Tellement agréable à lire. Même un peu beurré avant de se pieuter en weekend entre potes je suis super content pour toi !
Profites !
Avaler des montagnes
Bilan perso 2021
Réponse au thread : http://www.frenchtouchseduction.com/boa ... 80&t=43516
Quelles travers, défauts vous êtes vous identités ?
Je le savais, mais plein d'événements l'ont confirmé cette année : je suis impatient. Les projets qui traînent, les délais non tenus, les rendez-vous postposés à perpette, ça m'énerve, ça me rend anxieux, bref j'aime pas attendre. Ça me pousse dans des rôles d'organisateur, de moteur qui me coûtent pas mal d'énergie pour des résultats souvent faibles voir nuls. Pire, j'ai l'impression que c'est une faiblesse que certains mes collaborateurs de tout poil exploitent inconsciemment pour me faire faire le sale boulot. Je suis peut-être un peu parano aussi
J'essaie de déléguer, mais je ne suis pas très bon pour ça #controlfreak
Je multiplie les projets pour pouvoir zapper de l'un à l'autre quand j'ai l'impression d'être bloqué.
On m'a également renvoyé plusieurs fois cette année que j'ai tendance à communiquer de façon abrupte quand on touche à mes limites. Pas facile pour les proches que je remballe parfois sans vergogne. J'y travaille mais sans grand enthousiasme... Au fil des années je me suis habitué à cette posture de "vieux bougon" et je ne suis pas certain d'avoir la motivation suffisante pour rectifier complètement le tir. L'idée serait d'au moins pouvoir communiquer/rappeler mes besoins et mes limites avant de râler
Quelles nouvelles bonnes habitudes, quelles qualités avez vous développées, quelles rencontres et expériences marquantes avez vous faites ?
J'ai consolidé pas mal de bonnes habitudes comme me déplacer au maximum en vélo, continuer à manger sainement... Par contre j'ai lâché beaucoup (trop) de mou sur ma pratique sportive, le bide à bière s'accroche
J'ai aussi beaucoup dessiné cette année avec une belle régularité, les progrès sont palpables.
La rencontre 2021, c'est incontestablement Emma avec qui j'ai passé et je passe encore beaucoup de bons moments. Cette relation sera sans doute un des grands axes de 2022.
J'ai passé beaucoup de temps cette année à me documenter sur la blockchain et les nombreux projets et tendances qui gravitent autour. C'est un monde fascinant, merci beaucoup à FK de m'avoir mis le pied à l'étrier dès 2018 !
Qu'allez-vous essayer de faire et de changer en 2022 ?
La direction à moyen terme c'est de faire du pognon pour garantir mes arrières, soyons honnête là dessus. Comme beaucoup de gens ici, j'ai une vision plutôt pessimiste des années à venir. Pognon qui permettra de finaliser mes travaux de rénovation et d'investir dans un terrain à la campagne.
A plus court terme : reprendre le sport.
J'aimerais refaire un grand voyage de plusieurs semaines / mois.
Running gag : écrire un roman.
Réponse au thread : http://www.frenchtouchseduction.com/boa ... 80&t=43516
Quelles travers, défauts vous êtes vous identités ?
Je le savais, mais plein d'événements l'ont confirmé cette année : je suis impatient. Les projets qui traînent, les délais non tenus, les rendez-vous postposés à perpette, ça m'énerve, ça me rend anxieux, bref j'aime pas attendre. Ça me pousse dans des rôles d'organisateur, de moteur qui me coûtent pas mal d'énergie pour des résultats souvent faibles voir nuls. Pire, j'ai l'impression que c'est une faiblesse que certains mes collaborateurs de tout poil exploitent inconsciemment pour me faire faire le sale boulot. Je suis peut-être un peu parano aussi
J'essaie de déléguer, mais je ne suis pas très bon pour ça #controlfreak
Je multiplie les projets pour pouvoir zapper de l'un à l'autre quand j'ai l'impression d'être bloqué.
On m'a également renvoyé plusieurs fois cette année que j'ai tendance à communiquer de façon abrupte quand on touche à mes limites. Pas facile pour les proches que je remballe parfois sans vergogne. J'y travaille mais sans grand enthousiasme... Au fil des années je me suis habitué à cette posture de "vieux bougon" et je ne suis pas certain d'avoir la motivation suffisante pour rectifier complètement le tir. L'idée serait d'au moins pouvoir communiquer/rappeler mes besoins et mes limites avant de râler
Quelles nouvelles bonnes habitudes, quelles qualités avez vous développées, quelles rencontres et expériences marquantes avez vous faites ?
J'ai consolidé pas mal de bonnes habitudes comme me déplacer au maximum en vélo, continuer à manger sainement... Par contre j'ai lâché beaucoup (trop) de mou sur ma pratique sportive, le bide à bière s'accroche
J'ai aussi beaucoup dessiné cette année avec une belle régularité, les progrès sont palpables.
La rencontre 2021, c'est incontestablement Emma avec qui j'ai passé et je passe encore beaucoup de bons moments. Cette relation sera sans doute un des grands axes de 2022.
J'ai passé beaucoup de temps cette année à me documenter sur la blockchain et les nombreux projets et tendances qui gravitent autour. C'est un monde fascinant, merci beaucoup à FK de m'avoir mis le pied à l'étrier dès 2018 !
Qu'allez-vous essayer de faire et de changer en 2022 ?
La direction à moyen terme c'est de faire du pognon pour garantir mes arrières, soyons honnête là dessus. Comme beaucoup de gens ici, j'ai une vision plutôt pessimiste des années à venir. Pognon qui permettra de finaliser mes travaux de rénovation et d'investir dans un terrain à la campagne.
A plus court terme : reprendre le sport.
J'aimerais refaire un grand voyage de plusieurs semaines / mois.
Running gag : écrire un roman.
Concernant ton anxiété face au laxisme réel ou perçu des gens, n'as-tu pas la possibilité de te concentrer sur autre chose et de regarder ailleurs?
