel de Trust. Et ce, sans sortir tes cryptos de ton wallet (Uniswap fait tout sur ton Wallet, direct). En gros c'est comme l'échangeur de Trust mais sans les frais de Trust. Et Uniswap est tout à fait légitime (c'est devenu l'échange numéro 1 en volume, devant Binance). Tu pourras convertir tes ETH en autres cryptos (... à tes risques et périls : évite de trop t'enflammer sauf à savoir discerner les bonnes cryptos des mauvaises au delà des promesses qui peuvent être faites). Et garde en tête que chaque opération consomme quelques poussières de ETH (et, lors des moments de forte activité : ça peut augmenter fortement). Il te faut donc qques grammes d'eth dans ton portefeuille pour utiliser Uniswap (c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquelles ETH augmente : le réseau ethereum, sur lequel Uniswap est construit, consomme du ETH. C'est donc pas Uniswap qui te carotte, c'est plutôt le coût d'utilisation du réseau ethereum).

D'ailleurs truc de ouf, cet été (septembre je crois ?), les développeurs derrière Uniswap ont décidé d'offrir 400 unités de la crypto UNI à TOUS les gens qui avaient utilisé Uniswap au moins une fois, quels que soient les montants manipulés : 400 UNI pour chaque wallet ayant interagi avec Uniswap, soit un cadeau de plusieurs centaines de millions de dollars fait aux utilisateurs). J'ai ainsi reçu 400 UNI sans rien faire, valeur 1200$. J'ai des connaissances qui avaient utilisé Uniswap via plusieurs wallets, ils ont reçu plusieurs fois 400 UNI. Un beau cadeau... Ils ont offert 1200$ à des centaines de milliers de gens, je comprends pas que ça n'ait pas fait la une des journaux.

3\ On parlait de changer ses coins en USDT ou USDC lorsque l'on souhaitait se retirer avant de ré-entrer, pour éviter les taxes de l'état. Si je comprends bien ces cryptos-là sont des stables coins très stables qui servent juste à éviter de changer ses cryptos contre du fiat ? Dites-moi si je me trompe.

3) c'est exactement ça oui. USDT et USDC (et d'autres)
sont indexés sur le dollar. Leur prix est donc quasi stable, avec peu de variations autour de 1$. Il peut cependant arriver dans les moments de forte pression acheteuse ou vendeuse que cette pression pousse le prix en dessous et au dessus de 1.00$ mais c'est assez anecdotique.

En tout cas va pas acheter de l'USDT en espérant qu'il double et qu'il passe à 2$ lol.

4\ Je souhaite faire un transfert de BTC d'une plateforme bien contraignante (Revolut), à une autre moins contraignante. Or Revolut me permet uniquement de revendre mes BTC contre de l'Euro, et ils prennent un beau billet pour cette transaction. Vu que je vais être contraint à transformer mes BTC en Euros pour ensuite racheter du BTC, ma question est : Avez-vous des conseils pour effectuer cette sortie-entrée ? Est-ce une grosse connerie pour une raison qui m'échappe ?

4) non c'est pas une connerie et effectivement tu pourras pas faire autrement si tu veux déplacer ton capital. Tu peux aussi décider de tout laisser dans Revolut. Et pour tes prochains achats, de faire ça ailleurs. Comme ça en plus t'auras pas tous tes œufs dans le même panier. Ceci dit, les frais Revolut sont assez bas : le ticket que t'as l'impression de payer, c'est parce qu'ils n'ont pas assez de volume d'échange pour te trouver quelqu'un qui vend exactement au prix du moment, d'où un décalage parfois douloureux, parfois non. Tu auras ce même problème ("spread" en anglais) sur de petits exchanges (pas Binance et pas Coinbase, qui ont assez de volume pour te trouver une contrepartie acheteuse ou vendeuse au quasi prix que tu demandes)


Je sais que ça fait bcp de trucs à digérer, relisez bien le doc BTC de temps en temps, je le complète souvent, y'a beaucoup de choses très importantes, et je vais continuer à compléter sur la partie gestion / sécurité.

FK, j'arrive pas à rejoindre le discord dont tu parlais. Possibilité d'avoir une invit' à nouveau stp ?

Le Discord : essaie https://discord.gg/tCWsVFEc et dis moi si c'est bon

convertir ses ETH en AMPL, ADA, etc..

Enfin : ne mets pas trop dans AMPL. Là il est de bonne humeur (mon tas d'ampl grossit d'environ 2.5% tous les jours depuis plusieurs jours) mais ça peut vite changer. Vois ça comme du casino et non un investissement.

[Alex_B]

Hello,

FK, j'aimerais savoir ce que tu penses de yearn.finances car ça grimpe bien. Plus que BTC.

Et ETH, c'est une valeur sûre ? Car ça vaut peut-être le coup d'investir davantage dans l'Ethereum car il est plus abordable que le Bitcoin.

[Onmyoji]

En fait c'est pas le prix qui compte, puisque tu peux en acheter des fractions.
C'est de combien ça montre ou descend au final.

Sinon mes impressions de débutant:
Les yearn sont des instruments comme un autre, c'est pas mal mais peut-être moins rodés que le Btc donc moins prévisibles et c'est cette prévisibilité qui est à rechercher.
Après pour eth je suis pas sûr, j'aurais tendance à penser que si la dominance btc atteint un plafond btc va bientôt commencer à perdre par rapport à eth, et que l'on va rentrer dans la deuxième phase. Mais ça semble court pour déjà revenir à une alt season, et le btc n'est pas arrivé au bout de son cycle.
Je pense donc que c'est partagé, après y a moins de risques de grosses chutes que le btc je crois (surtout moins de marge pour chuter fort), donc ça peut être une idée.
FK a l'air de dire que dans tous les cas, vaut mieux viser très long terme que tenter de jouer. À long terme btc va être gagnant.
À court terme si la v2 d'Eth passe ça va entraîner une poussée comme d'habitude parce que ça provoque souvent un engouement, ça souligne les projets "viables"

[FK]

Hello,
Yearn.finance (YFI) est, je pense, l'un des gros performers de ce cycle : il a sa place dans mon portefeuille.
Il y a des chances qu'il performe mieux que ETH et BTC
Mais sa popularité et son avenir reposent sur un seul mec, son unique créateur de génie (Andre Cronje) et la confiance que les gens mettent en lui. C'est donc dangereux, d'autant qu'il a tendance à prendre des initiatives sur un coup de tête et à ne pas trop tester son code avant de balancer ses nouveautés, avec grosses failles et hacks à la clé. YFI peut donc exploser en plein vol, là où ETH et BTC sont infiniment plus sûrs.



Au delà de ça, si tu commences à t'aventurer à la recherche d'alts "pépites", fais très attention, c'est un terrain miné. YFI fait partie des bons selon moi, mais présente toutefois énormément de risque; d'autres projets sont encore plus risqués, infiniment plus incertains. Il existe des centaines, des milliers de cryptos; tous les jours, les YouTubers présentent de nouvelles prétendues pépites (et dans pas mal de cas, ils sont payés pour le faire et n'en pensent pas un mot - même s'ils ne sont pas tous malhonnêtes).


(alts = tout autre projet que BTC; ETH étant considéré "le roi des alts").

Le retour du marché haussier ("bull market") signe aussi le retour des escrocs, des vendus et des fils de putes, qui se tiennent prêts pour le retour des investisseurs novices et naifs. Les arnaques et les pièges sont légion dans les alts, et vont se multiplier (c'est quasiment la règle en fait : dans 7 cas sur 10 on va dire, seule varie la durée pendant laquelle la team souhaite maintenir l'illusion), et du fait de votre manque d'expérience et de "culture" crypto, vous risquez fort de vous faire avoir.

Par exemple, vous allez avoir tendance à trop suivre des hypes sans fondement, faire trop confiance aux influenceurs et à leur aplomb; vous allez suivre les commentaires positifs sur Twitter, etc. Attention, tout cela est extrêmement manipulé, orchestré. Il y a même des groupes de "pump and dump" qui, prétendument, organisent des achats massifs pour faire monter le cours et faire profiter leurs membres; sauf que que les membres sont toujours les derners prévenus et se retrouvent vite à acheter la fin du mouvement avant l'effondrement.

Je connais un gars qui est crypto-développeur : tous les jours ils reçoit des propositions d'emploi pour aider à monter une crypto-arnaque consistant à monter un projet, à lever des fonds auprès d'investisseurs naifs, et à se barrer avec le pognon. TOUS LES JOURS.


D'ores et déjà, les alts à éviter comme la peste :
- les clones de BTC (BCH, BSV, ...)
- le clone de ETH : ETC (en train de crever)
- les clones de YFI (YFII, YFIII, YFL, YFV, ... sérieux c'est n'importe quoi)
- tous les projets de Justin Sun, qui est un escroc / sociopathe notoire (TRX, SUN, BTT, ...)
- XRP, EOS, XVG : projets zombies ou fondamentalement prédateurs, ou leaders malhonnêtes ou les 3 à la fois
- les "food coins" = les alts en nom de nourriture : Sushi, Sashimi, Yam, Burger, Shroom etc. Ce sont des feu de paille / arnaques pures et simples. N'allez même pas y tremper un orteil, même si tout le monde s'y met et devient crétin. Ce sont des ponzi déguisés. C'est rentable les 48h premières heures, après ça s'effondre sur les derniers arrivés. Systématiquement. Blacklistez les influenceurs qui en font la promotion.