J'ai exactement les mêmes tendances car pour moi on fait le travail bien ou on ne le fait pas et quand on a un contrat avec quelqu'un on s'engage à un résultat, donc a minima je n'aime pas ne pas me donner les moyens de réussir. Cependant là je suis arrivé à un point où si on veut me tirer plus de jus faut me cloner ou me greffer un distributeur d'amphétamines. Donc totalement en situation de laisser malgré moi certaines choses couler. Et finalement même si je "ne fais pas ma part", ou même quand je la fais, il s'avère que de toute façon ça finit soit par ne plus être une priorité car les objectifs changent, soit parce que dans tous les cas ça va bloquer aux étapes suivantes, donc j'aurais pu le prendre plus à la cool.
Ce que maintenant je commence à faire conscienciemment: quand c'est envoyer un message au dernier moment je prends le temps sinon j'oublie, mais si c'est une heure de taf au dernier moment, ou une semaine de taf qui tombe en plein milieu d'autre chose, ben au max j'y passe que le temps que j'ai de libre au taf, j'empiète plus sur mon temps, mes nuits? mes week-ends ou mes vacances...
Pour le reste j'ai appris aussi au contact d'un chef de projet partenaire de ma boîte, qui m'envoie des friendly reminders et me dit de privilégier les appels aux mails. J'ai la tendance inverse: avec un mail tu dis tout, c'est carré, il n'y a pas d'erreur et pas de "non tu n'as pas dit ça". Et la traçabilité c'est important pour mon genre de projet. Mais j'ai trop tendance à supposer que les gens vont être aussi honnêtes que moi. Certains vont pas ouvrir les mails, dire que c'est passé en spam etc. Donc même si je le savais, il m'a vraiment incité à me faire violence et à appeler les mecs pour donner l'impulsion. Ça m'a toujours fait chier parce que ça fait double emploi, mais je me rends compte que quand tu fais un mail qui leur donne toutes les Infos dont ils ont besoin, ils lisent pas parce qu'ils savent pas qu'ils ont besoin de tout ça (même si c'est du point par point factuel d'un quart de page et pas douze). Donc vaut mieux initier le truc, leur donner l'essentiel et les laisser revenir pour combler les blancs.
Faut s'adapter aux gens plus lents et plus branleurs.
Le plus faible maillon affaiblit toute la chaîne mais un maillon seul peut pas tenir toute la longueur, à moins de s'étirer et de risquer la rupture.
La seule solution c'est soit de diminuer tes attentes et ton implication psychologique en t'en lavant les mains tant que tu fais ta part raisonnablement, soit de poser tes bases comme un filtre pour les gens avec qui tu peux être amené à bosser, et sélectionner si tu peux te le permettre.
Pour l'activité physique tu peux pas faire des choses plus quotidiennes comme marcher?
J'ai exactement les mêmes tendances car pour moi on fait le travail bien ou on ne le fait pas et quand on a un contrat avec quelqu'un on s'engage à un résultat, donc a minima je n'aime pas ne pas me donner les moyens de réussir. Cependant là je suis arrivé à un point où si on veut me tirer plus de jus faut me cloner ou me greffer un distributeur d'amphétamines. Donc totalement en situation de laisser malgré moi certaines choses couler. Et finalement même si je "ne fais pas ma part", ou même quand je la fais, il s'avère que de toute façon ça finit soit par ne plus être une priorité car les objectifs changent, soit parce que dans tous les cas ça va bloquer aux étapes suivantes, donc j'aurais pu le prendre plus à la cool.
Ce que maintenant je commence à faire conscienciemment: quand c'est envoyer un message au dernier moment je prends le temps sinon j'oublie, mais si c'est une heure de taf au dernier moment, ou une semaine de taf qui tombe en plein milieu d'autre chose, ben au max j'y passe que le temps que j'ai de libre au taf, j'empiète plus sur mon temps, mes nuits? mes week-ends ou mes vacances...
Pour le reste j'ai appris aussi au contact d'un chef de projet partenaire de ma boîte, qui m'envoie des friendly reminders et me dit de privilégier les appels aux mails. J'ai la tendance inverse: avec un mail tu dis tout, c'est carré, il n'y a pas d'erreur et pas de "non tu n'as pas dit ça". Et la traçabilité c'est important pour mon genre de projet. Mais j'ai trop tendance à supposer que les gens vont être aussi honnêtes que moi. Certains vont pas ouvrir les mails, dire que c'est passé en spam etc. Donc même si je le savais, il m'a vraiment incité à me faire violence et à appeler les mecs pour donner l'impulsion. Ça m'a toujours fait chier parce que ça fait double emploi, mais je me rends compte que quand tu fais un mail qui leur donne toutes les Infos dont ils ont besoin, ils lisent pas parce qu'ils savent pas qu'ils ont besoin de tout ça (même si c'est du point par point factuel d'un quart de page et pas douze). Donc vaut mieux initier le truc, leur donner l'essentiel et les laisser revenir pour combler les blancs.
Faut s'adapter aux gens plus lents et plus branleurs.
Le plus faible maillon affaiblit toute la chaîne mais un maillon seul peut pas tenir toute la longueur, à moins de s'étirer et de risquer la rupture.
La seule solution c'est soit de diminuer tes attentes et ton implication psychologique en t'en lavant les mains tant que tu fais ta part raisonnablement, soit de poser tes bases comme un filtre pour les gens avec qui tu peux être amené à bosser, et sélectionner si tu peux te le permettre.
Pour l'activité physique tu peux pas faire des choses plus quotidiennes comme marcher?
S'en laver les mains c'est psychologiquement nécessaire. T'es pas ton boulot, si tu cultives cette pensée c'est la route du burnout.
Fais le taf à la hauteur de ton salaire, point. C'est un contrat mutuel. Donnant donnant.
Fais le taf à la hauteur de ton salaire, point. C'est un contrat mutuel. Donnant donnant.
Pour moi le problème se pose surtout dans un contexte non professionnel sur des projets qui me tiennent personnellement à coeur (projets associatif, chantier de rénovation, etc). Donc un peu plus dur de m'en laver les mains.