Pour moi :
- BTC : risque zéro ou quasi zéro; tu peux en espérer un x10 x15, peut être x20
- ETH : risque un poil plus élevé que BTC mais très faible néanmoins; tu peux espérer qu'il fasse mieux que BTC
- les autres alts : risque variable, de "élevé" à "extremement élevé" selon à quel point le projet est exotique / sulfureux. Mais si ça explose, ce sont des x50 à x500. C'est un jeu dangereux, tu y laisseras des plumes si tu ne fais pas attention.



Ma recommandation si vous voulez jouer au casino des alts : n'y consacrez pas plus de 10% de votre capital disponible; vraiment; et considérez-les comme probablement perdus. Les 90% restants, faites le mix qui vous convient entre un BTC absolument sans risque et un ETH un poil plus risqué. Et ne faites pas l'erreur de considérer que vos 10% d'alts et votre investissement long terme BTC & ETH sont le même projet. Ce sont deux projets totalement indépendants. Ne prenez pas dans vos BTC pour vous refaire sur les alts après une gamelle. Vos BTC, vos ETH, c'est votre avenir financier et celui de vos proches. Ne sacrifiez pas ça dans le casino des alts-roulette.


Et gardez à l'esprit que vos alts souffriront énormément lorsque BTC aura la main (dominance BTC en hausse). Entre Septembre et aujourd'hui, les alts qui ont cartonné cet été ont perdu jusqu'à 95% de leur valeur : elles repartiront à la hausse, mais pour un débutant qui aurait tout mis dans les alts début Septembre, il aurait vu son portefeuille perdre 95% de sa valeur. Méditez là-dessus et demandez vous sérieusement si c'est une expérience que vous avez envie de vivre. Car c'est à ça que vous vous exposez en achetant des alts, si vous achetez une arnaque, ou même, si vous achetez un bon projet mais au mauvais moment.

Alors ok, les alts ont déjà beaucoup corrigé, et elles sont certainement proches de leur bottom donc le risque de continuation baissière est moindre; mais il n'est toutefois pas inexistant : même après -95%, une alt peut encore perdre -95% si le marché décide de favoriser BTC pendant encore un peu plus longtemps.

Aussi, certains pensent que les gros performers de 2017 seront à nouveau de gros performers en 2021. Rien n'est moins sûr. La plupart de ces stars déchues n'ont tout juste pas réussi à trouver leur "clientèle" et sont des projets qui ne reposent plus que sur leur gloire passée. A côté de ça, les étoiles montantes de 2021 arrivent en force avec des produits fonctionnels et un nombre d'utilisateurs en hausse exponentielle : personnellement je mise sur ces projets là.

=>

Si malgré le risque vous voulez de bonnes alts : celles sur lesquelles je parie personnellement après mes recherches (et je peux me vautrer, l'avenir peut me donner tort) :
- LINK
- YFI
- BAND
- AAVE
- SNX
=> ce sont les alts qui prendront le + de place dans mon portefeuille, car ce sont, parmi toutes les alts prometteuses, celles que je vois capable de faire le plus de % par rapport au BTC = les plus à même d'augmenter le nombre total de BTC que j'aurai à la fin en les revendant.

Je rajouterais aussi Kava, pour le potentiel, même si un poil plus incertain.

+ Je mettrai peut être enfin une pièce sur SXP qui a énormément morflé et qui traverse actuellement une crise de confiance. J'attends de voir ce que ça donne. Idem CRO, qui morfle pas mal pour les mêmes raisons.


Répartissez votre capital alts là dessus (ne pariez pas sur un seul cheval, ça vous sur-expose en cas de mauvaise surprise), soyez mentalement prêt à devoir subir des baisses vertigineuses en attendant des hausses encore plus vertigineuses si vous avez bien misé; et sachez prendre vos profits, car aucun cycle haussier ne dure éternellement. Idéalement, vendez la moitié pour récupérer votre mise initiale lorsque vous en serez à +100% : de cette manière, votre position restante ne vous aura rien couté, et vous pourrez donc laisser filer et grossir sans aucun stress ni enjeu émotionnel; pendant des années pourquoi pas.

Il y a d'autres "stratégies" de prises de gains, mais celle-ci est de loin la plus confortable et facile pour un débutant.

Enfin, ne tombez pas amoureux de vos alts sous prétexte qu'ils font des promesses et annoncent des partenariats; ne vous laissez pas convaincre qu'ils vont changer le monde. Dans 99% des cas vous serez déçus. Les alts sont un simple moyen de faire de gros %. Une fois que c'est fait, passez éventuellement de l'une à l'autre; mais ne restez pas sur une alt qui entame sa descente par foi, loyauté ou crédulité, parce que vous allez vous faire mal (potentiellement, des années de baisse continue, sans garantie que ça ne remonte derrière). Certaines alts ne seront en effet que des étoiles filantes : brillant très fort pendant quelques mois, avant de s'éteindre et mourir à petit feu sans espoir de renaissance. C'est une réalité. Donc : prenez vos gains et sortez. Ne re-rentrez que si les indicateurs vous le disent.



Sinon, oui, Onmyoji a raison : le prix d'une crypto n'a aucune importance. Ce qui importe, c'est son potentiel de gains en % : que tu aies acheté 1000€ d'une crypto à 1$ ou à 100$, certes dans le premier cas tu en détiens davantage; mais le capital que tu mets dedans reste le même; et quand le prix de l'une ou l'autre prend 10%, ton capital prend 10%.

Donc que BTC prenne 10% ou que ETH prenne 10%, au final, ça revient au même pour toi : tu prends 10%.

Par ailleurs, ne faites pas l'erreur de regarder le prix de YFI ou de BTC et de vous dire que telle ou telle alt à 1$ pourrait elle aussi aller dans les 10 000$+ "si BTC l'a fait, pourquoi pas ce projet ?".
C'est une erreur d'analyse fréquente chez les débutants.

Ce qu'il faut regarder, ce n'est pas le prix d'une crypto, mais sa capitalisation de marché ("market cap"). Vous pouvez par exemple trouver cette info sur https://www.coingecko.com
La capitalisation de marché = la surface financière du projet = tous les $ investis dans le projet.

Un projet dont la market cap est de 1 millions de dollars aura bien plus de facilité à faire x10, qu'un projet dont la market cap est de 100 milliards de dollars. Un projet sérieux ou hypé, sain, avec une market cap de 100M$ peut aller se faire une market cap à 15 milliards : ça serait alors un x150 pour votre capital... (du moins en principe, parce qu'en réalité, c'est pas toujours aussi simple, l'augmentation du market cap peut ne pas se reporter proportionnellement sur votre investissement, c'est ce qu'on appelle la dilution, mais je veux pas rentrer dans les détails pour pas vous embrouiller).



Vous pouvez très bien avoir une crypto comme XRP, dont le prix unitaire est minuscule, mais dont la market cap est déjà gigantesque : du coup, la perspective de voir le prix faire x10 (et donc, market cap x10) est moindre que pour un projet dont le prix pourrait être 100$, mais avec une market cap microscopique.

Je sais pas si je suis clair ?

Donc oui, ETH est une valeur "sûre", mais pas parce que son prix est inférieur à celui de BTC : parce que c'est un projet fondamental d'un pan de l'industrie crypto en plein essor, et que son potentiel de hausse est, pour cette raison, probablement supérieur à celui de BTC.

[Jalapeno]

Quid de VeChain (VET) ? Il y a encore des perspectives à long terme ou il vaut mieux revendre tant que ça vaut encore quelque chose ?
J'ai vu cette news passer : https://cointelegraph.com/news/vechain- ... t-epidemic
mais je n'ai pas l'impression qu'il se soit passé grand chose depuis 2018...

[FK]

Vechain tu peux en parler sur le discord, on vient tous du groupe telegram fr consacré à Vechain. Immense déception, notamment à cause de promesses non tenues qui ont fait perdre du fric et la confiance à pas mal d'entre nous.

Un projet sérieux, une bonne tech, une bonne équipe, de jolis coups mais, il semblerait, une réelle difficulté à trouver de la traction pour réellement démarrer un business à échelle significative, malgré les partenaires prestigieux. Ou alors on est trop impatients, et tout va se mettre en place en 2021 ? Who knows.
+ quelques problèmes plus profonds selon moi mais je sais pas si mon avis est partagé ou si c'est ma rancœur qui parle.

Ceci dit Vechain garde une bonne réputation et devrait faire de bons gains durant le bullrun. Juste, sans doute pas autant que des projets de la defi, et / ou avec des market cap plus modestes.

** edit : je détiens plus de VET pour le moment; la seule raison pour laquelle je pourrais en reprendre, c'est si les indicateurs me disent qu'un mouvement haussier se prépare, à un moment où les autres alts que je surveille (et que je pense plus performantes), stagnent. Cet été, il a pumpé avant les autres, donc c'était bien joué d'en avoir, avant de basculer sur autre chose, après qu'il ait fait un quasi x4 en quelques semaines.

Juste voilà : c'est le coin qui m'a appris qu'il fallait pas tomber amoureux. En cryptotrading, faut être infidèle et opportuniste, sinon on est cocu.

[FK]

Pour ceux que ça intéresse : de bonnes introductions à l'analyse technique (l'interprétation des graphiques).

(en anglais, désolé)

Plus pour la lecture, que pour la pratique, parce que, je le rappelle, la plupart des gens se font mal en essayant de trader. Mais ça peut au moins aider à essayer de trouver les moments opportuns pour entrer.