Mais donc oui, ma stratégie jusqu'ici c'est de passer à autre chose ("regarder ailleurs" comme dit Onmyoji) quand j'estime avoir fait mon taf et que je dois attendre que quelqu'un d'autre fasse le sien.
Mais donc oui, ma stratégie jusqu'ici c'est de passer à autre chose ("regarder ailleurs" comme dit Onmyoji) quand j'estime avoir fait mon taf et que je dois attendre que quelqu'un d'autre fasse le sien.
J'en fais déjà pas mal, mais il me faut quelque chose de plus intensif pour brûler ma graissePour l'activité physique tu peux pas faire des choses plus quotidiennes comme marcher?
En parlant de patience. Je dois quand même parler d'un truc ici.
Un beau matin de juin 2021, je reçois le message suivant :
Le silence radio durait depuis plus de 6 mois, depuis que j'avais mis mon ressenti sur la table et grappillé quelques maigres excuses par mail. Je n'étais pas satisfait de la situation pour autant ; j'avais simplement pris mon mal en patience, attendant de si le temps et les nouvelles rencontres suffiraient pour véritablement tourner la page. Les flash-back s'espacent petit à petit mais leur intensité ne diminuent pas, je n'étais et je ne suis toujours pas en paix avec cette histoire et je crains que ça n'affecte ma relation naissante avec Emma.
Petit clin d’œil du hasard, Emma passait ses vacances dans la ville de Pepper cet été. Nous avions convenu avec Emma de nous retrouver là bas avant de continuer plus au sud sans trop s'y attarder. Bien sur, ce message changeait un peu la donne et j'ai commencé à envisager l'un ou l'autre plan. J'aurais pu proposer à Pepper qu'on se retrouve sur place, ça aurait été simple d'un point de vue logistique... et complètement pourri au niveau du timing avec Emma. Elle est très compréhensive mais je n'avais pas envie que cela impacte mes vacances avec elle.
J'ai donc mordu sur ma chique, maintenu le silence radio et au final c'était très bien comme ça. Et il faut bien le dire aussi, l'idée de laisser mijoter Pepper ne me déplaisait pas, le temps que je me repose et que j'y voie plus clair.
Ce qui était clair c'est que je ne lui accorderais pas une énième conversation téléphonique. Tout a été virtuel jusqu'ici : la rupture par mail, les échanges qui ont suivi et même ses excuses. Trop confortable pour elle, pas satisfaisant pour moi. Je veux un face à face, qu'on discute entre adultes et qu'on prenne chacun nos responsabilités. Ma dernière tentative de prise de rendez-vous avec elle s'était soldé par un lapin et puis le grand méchant COVID est arrivé. Presque trois ans ont passé depuis qu'elle m'a largué. Je n'y crois pas trop mais je me dis qu'elle a peut-être trouvé un peu de courage entretemps. Au pire, je me prendrai un nouveau lapin.
Je lui écris donc enfin en octobre dernier. Elle répond positivement à ma demande de rencontre... mais il lui faudra tout de même un mois pour me caler dans son agenda. Le délai, pour un rendez-vous finalement annoncé en mars 2022, n'augure rien de bon. Patience encore.
Un beau matin de juin 2021, je reçois le message suivant :
J'ai la tête dans le cul et je fais un bond en réalisant qu'il est signé Pepper.Salut Jalap, comment ça va ? J'aimerais bien t'appeler et échanger simplement si cela te dit.
Le silence radio durait depuis plus de 6 mois, depuis que j'avais mis mon ressenti sur la table et grappillé quelques maigres excuses par mail. Je n'étais pas satisfait de la situation pour autant ; j'avais simplement pris mon mal en patience, attendant de si le temps et les nouvelles rencontres suffiraient pour véritablement tourner la page. Les flash-back s'espacent petit à petit mais leur intensité ne diminuent pas, je n'étais et je ne suis toujours pas en paix avec cette histoire et je crains que ça n'affecte ma relation naissante avec Emma.
Petit clin d’œil du hasard, Emma passait ses vacances dans la ville de Pepper cet été. Nous avions convenu avec Emma de nous retrouver là bas avant de continuer plus au sud sans trop s'y attarder. Bien sur, ce message changeait un peu la donne et j'ai commencé à envisager l'un ou l'autre plan. J'aurais pu proposer à Pepper qu'on se retrouve sur place, ça aurait été simple d'un point de vue logistique... et complètement pourri au niveau du timing avec Emma. Elle est très compréhensive mais je n'avais pas envie que cela impacte mes vacances avec elle.
J'ai donc mordu sur ma chique, maintenu le silence radio et au final c'était très bien comme ça. Et il faut bien le dire aussi, l'idée de laisser mijoter Pepper ne me déplaisait pas, le temps que je me repose et que j'y voie plus clair.
Ce qui était clair c'est que je ne lui accorderais pas une énième conversation téléphonique. Tout a été virtuel jusqu'ici : la rupture par mail, les échanges qui ont suivi et même ses excuses. Trop confortable pour elle, pas satisfaisant pour moi. Je veux un face à face, qu'on discute entre adultes et qu'on prenne chacun nos responsabilités. Ma dernière tentative de prise de rendez-vous avec elle s'était soldé par un lapin et puis le grand méchant COVID est arrivé. Presque trois ans ont passé depuis qu'elle m'a largué. Je n'y crois pas trop mais je me dis qu'elle a peut-être trouvé un peu de courage entretemps. Au pire, je me prendrai un nouveau lapin.
Je lui écris donc enfin en octobre dernier. Elle répond positivement à ma demande de rencontre... mais il lui faudra tout de même un mois pour me caler dans son agenda. Le délai, pour un rendez-vous finalement annoncé en mars 2022, n'augure rien de bon. Patience encore.
Je vois Pepper samedi... si elle n'annule pas à la dernière minute avec je ne sais quel prétexte.
Elle m'a tellement fait tourner en bourrique ces dernières années que j'ai peine à croire que cette rencontre finisse par se concrétiser.