[Alex_B]

Merci Onmyoji et FK,

Hello,
Yearn.finance (YFI) est, je pense, l'un des gros performers de ce cycle : il a sa place dans mon portefeuille.
Il y a des chances qu'il performe mieux que ETH et BTC
Mais sa popularité et son avenir reposent sur un seul mec, son unique créateur de génie (Andre Cronje) et la confiance que les gens mettent en lui. C'est donc dangereux, d'autant qu'il a tendance à prendre des initiatives sur un coup de tête et à ne pas trop tester son code avant de balancer ses nouveautés, avec grosses failles et hacks à la clé. YFI peut donc exploser en plein vol, là où ETH et BTC sont infiniment plus sûrs.

Effectivement, j'ai lu des trucs sur le créateur de YFI et il ne m'a pas l'air très fiable. C'est pour ça que je voulais ton avis.

Pour ce qui est des alts, j'ai misé là-dessus pour le moment : REN, LTC, LINK mais je n'y ai mis que des clopinettes. Ça m'est égal de les perdre.

Sinon, j'ai investi dans BTC et ETH.

Merci de nous mettre en garde contre les escrocs et de nous donner la liste des alts à éviter et celles qui sont intéressantes.

Sinon, oui, Onmyoji a raison : le prix d'une crypto n'a aucune importance. Ce qui importe, c'est son potentiel de gains en % : que tu aies acheté 1000€ d'une crypto à 1$ ou à 100$, certes dans le premier cas tu en détiens davantage; mais le capital que tu mets dedans reste le même; et quand le prix de l'une ou l'autre prend 10%, ton capital prend 10%.

Oui, je sais mais le fait d'en détenir davantage permet de faire plus de profits, non ?

[FK]

Yep de rien ;)

Oui, je sais mais le fait d'en détenir davantage permet de faire plus de profits, non ?

Non, vraiment, c'est le montant que tu as mis dedans qui grossit; ça ne dépend pas du nombre de "pièces".

Que tes 1000€ de capital t'aient donné 100 000 unités d'une alt ou 5 unités d'une autre, si le prix prend 10%, au final ce sont tes 1000€ qui prennent 10%. Le nombre d'unités que tu détiens n'a aucun impact sur l'augmentation de la valeur de ton portefeuille.

Si tu as une pièce de 1€, ou 10 pièces de 10 centimes : si je te dis que je te double ce que tu as, quel que soit le scenario tu auras 2€ à la fin.

Donc la logique de beaucoup de débutants privilégiant les coins dont le prix unitaire est faible, est erronnée.
C'est la market cap qu'il faut regarder, pour se demander si elle est gigantesque ou microscopique (comparée aux autres), pour se faire une idée de sa "facilité" à grossir ou pas. Une market cap de 1 million de $ n'a besoin que de 1 million de dollars supplémentaire pour doubler (et donc faire doubler le prix) - sachant qu'en crypto, quelques millions sont vite arrivés. Tandis qu'une market cap de 5 milliards a besoin que 5 milliards supplémentaires affluent pour faire doubler le prix. Pas la même histoire.

Les chasseurs de gros % se font une spécialité de dénicher les coins à potentiel avec une market cap de 5 millions de $ ou moins (en essayant d'éviter les arnaques pures et simples). Le mois dernier j'ai acheté un truc qui valait 2$ mais dont la market cap était de 2 millions de $ : là la market cap est maintenant de presque 8 => j'ai fait presque x4 sur mon (petit) investissement initial.

[Alex_B]

Ah merci, intéressant.

Du coup, je pense que je vais échanger mes REN contre des AAVE et me renseigner sur les autres alts que tu nous as listées

[FK]

Je pense que REN c'est pas mal du tout (market cap modeste), mais je sais pas s'il fera mieux en termes de % que AAVE. Si tu peux, c'est peut être intéressant d'avoir les deux : si l'un explose avant l'autre, tu pourras rebasculer tes gains de l'un à l'autre (si tu es dans cette démarche).

[Alex_B]

Je pense que REN c'est pas mal du tout (market cap modeste), mais je sais pas s'il fera mieux en termes de % que AAVE. Si tu peux, c'est peut être intéressant d'avoir les deux

OK

si l'un explose avant l'autre, tu pourras rebasculer tes gains de l'un à l'autre (si tu es dans cette démarche).

A la base, j'étais pas dans cette démarche (plutôt dans la démarche d'encaisser les gains en euros à chaque fois) mais comme j'ai lu qu'il y avait des frais à chaque fois qu'on encaissait les gains, je vais peut-être changer de stratégie.

[Onmyoji]

Tu es imposée de 30% chaque fois que tu sors de la plateforme et tu paies des frais pour rerentrer. Il vaut mieux passer sur des stablecoins de monnaies réelles type usdc usdt ou sur du btc ou eth quand tu as fini de jouer

[Alex_B]

OK

[Onmyoji]

Dot est en train de bouger...