Si on se retrouve bien face à face, je ne sais pas exactement comment je vais aborder ce rendez-vous. C'est pour moi et avant tout une discussion de rupture, le rendez-vous qui aurait du avoir lieu il y a trois ans quand elle m'a largué à distance, en enchaînant phase d'empathie et d'indifférence. Je pense que pour elle, c'est plutôt un espoir de recoller les morceaux, amicalement parlant. Je lui ai donné le change par mail, mais elle sera probablement déçue à ce niveau-là. Lui annoncer de but en blanc que mon objectif est avant tout égoïste et thérapeutique la ferait sans doute fuir une nouvelle fois. Et pourtant il s'agit bien de ça : soigner le trauma consécutif à cette rupture, finir ça proprement et tourner définitivement la page. Elle n'est pas complètement naïve non plus, j'imagine qu'elle se doute bien qu'on ne va pas juste se poser et boire des bières comme au bon vieux temps, comme si rien ne s'était passé.
Bref, je voulais écrire ici les axes et les questions qui je pense, pourraient débloquer certaines choses. Est-ce que les réponses seront valables, enrichissantes, sachant que Pepper n'a pas été très honnête avec moi, aussi bien durant la relation que durant la rupture... C'est un autre problème. Essayons quand même.
C'est basé sur le processus de "réparation consciente" dont je parlais ici.
Les questions sont réversibles, le "tu" s'adresse aussi bien à elle qu'a moi. Ce ne sera pas une interview, juste certains points que je garde en tête et que j'aimerais mettre sur la table.
1. Admettre ce qui s'est passé
- Comment as tu vécu notre (courte) relation et notre rupture ?
- Que penses-tu de la façon dont s'est passé la relation et la rupture ?
NB : elle a admit certaines choses, je veux surtout voir comment elle se sent vis-à-vis de ce qu'elle a fait. J'ai ma part de responsabilité aussi, je n'en doute pas, c'est l'occasion d'en discuter aussi.
2. S'accorder : reconnaître l'impact de ce qui s'est passé
- Quelles émotions la relation et la rupture on suscité en toi ?
- Comment cela a impacté ta (tes) relation(s) suivante(s) ?
NB : je ne sais pas du tout si elle toujours avec le même mec. Si notre rupture lui a permis de s'épanouir dans la relation qui a suivi. Je ne sais pas si j'ai envie de le savoir, mais j'imagine qu'on y viendra de toute façon, sans trop rentrer dans les détails.
3. S'excuser
J'ai du aller chercher ses excuses mais elle a finit par s'excuser par mail pour la douleur qu'elle m'a infligé. Peut-être l'occasion de les réitérer en face à face. Est-ce que je dois m'excuser pour certaines choses ? Sans doute.
4. Acquérir de nouvelles connaissances, en tirer des leçons
- Quelles sont les nouvelles choses que tu as appris sur toi-même ?
- Qu'est ce qui a découlé de positif de ces événements ?
5. Se racheter : par des actions, des mots, éventuellement un contact physique (amical hein)
- De quoi aurais-tu besoin pour retrouver une relation amicale et sereine avec moi ?
- Que peut-on faire pour éviter de se retrouver dans la même situation à l'avenir ?
A ce stade, et avant même d'avoir discuté avec elle, j'envisage plutôt de couper définitivement les ponts. Je ne vois pas l'intérêt de continuer à la fréquenter maintenant que je sais à quel point elle peut être tordue et manipulatrice.
Par mail, elle m'a dit qu'elle avait changé et pris conscience de certaines choses. Je suis pessimiste quant à la capacité des gens à changer, je ne crois que ce que je vois, c'est aussi tout l'intérêt de cette rencontre en face à face.
Elle m'a tellement fait tourner en bourrique ces dernières années que j'ai peine à croire que cette rencontre finisse par se concrétiser.
Si on se retrouve bien face à face, je ne sais pas exactement comment je vais aborder ce rendez-vous. C'est pour moi et avant tout une discussion de rupture, le rendez-vous qui aurait du avoir lieu il y a trois ans quand elle m'a largué à distance, en enchaînant phase d'empathie et d'indifférence. Je pense que pour elle, c'est plutôt un espoir de recoller les morceaux, amicalement parlant. Je lui ai donné le change par mail, mais elle sera probablement déçue à ce niveau-là. Lui annoncer de but en blanc que mon objectif est avant tout égoïste et thérapeutique la ferait sans doute fuir une nouvelle fois. Et pourtant il s'agit bien de ça : soigner le trauma consécutif à cette rupture, finir ça proprement et tourner définitivement la page. Elle n'est pas complètement naïve non plus, j'imagine qu'elle se doute bien qu'on ne va pas juste se poser et boire des bières comme au bon vieux temps, comme si rien ne s'était passé.
Bref, je voulais écrire ici les axes et les questions qui je pense, pourraient débloquer certaines choses. Est-ce que les réponses seront valables, enrichissantes, sachant que Pepper n'a pas été très honnête avec moi, aussi bien durant la relation que durant la rupture... C'est un autre problème. Essayons quand même.
C'est basé sur le processus de "réparation consciente" dont je parlais ici.
Les questions sont réversibles, le "tu" s'adresse aussi bien à elle qu'a moi. Ce ne sera pas une interview, juste certains points que je garde en tête et que j'aimerais mettre sur la table.
1. Admettre ce qui s'est passé
- Comment as tu vécu notre (courte) relation et notre rupture ?
- Que penses-tu de la façon dont s'est passé la relation et la rupture ?
NB : elle a admit certaines choses, je veux surtout voir comment elle se sent vis-à-vis de ce qu'elle a fait. J'ai ma part de responsabilité aussi, je n'en doute pas, c'est l'occasion d'en discuter aussi.
2. S'accorder : reconnaître l'impact de ce qui s'est passé
- Quelles émotions la relation et la rupture on suscité en toi ?
- Comment cela a impacté ta (tes) relation(s) suivante(s) ?
NB : je ne sais pas du tout si elle toujours avec le même mec. Si notre rupture lui a permis de s'épanouir dans la relation qui a suivi. Je ne sais pas si j'ai envie de le savoir, mais j'imagine qu'on y viendra de toute façon, sans trop rentrer dans les détails.