[Alex_B]

J'aimerais savoir svp ce que vous pensez de Libra, le projet de cryptomonnaie de Facebook (entre autres).

https://www.01net.com/actualites/libra- ... 12279.html

[FK]

Le peu que j'en comprends (c'est un projet mouvant, plusieurs fois redéfini, encore loin d'être abouti), ce serait une monnaie digitale. Je doute que l'on puisse investir dedans de la même manière que les cryptos. Y'aura certainement pas vraiment d'aspect spéculatif.

Et personnellement, le simple fait que Zuckerberg soit derrière rend ce projet parfaitement répulsif pour moi : aucune chance que ce soit fait dans l'intérêt des gens. C'est une manière pour Zuckerberg de consolider un peu plus son influence parasitique; déjà sur Internet / les réseaux sociaux; désormais, avec Libra, sur la sphère économique / les flux d'argent.

Côté utilisateur, ça sera comme un wallet PayPal, encore plus contrôlé / censuré que PayPal. On peut imaginer sans trop exagérer / dramatiser que, de la même manière que Facebook censure déjà beaucoup de groupes (manuellement ou algorithmiquement : l'Origine du Monde de Courbet me vient à l'esprit; et bizarrement pas d'autres : groupes complotistes, racistes), ils se permettront de bloquer / geler / pénaliser ton wallet en fonction de ce que tu fais de tes Libra, si ça leur convient pas.

L'entreprise de Zuckerberg, c'est de monétiser chaque micro aspect de la vie des gens. Leur vie privée, déjà, via Facebook, qu'il monétise / publicise; et avec Libra, chacune de leurs microtransactions sera trackée et envoyée dans ses datacenters. C'est terrifiant, parce que derrière y'a l'absolue absence d'ethique de Zuckerberg, sociopathe absolu avec une puissance de feu inégalée entre les mains. Il peut à lui tout seul faire tomber des nations avec le pouvoir qu'il a.

Aucune chance de que Libra soit décentralisée, indépendante, incensurée / incensurable, libératoire pour les gens. Ce sera précisément l'inverse.

Et la raison pour laquelle les autorités monétaires sont pas chaudes, c'est que ça marche sur les platebandes de leurs projets de digitalisation des monnaies nationales (le Yuan, le dollar et l'euro en tête). Ils veulent garder le monopole sur le contrôle et le tracking de la vie financière des gens + l'outil de politique monétaire que ça représente (facilité à imprimer / détruire de la monnaie, qui apparaitrait / disparaitrait des "livrets" des gens).


Bitcoin a ceci de miraculeux qu'il permet d'échapper à ces réseaux, qui seront de plus en plus surveillés et manipulés. Je parle comme un exalté mais Bitcoin, face à ça, est un havre de liberté, totalement hermétique aux contrôles et ingérences. Et il est en train de gagner.

[Onmyoji]

Binance qui veut faire du locked stacking d'ETH2 durant sa période de développement... Roulette.
Sinon les savings flexibles en busd, usdc ou usdt à 6 ou 7% APY, en attendant d'acheter j'ai l'impression que ça vaut vraiment le coup. Et quand je vois les locked à 8% APY pour lock sur 90 jours je me dis que c'est aussi pas mal.

Par contre j'ai lu qu'usdt/tether c'est dangereux, alors que ça reste le stablecoin usd le plus volumineux...

J'ai aussi constaté une bizarrerie: la paire eur/busd n'est pas listée dans les fiats mais est listée avec les alts sur binance. C'est juste une erreur ou il y a une nuance importante?

En alts qui font du beau en ce moment il y en a deux que j'avais repérées: kp3r et ctk, et deux autres, ksm.et IQ. Et aussi yfi (qui continue à monter malgré la baisse du btc. Vu qu'elle ne semble pas aussi prédictible c'est bien dommage).
Pas juste parce qu'elles ont des valeurs de merde et qu'un gars en achète 100 dollars, non, là on tape au moins 100k usd de volume pour une market cap de quelques millions.
Bon je ne compte pas cream, sushi et jst puisque FK disait que les cryptos avec un nom de bouffe ça pue la merde, et jst parce que c'est la coin d'un escroc reputé
Ça peut valoir le coup de surveiller les premières que j'ai citées (j'ai vu aussi des stacks ou pools sur ctk avec des rendements oufs mais ça génère des cryptos de merde genre Hard... je ne sais que penser...)

[FK]

Binance qui veut faire du locked stacking d'ETH2 durant sa période de développement... Roulette.

Ah j'avais pas vu, je vais aller voir. Il se peut que l'idée, ce soit justement de faire du PAS locké (non ?) : en gros ils permettraient de staker de l'ETH sans être bloqué (et sans avoir à posséder 32 ETH minimum). Si c'est ça, c'est cool pour ceux que ça intéresse. Je vais aller voir. Si c'est juste du stacking bloqué, ça apporte pas grand chose par rapport au mécanisme de base.

Sinon les savings flexibles en busd, usdc ou usdt à 6 ou 7% APY, en attendant d'acheter j'ai l'impression que ça vaut vraiment le coup.