3. S'excuser
J'ai du aller chercher ses excuses mais elle a finit par s'excuser par mail pour la douleur qu'elle m'a infligé. Peut-être l'occasion de les réitérer en face à face. Est-ce que je dois m'excuser pour certaines choses ? Sans doute.
4. Acquérir de nouvelles connaissances, en tirer des leçons
- Quelles sont les nouvelles choses que tu as appris sur toi-même ?
- Qu'est ce qui a découlé de positif de ces événements ?
5. Se racheter : par des actions, des mots, éventuellement un contact physique (amical hein)
- De quoi aurais-tu besoin pour retrouver une relation amicale et sereine avec moi ?
- Que peut-on faire pour éviter de se retrouver dans la même situation à l'avenir ?
A ce stade, et avant même d'avoir discuté avec elle, j'envisage plutôt de couper définitivement les ponts. Je ne vois pas l'intérêt de continuer à la fréquenter maintenant que je sais à quel point elle peut être tordue et manipulatrice.
Par mail, elle m'a dit qu'elle avait changé et pris conscience de certaines choses. Je suis pessimiste quant à la capacité des gens à changer, je ne crois que ce que je vois, c'est aussi tout l'intérêt de cette rencontre en face à face.
J'espère que tu ne m'en voudras pas pour ma franchise et si je me trompe dans mes suppositions mais je crois que tu as des désirs morbides et que tu veux te faire mal avec elle.
Tu me sembles avoir fait pas mal de chemin là-dessus. La question c'est donc pourquoi chercher à t'infliger une rencontre qui rationnellement a 99% de chances d'être décevantes et de raviver de vieilles blessures? Ne crois-tu pas qu'elle t'a fait des excuses non parce qu'elle était sincère mais parce qu'elle sait que tu voulais les entendre avant de pouvoir aller plus loin?
Tu sais qu'elle est tordue et manipulatrice mais n'oublie pas que ça n'empêche pas de tomber sous le charme et d'être pris dans l'illusion, et ce qui me renforce dans cette idée c'est que tu ne parais pas sûr de mettre un terme à cette relation "amicale" en disant qu'elle sera "probablement" déçue. Si elle se montre tour à tour drôle, enjoleuse, fragile, qu'elle fait mine de regretter et d'avoir des sentiments pour toi encore, comment penses-tu réagir? Ajoute bien cette question à ta liste et tâche d'y répondre sincèrement, parce qu'à mon avis rien n'est gratuit avec cette fille et tu risques de payer cher cette entrevue. Plus que tu n'es prêt à le faire en tous cas.
D'autant que tu ne me parais pas sûr de toi. Tu devrais ne même pas envisager de rester ami avec elle. Mais de toute manière il n'a jamais été question d'amitié entre vous, donc il n'est pas question de "rester" ou "redevenir" amis. N'entretiens-tu pas l'espoir qu'elle pourrait être seule ou faire des entorses à sa nouvelle relation avec toi?
Souvent on a cet espoir secret, l'orgueil aussi de vouloir les posséder à nouveau, de savoir qu'on peut encore les faire vibrer, les toucher, les faire réagir, et on en guérit jamais, parce qu'on ne peut pas guérir de soi-même. Ces femmes font partie de nous. Celles dont on ne veut plus, ce sont des parts de nous-mêmes que nous rejetons. Mais tu ne me sembles pas avoir changé sur cela. Tu as fait beaucoup de travail pour comprendre ce qu'elle avait pu percevoir et sentir, pourquoi et comment tu as fait des erreurs. Mais les dernières relations que tu as décrites me semblaient des ersatz de celle que tu as vécu avec Pepper. Ce mix d'amitié et de désir, cette fausse ambiguïté et ce flou pourtant très clair. La seule chose qui y manquait c'était la passion, non parce que tu te maîtrises mieux a priori (je n'ai pas vu de situation où ton self control a été mis à l'épreuve) mais parce que ces femmes n'ont jamais eu la perversité d'attiser tes émotions et d'en jouer et étaient plus dans la réciprocité.
Est-ce que tu veux guérir, ou est-ce que tu veux voir si tu peux la toucher, raviver une flamme?
Si tu veux guérir, abandonne l'idée de la rencontrer, ce sera la première étape vers l'abandon de ce genre de dynamique toxique et l'arrêt de la suspension à ses réponses et de l'attente d'une ouverture.
C'est je crois le mieux à faire.
Tout le monde ne guérit pas pareil, mais on ne guérit pas le mal par le mal.
Tu me sembles avoir fait pas mal de chemin là-dessus. La question c'est donc pourquoi chercher à t'infliger une rencontre qui rationnellement a 99% de chances d'être décevantes et de raviver de vieilles blessures? Ne crois-tu pas qu'elle t'a fait des excuses non parce qu'elle était sincère mais parce qu'elle sait que tu voulais les entendre avant de pouvoir aller plus loin?
Tu sais qu'elle est tordue et manipulatrice mais n'oublie pas que ça n'empêche pas de tomber sous le charme et d'être pris dans l'illusion, et ce qui me renforce dans cette idée c'est que tu ne parais pas sûr de mettre un terme à cette relation "amicale" en disant qu'elle sera "probablement" déçue. Si elle se montre tour à tour drôle, enjoleuse, fragile, qu'elle fait mine de regretter et d'avoir des sentiments pour toi encore, comment penses-tu réagir? Ajoute bien cette question à ta liste et tâche d'y répondre sincèrement, parce qu'à mon avis rien n'est gratuit avec cette fille et tu risques de payer cher cette entrevue. Plus que tu n'es prêt à le faire en tous cas.
D'autant que tu ne me parais pas sûr de toi. Tu devrais ne même pas envisager de rester ami avec elle. Mais de toute manière il n'a jamais été question d'amitié entre vous, donc il n'est pas question de "rester" ou "redevenir" amis. N'entretiens-tu pas l'espoir qu'elle pourrait être seule ou faire des entorses à sa nouvelle relation avec toi?
Souvent on a cet espoir secret, l'orgueil aussi de vouloir les posséder à nouveau, de savoir qu'on peut encore les faire vibrer, les toucher, les faire réagir, et on en guérit jamais, parce qu'on ne peut pas guérir de soi-même. Ces femmes font partie de nous. Celles dont on ne veut plus, ce sont des parts de nous-mêmes que nous rejetons. Mais tu ne me sembles pas avoir changé sur cela. Tu as fait beaucoup de travail pour comprendre ce qu'elle avait pu percevoir et sentir, pourquoi et comment tu as fait des erreurs. Mais les dernières relations que tu as décrites me semblaient des ersatz de celle que tu as vécu avec Pepper. Ce mix d'amitié et de désir, cette fausse ambiguïté et ce flou pourtant très clair. La seule chose qui y manquait c'était la passion, non parce que tu te maîtrises mieux a priori (je n'ai pas vu de situation où ton self control a été mis à l'épreuve) mais parce que ces femmes n'ont jamais eu la perversité d'attiser tes émotions et d'en jouer et étaient plus dans la réciprocité.
Est-ce que tu veux guérir, ou est-ce que tu veux voir si tu peux la toucher, raviver une flamme?
Si tu veux guérir, abandonne l'idée de la rencontrer, ce sera la première étape vers l'abandon de ce genre de dynamique toxique et l'arrêt de la suspension à ses réponses et de l'attente d'une ouverture.
C'est je crois le mieux à faire.
Tout le monde ne guérit pas pareil, mais on ne guérit pas le mal par le mal.
Merci pour ton message Onmyoji.
J'entends bien ta mise en garde et je peux me planter évidemment, mais je pense suffisamment me connaître et savoir où j'en suis dans mon cheminement pour tenter le coup.
Et j'apprécie d'autant plus la relation que je vis depuis plus d'un an avec Emma qui est simplement belle et fluide, dans sa différence avec celles que j'ai vécues avec d'autres femmes avant elle, dont Pepper.
Je suis dans une phase où je suis stable, droit dans mes pompes et bien avec Emma. Mais quelque part, en "ta/âche de fond", il y a toujours, parfois, des ruminations sur ce truc pas clôturé proprement avec Pepper. La vieille blessure est toujours là, et comme tu le dis joliment "ces femmes font partie de nous", même celles dont on ne veut plus. Est-ce que je devrais m'arrêter à ça et m'estimer content d'en être arrivé là ? Peut-être, mais j'ai une autre hypothèse, liée à ma propre expérience :
Ici j'ai la possibilité de lui rendre ce qui lui appartient (et éventuellement de reprendre / apprendre d'autres choses qui m'appartiennent). Il faudra évidemment voir dans quelle optique elle sera de son côté, mais à mon sens le rapport bénéfice-risque est meilleur que ce tu ne le penses...
J'entends bien ta mise en garde et je peux me planter évidemment, mais je pense suffisamment me connaître et savoir où j'en suis dans mon cheminement pour tenter le coup.
Oui je vois clairement ce dont tu parles et c'est LE questionnement de ces dernières années dans les relations qui ont suivie la rupture avec Pepper. Ici et ailleurs j'ai déjà pu faire part de mon questionnement sur la relation entre passion et toxicité. Rationnellement j'ai pu faire la part des choses entre l'enflammement qui était lié au côté romantique et tourmenté de la relation avec Pepper.Mais les dernières relations que tu as décrites me semblaient des ersatz de celle que tu as vécu avec Pepper. Ce mix d'amitié et de désir, cette fausse ambiguïté et ce flou pourtant très clair. La seule chose qui y manquait c'était la passion, non parce que tu te maîtrises mieux a priori (je n'ai pas vu de situation où ton self control a été mis à l'épreuve) mais parce que ces femmes n'ont jamais eu la perversité d'attiser tes émotions et d'en jouer et étaient plus dans la réciprocité.
Et j'apprécie d'autant plus la relation que je vis depuis plus d'un an avec Emma qui est simplement belle et fluide, dans sa différence avec celles que j'ai vécues avec d'autres femmes avant elle, dont Pepper.
Je suis dans une phase où je suis stable, droit dans mes pompes et bien avec Emma. Mais quelque part, en "ta/âche de fond", il y a toujours, parfois, des ruminations sur ce truc pas clôturé proprement avec Pepper. La vieille blessure est toujours là, et comme tu le dis joliment "ces femmes font partie de nous", même celles dont on ne veut plus. Est-ce que je devrais m'arrêter à ça et m'estimer content d'en être arrivé là ? Peut-être, mais j'ai une autre hypothèse, liée à ma propre expérience :
Si je me base sur mon expérience (quand même assez conséquente) en terme de ruptures, ce genre de rencontre a toujours été constructive et m'a permis au contraire de mettre les choses à plat et de passer à autre chose. Dans le cas de Pepper, je pense que l'absence de cette discussion de rupture en face à face est à l'origine du gros bordel qui a suivi et que j'ai du mettre à plat sans elle. Je ne pense pas que ça puisse être plus décevant que ça.La question c'est donc pourquoi chercher à t'infliger une rencontre qui rationnellement a 99% de chances d'être décevantes et de raviver de vieilles blessures?
Ici j'ai la possibilité de lui rendre ce qui lui appartient (et éventuellement de reprendre / apprendre d'autres choses qui m'appartiennent). Il faudra évidemment voir dans quelle optique elle sera de son côté, mais à mon sens le rapport bénéfice-risque est meilleur que ce tu ne le penses...
Pour être clair là-dessus : pendant quelques années on a pourtant bien été amis sans ambiguïté et sans arrière pensée. Je n'ai pas de nostalgie particulière de ces années-là, je n'aspire pas à retourner à ce stade et encore moins à redevenir amants. Après cette rencontre, j'aspire juste à ne plus ressentir de colère envers elle et ce qui s'est passé, une (non-)relation apaisée, neutre, comme j'en ai avec d'autres exs.Tu devrais ne même pas envisager de rester ami avec elle. Mais de toute manière il n'a jamais été question d'amitié entre vous, donc il n'est pas question de "rester" ou "redevenir" amis.