Ah bah c'est sûr que c'est mieux qu'un Livret A
Même pour quelqu'un qui voudrait pas toucher à la crypto, el simple fait de passer ses EUR en BUSD / USDC / USDT c'est hyper intéressant.

Et quand je vois les locked à 8% APY pour lock sur 90 jours je me dis que c'est aussi pas mal.

Mouais mais gaffe, t'as pas envie de te coincer dans des stables coins pendant 90 jours quand le marché peut exploser à la hausse à tout moment. 8% à l'année sur 90 jours, c'est dérisoire par rapport à la prise de valeur que va faire le BTC ou toute autre crypto dans els 90 jours qui viennent.

Par contre j'ai lu qu'usdt/tether c'est dangereux, alors que ça reste le stablecoin usd le plus volumineux...

En fait il est controversé parce que normalement, un stable coin doit garantir qu'il possède 1 USD pour chaque USDT imprimé. Or USDT (l'entreprise Tether, affiliée à l'exchange Bitfinex) n'a jamais fait preuve d'une grande transparence comptable. Donc on sait pas s'ils ont réellement les milliards de dollars qui devraient pourtant backer les milliards d'USDT qu'ils impriment. La crainte des septiques, c'est qu'un jour ils implosent. Et comme USDT est un pan important, essentiel de l'industrie crypto, ça serait un cataclysme. C'est pour ça que beaucoup d'efforts sont faits pour orienter les gens vers des stables coins mieux audités et qui présentent de meilleures garanties : USDC, BUSD (la stable de Binance), ...

D'autant qu'à l'usage, pour toi et moi, ça change pas grand chose. Donc c'est vrai que si tu as le choix, c'est peut être mieux d'éviter USDT (même si depuis 2017 et la controverse, ils sont toujours là, et ça commence à relever plus de la diffamation / crainte sans fondements que du réel problème). Va savoir.

J'ai aussi constaté une bizarrerie: la paire eur/busd n'est pas listée dans les fiats mais est listée avec les alts sur binance. C'est juste une erreur ou il y a une nuance importante?

Je sais pas trop. Binance c'est une usine à gaz, y'a des forcément des trucs plus ou moins expliquables. Je pense pas qu'il faille y voir trop grand chose.

En alts qui font du beau en ce moment il y en a deux que j'avais repérées: kp3r et ctk, et deux autres, ksm.et IQ. Et aussi yfi (qui continue à monter malgré la baisse du btc. Vu qu'elle ne semble pas aussi prédictible c'est bien dommage).

Yep mets à profit cette période pré-alt season pour faire ton étude de marché pour identifier 5 ou 6 projets qui te branchent. Quand l'alt season va vraiment commencer, ça sera feu d'artifice.


Celles que tu cites, je les connais pas bien; par contre YFI c'est l'une des stars de mon portefeuille, et plus je réfléchis, plus je me dis que je vais accentuer ma position dessus : c'est le champion du secteur de la defi, hyper hypé; et sa market cap est somme toute vraiment modeste compte tenu de l'aura du bestiau (900 millions à ce jour ?). Un x100 n'est pas déraisonnable (là où un x100 parait très difficile pour d'autres ténor comme Chainlink, dont la market cap est déjà à 5 milliards). Perso je pense que je vais m'alléger en Link, même si champion lui aussi; juste parce que des deux, je pense que c'est YFI qui a le plus de hauteur sous plafond.


Mon portefeuille pour le moment :

Mid caps :
à parts à peu près égales :
- SNX (j'en espère un x100, ça ferait du 68 milliards de market cap : un poil beaucoup mais possible en bullrun, surtout pour un tel projet)
- BAND (idem x100 : 14 milliards de market cap)
- LINK (que je vais déporter vers + de YFI je pense : je le vois pas faire plus de x30, YFI fera bien mieux)
- YFI (x100 : 80 milliards : complètement possible vu l'engin)
- AAVE (pareil; ça ferait du 90 milliards : ça parait beaucoup, sans doute trop, mais on a vu des projets de merde faire + en 2017)
- une micro position en XRP et XLM au cas où ils nous colleraient un x2 x5 rapido, c'est un peu un pari; auquel cas je repositionnerai sur des trucs à + gros potentiel.

Je me tâte à prendre soit du TRB (market cap encore très faible et concurrent à ChainLink & Band, x100 pas trop déraisonnable), ou du REN (market cap déjà + élevée, j'ai du mal à apprécier son potentiel). Ou tout simplement garder du capital flottant pour sauter sur des projets dont les indicateurs annoncent une hausse imminente, histoire de faire des x5 opportunistes et d'essayer de les enchainer.

Low caps :
- UFT (je suis rentré à 2 millions de market cap; maintenant 9 millions : j'ai fait x4 en 1 mois et demi, ça fait plaisir). De 9 millions, un x100 est encore tout à fait possible. De toutes façons, il m'a coûté un paquet de biscottes, donc je touche à rien.
- ORN, TRUST, YFL en mode "on verra / on sait jamais"
+ des micro-saloperies honteuses que j'ose pas vous recommander mais que je garde parce que de toutes façons ça vaut plus grand chose; au cas où ça reviendrait à la vie durant l'alt season. J'ai notamment une position bien trop lourde dans AKRO, qui a perdu 80% depuis fin Aout. J'en espère pas grand chose (ils ont été hackés, ils ne donnent pas l'air de savoir ce qu'ils font), mais ça n'aurait pas de sens de vendre au point où j'en suis rendu.


J'ai aussi une position excessivement déraisonnable prise dans un moment d'égarement sur AMPL, à un très mauvais moment, qui est à -60% pour le moment mais qui est en train de remonter tranquillement, et qui sera soit ma plus grosse perte (et une cuisante leçon), soit la position qui fera de moi un jeune retraité.

Bon je ne compte pas cream, sushi et jst puisque FK disait que les cryptos avec un nom de bouffe ça pue la merde, et jst parce que c'est la coin d'un escroc reputé

Ouep je maintiens; mais ceci dit : même un shitcoin de l'enfer peut nous faire un x20 en deux semaines (t'en verras à droite et à gauche pendant l'alt season). C'est à devenir fou, mais faut en tenir compte. Les shitcoins, plébiscitées par les singes, bénéficient du fait que les singes sont aisément manipulables et très nombreux. C'est comme ça que des TRX et des XRP ont tant pumpé en 2017 : les vagues imbéciles. C'est un jeu risqué parce que ça s'effondre derrière, mais si tu arrives à rentrer dedans tôt et à sortir au bon moment, c'est très lucratif.
Perso, ce genre de coin, je pourrais accepter d'en avoir en portefeuille, genre une ou deux au cas où et parce qu'on sait jamais; et pas plus de 5% de mon capital au total.

Ça peut valoir le coup de surveiller les premières que j'ai citées (j'ai vu aussi des stacks ou pools sur ctk avec des rendements oufs mais ça génère des cryptos de merde genre Hard... je ne sais que penser...)

Staking = tu reçois la même crypto; farming = tu reçois une autre crypto (c'est un mécanisme de mise sur le marché; de lancement si tu préfères). C'est très bien si tu farmes pour en avoir; mais si tu achètes (genre si tu achètes du HARD), tu t'exposes au fait que, comme tous les farmers vendent au fur et à mesure, la pression vendeuse est grandissante, et tôt ou tard, la chute (-99%) est brutale. Regarde la courbe de Sushi cet été, ou encore de Sashimi et tu verras. La leçon (de bon sens) c'est : les shitcoins qui se farment, si tu en veux, tu les farmes; mais il ne faut jamais en acheter. Ca ne vaut rien. C'est littéralement une production de tickets de kermesse ex-nihilo, que les producteurs vendent aux naïfs qui ne comprennent pas ce qui se passe. Passée la phase d'engouement initiale, tout s'écrase, sur la gueule de celui qui a le moins de réflexes.
Perso je touche pas à ça.

[Onmyoji]

Ouais pour ETH2 c'est pas clair.
Pour les USD stables j'hésite entre USDC puisque c'est partagé avec coinbase et BUSD puisque c'est binance qui offre souvent des trucs sympas.
D'ailleurs faudrait que je me positionne en bnb qui est relativement stable.

Pour les shitcoins oui, ça m'attire aussi mais pour tenter le 15%+ en une journée. Je dormirais pas tranquille avec ça, et j'ai pas besoin de ça;)
Faut rentrer sortir compter ses liasses.
Mais bon, je suis pas assez tranquille et n'ai pas assez de temps libre pour manager ce genre de trucs.
Même pour des trucs comme BTC que je suis sans stresser je cherche quand même à chopper de bons moments mais j'ai des timings de l'enfer systématiquement (entre le temps qu'il me faut pour valider avec les 10 voix dans ma tête et les délais techniques). Alors pour un truc comme ça je me rongerais la bourse et les bourses plus qu'autre chose.

Pour les autres alts mid cap dont tu parles je sais pas.
Yfi me paraît être une star oui, pour les autres j'ai peur que ça reste encore très susceptible de manger des montagnes russes. Et pour CTK et KP3R, ça a commencé haut et maintenant ça fait des bumps, mais ça peut aussi bien mourir comme tant d'autres...

Un dernier truc, j'ai vu que pour la carte binance, Swipe est obligé de faire des déclarations aux autorités européennes. Ça peut être un problème mais bon vu que les banques françaises parlent déjà avec les impôts c'est de toute manière probablement pas pire.
Et le cashback ça me tente bien. Ou finir par faire tous mes achats via paypal où j'aurai envoyé mes btc, ça évitera de payer des taxes de connard sur les bénéfices...