Hello @Jalapeno ,
je commence par te présenter mes excuses : je sais pas trop comment je me suis démerdé, mais je n'avais pas vraiment lu ton journal jusqu'à présent, du moins pas correctement, et c'est très con parce qu'il est très bon, mais genre vraiment vraiment.
Pas mal de choses dans tes messages passés, 2019 notamment, résonnent avec des réflexions que je me fais maintenant, mais c'est pas ton sujet (mais j'aimerais bien rebondir dessus à l'occasion, si ces sujets te turlupinent toujours).
Ton sujet actuel c'est Pepper. Permets moi de te livrer mon ressenti, forcément superficiel, forcément plus froid que le tien, mais peut-être utile.
Tout au long de tes messages, tu as dit :
1. Je pense qu'elle t'a traité par dessus la jambe à certains moments, ça parait indéniable. Tous les gens sont pas toujours ultra élégants; et c'est souvent d'autant plus le cas qu'ils ne sont pas très intéressés : la loyauté, le respect, la correction sont fragiles quand tu n'es pas impliqué(e). L'humain étant l'humain, toi connaissant l'humain à force, tu dois pouvoir te remettre de ces inélégances, même si vexantes. Je pense pas que ça te soit un véritable problème.
2. Je pense que l'amertume / regret que tu éprouves, c'est parce que tu vois encore dans son souvenir une nana d'autant plus rare et précieuse que tu ne l'as jamais vraiment possédée; en grande partie parce que tu as vu en elle quelque chose qu'elle n'était pas, qu'elle ne voulait pas être, qu'elle ne serait jamais, et que, en bonne pirate, elle n'a pas voulu devenir pour toi.
=> Pardonne moi d'être un poil abrupt, mais je pense que tu regrettes une idée que tu t'es fait d'elle; pas elle à proprement parler. Et de son côté, elle ne sent pas cosmiquement liée à toi, et ne sent pas suffisamment de respect / réciprocité pour t'accorder beaucoup de temps, d'attention et d'investissement émotionnel.
Ce deuil que tu essaies de la forcer à t'aider à faire, c'est pas une démarche qui s'adresse pas à elle; c'est une démarche qui s'adresse à toi + cette nana fantasmée que tu voudrais qu'elle soit. Et elle ne peut pas être actrice de ça, car elle ne se sent pas concernée par ta déception. Tout au plus, semble-t-elle embêtée que les choses soient troubles entre vous, et de ses erreurs passées - elle ne semble pas en perdre le sommeil non plus.
Certaines personnes, malgré l'intensité de nos sentiments, on n'arrive pas à capter leur attention, à obliger leur regard à sonder nos profondeurs. Toi tu sens un truc fort t'appeler à elle, ou alors tu as magnifié cette relation que vous aviez, jusqu'au point d'y voir un potentiel quelque chose beaucoup plus sacré; elle, visiblement, ne l'a jamais ressenti comme ça.
On pourrait même pousser la psychologie de comptoir encore un peu plus, et dire que t'es en colère parce que ELLE ne t'a pas vu TOI, de la même manière que tu (penses) l'avoir vue.
Je pense que tu es bien conscient de ça, pardon si j'enfonce des portes déjà défoncées. Je sais que moi, cette réalisation m'a aidée à oublier une nana qui m'a longtemps hantée (et qui revient encore parfois dans mes rêves) : réaliser que c'était pas d'elle dont j'étais fou (genre, cosmiquement, de quoi détourner les planètes de leur trajectoire), mais de l'idée que je m'étais inventée de elle+moi.
Essaie de revenir à Pepper l'humain, pas Pepper l'idée, ça peut aider à désamorcer l'amertume, la colère pas digérée. Elle est coupable de comportement pas classe, mais tu peux pas lui reprocher de pas avoir été à la hauteur à laquelle tu voulais qu'elle soit.
+ bien sûr, le sentiment doux/amer qu'on éprouve pour toutes celles qu'on a pas eu / pas su garder; qui leur donne évidemment un statut à part, et qu'il faut apprendre à chérir plutôt à qu'à ressasser jusqu'à l'aigreur. Elles vivent en creux éternellement en toi, quelque part c'est mieux que celles vites consommées, vites remplacées, et tôt ou tard oubliées. Je pense qu'il faut apprendre à faire ça paix avec ça, ça fait partie de la vie d'un homme.
Je sais pas si ça t'est utile, si je t'ai bien compris, mais c'est ça que la lecture de ton journal m'a évoqué.
A côté de ça, tu as Emma avec qui ça semble matcher super bien, et où, peut-être (si j'ai pas mal lu), manque juste la passion ? Mais la passion, oui c'est le feu, mais c'est aussi de la merde. Souvent, la passion (passé le rush hormonal des premières semaines) ça se résume à juste du drama bien marketé, une pincée de tragédie, de rendez-vous manqués, l'absence de ce chaos doit pas faire mépriser une relation stable et satisfaisante par ailleurs.
Le cerveau et ses hormones veulent nous faire croire qu'un peu de chaos dans une relation, c'est mieux qu'une relation qui roule toute seule; mais c'est un piège, c'est juste que la Nature se sert du chaos pour nous donner des raisons et des occasions de disséminer nos graines encore un peu plus. Foutre le bordel dans nos vies, pour qu'on fasse n'importe quoi, même quand on a déjà gagné.
je commence par te présenter mes excuses : je sais pas trop comment je me suis démerdé, mais je n'avais pas vraiment lu ton journal jusqu'à présent, du moins pas correctement, et c'est très con parce qu'il est très bon, mais genre vraiment vraiment.
Pas mal de choses dans tes messages passés, 2019 notamment, résonnent avec des réflexions que je me fais maintenant, mais c'est pas ton sujet (mais j'aimerais bien rebondir dessus à l'occasion, si ces sujets te turlupinent toujours).
Ton sujet actuel c'est Pepper. Permets moi de te livrer mon ressenti, forcément superficiel, forcément plus froid que le tien, mais peut-être utile.
Tout au long de tes messages, tu as dit :
Pepper, la pirate, une amitié de plus en plus étroite qui s'étale sur une décennie. Elle m'a fait vibrer de plus en plus fort, au point de me disloquer. Trois mois de relation avec une sortie de route à la clé. Un mur de questions et d'incompréhensions, un crash, une autre impasse.
[...]En fait le véritable problème, la vérité est là : elle était plus importante pour moi que je ne l'étais pour elle.
[...]Je leur répondais qu'on se connaissait depuis 10 ans, que je ne voulais pas tout balancer, qu'il était important de maintenir un lien avec elle. Au final cela revient au même, car le déséquilibre était là, entretenu par la souffrance et l'incompréhension.
Je pense plusieurs choses.[...]Dans ma rupture avec Pepper j'ai eu droit à :
1. Refus de prendre ses responsabilité
2. Déni et mépris
3. Zéro excuses
4. Une immense déception
5. Fuite suivie d'une rupture de la communication
1. Je pense qu'elle t'a traité par dessus la jambe à certains moments, ça parait indéniable. Tous les gens sont pas toujours ultra élégants; et c'est souvent d'autant plus le cas qu'ils ne sont pas très intéressés : la loyauté, le respect, la correction sont fragiles quand tu n'es pas impliqué(e). L'humain étant l'humain, toi connaissant l'humain à force, tu dois pouvoir te remettre de ces inélégances, même si vexantes. Je pense pas que ça te soit un véritable problème.
2. Je pense que l'amertume / regret que tu éprouves, c'est parce que tu vois encore dans son souvenir une nana d'autant plus rare et précieuse que tu ne l'as jamais vraiment possédée; en grande partie parce que tu as vu en elle quelque chose qu'elle n'était pas, qu'elle ne voulait pas être, qu'elle ne serait jamais, et que, en bonne pirate, elle n'a pas voulu devenir pour toi.
=> Pardonne moi d'être un poil abrupt, mais je pense que tu regrettes une idée que tu t'es fait d'elle; pas elle à proprement parler. Et de son côté, elle ne sent pas cosmiquement liée à toi, et ne sent pas suffisamment de respect / réciprocité pour t'accorder beaucoup de temps, d'attention et d'investissement émotionnel.
Ce deuil que tu essaies de la forcer à t'aider à faire, c'est pas une démarche qui s'adresse pas à elle; c'est une démarche qui s'adresse à toi + cette nana fantasmée que tu voudrais qu'elle soit. Et elle ne peut pas être actrice de ça, car elle ne se sent pas concernée par ta déception. Tout au plus, semble-t-elle embêtée que les choses soient troubles entre vous, et de ses erreurs passées - elle ne semble pas en perdre le sommeil non plus.
Certaines personnes, malgré l'intensité de nos sentiments, on n'arrive pas à capter leur attention, à obliger leur regard à sonder nos profondeurs. Toi tu sens un truc fort t'appeler à elle, ou alors tu as magnifié cette relation que vous aviez, jusqu'au point d'y voir un potentiel quelque chose beaucoup plus sacré; elle, visiblement, ne l'a jamais ressenti comme ça.
On pourrait même pousser la psychologie de comptoir encore un peu plus, et dire que t'es en colère parce que ELLE ne t'a pas vu TOI, de la même manière que tu (penses) l'avoir vue.
Tu vois ? La nostalgie d'une nana jamais possédée, et qui n'a jamais véritablement existé.[...]Depuis la rupture avec Pepper, mon esprit tordu continuait à entretenir l'illusion qu'elle était la "femme idéale", parfaite pour moi. Évidement mon cerveau savait pertinemment que ce n'était pas le cas, mais le cœur et les tripes restaient hantés par cette idée. Je n'ai pas pu m'empêcher de comparer les femmes qui ont suivi à cette illusion. Impossible de me convaincre dans ces circonstances, elles ne pouvaient pas gagner face à une rivale qui n'existe pas.
Je pense que tu es bien conscient de ça, pardon si j'enfonce des portes déjà défoncées. Je sais que moi, cette réalisation m'a aidée à oublier une nana qui m'a longtemps hantée (et qui revient encore parfois dans mes rêves) : réaliser que c'était pas d'elle dont j'étais fou (genre, cosmiquement, de quoi détourner les planètes de leur trajectoire), mais de l'idée que je m'étais inventée de elle+moi.
Essaie de revenir à Pepper l'humain, pas Pepper l'idée, ça peut aider à désamorcer l'amertume, la colère pas digérée. Elle est coupable de comportement pas classe, mais tu peux pas lui reprocher de pas avoir été à la hauteur à laquelle tu voulais qu'elle soit.
+ bien sûr, le sentiment doux/amer qu'on éprouve pour toutes celles qu'on a pas eu / pas su garder; qui leur donne évidemment un statut à part, et qu'il faut apprendre à chérir plutôt à qu'à ressasser jusqu'à l'aigreur. Elles vivent en creux éternellement en toi, quelque part c'est mieux que celles vites consommées, vites remplacées, et tôt ou tard oubliées. Je pense qu'il faut apprendre à faire ça paix avec ça, ça fait partie de la vie d'un homme.
Je sais pas si ça t'est utile, si je t'ai bien compris, mais c'est ça que la lecture de ton journal m'a évoqué.
A côté de ça, tu as Emma avec qui ça semble matcher super bien, et où, peut-être (si j'ai pas mal lu), manque juste la passion ? Mais la passion, oui c'est le feu, mais c'est aussi de la merde. Souvent, la passion (passé le rush hormonal des premières semaines) ça se résume à juste du drama bien marketé, une pincée de tragédie, de rendez-vous manqués, l'absence de ce chaos doit pas faire mépriser une relation stable et satisfaisante par ailleurs.
Le cerveau et ses hormones veulent nous faire croire qu'un peu de chaos dans une relation, c'est mieux qu'une relation qui roule toute seule; mais c'est un piège, c'est juste que la Nature se sert du chaos pour nous donner des raisons et des occasions de disséminer nos graines encore un peu plus. Foutre le bordel dans nos vies, pour qu'on fasse n'importe quoi, même quand on a déjà gagné.