Vivre sa vie simplement : Psychologie / Developpement personnel / Vie intérieure - Page 2

En suivant leur raisonnement Bernard Pivot a plus niqué que Ron Jeremy.

Bon allez, je sors.

Enfin bon, on est d'accord, le must c'est juste d'arrêter d'opposer ces deux visions pour les utiliser ensemble, et d'arrêter d'aller dans les extrême (minet collé au mur/ beauf qui sarge).
Je pense qu'il faut travailler les deux.

Et le passif c'est pas le bonheur ou l'accomplissement, mais la capacité à utiliser ces choses pour attirer. (donc on est actif en fait dans l'absolu, mais on ne montre pas notre intérêt de façon explicite)

Cessons de nous affronter alors que l'on peut utiliser les deux outils à la fois.

Holden tu a l'air d'avoir bloqué sur mes exemples que sur le message de fond que je voulais faire passer, et c'est peut etre ma faute je ne suis pas doué pour l'écriture.
je suis entierement d'accord sur le fait que si on agit pas, on obtient pas. Ce que je veux souligner c'est que passer du temps a autre chose, ce n'est pas du temps perdu pour la drague.
Je me suis permis de prendre des exemples grossiers car les relations sont plus que subtils et je n'ai ni le temps ni le talent pour reussir a les theoriser.
On est dans la meme tranche d'age donc on est bien d'accord qu'un mec en soirée ou dans la vie qui va se mettre a parler de madame bovary ou de rembrandt est/va passé pour un chibre dans 80% du temps. Et qu'un mec qui passent le plus clair de son temps a draguer n'est pas un debile profond non plus.

Ensuite dire seduction passive = glandage au fond dla salle ce n'est absolument pas ce que je voulais dire. Simplement au lieu d'aller parler a une fille et l'isoler, bha passer plus de temps a bavarder avec des gens dans la salle, faire un caps dans la cuisine, allé danser et se montrer interessant ( genre en enfilant 5shots en soirée etudiante ), c'est pas plus mal et a moins detre vraiment degueu yaura toujours des nanas pour venir vous parler.

Je sais plus ou j'avais lu ca mais tu racontais que lorsque tu arrivais en soirée tu étais deja socialproofé a mort. C'est pas en racontant a quel point tel personne est un gros queutard que l'on obtient deja cette aura ( enfin si dans certain cas on devient une sorte d'ovnis qui s'assument face a la populace qui se font passer pour des bons samaritains ), mais en disant que ce mec fait toujours des trucs improbables, et qu'on se tapent des barres enormes avec.

La notion sous-jacente essentiel ensuite c'est l'équilibre. On est dans le foum psycho / dev pers et je crois qu'il y a deja un sujet sur cette equilibre utile dans ma vie a atteindre donc je m'enmerderais pas a l'expliciter.

j'espere avoir été plus clair ;)

Bon, en parlant d'aura j'ai un exemple assez parlant dans ma famille, c'est mon oncle.

Il a un style de vie que je qualifierai de particulier, il refuse de faire carrière et démissionne dès qu'il a possibilité d'avoir une promotion. Toute perspective d'engagement durable dans un quelconque emploi est synonyme pour lui d'ennui, alors il démissionne, voila. Et il a toujours des "métiers" assez bizarres (prof de hip-hop, croupier, moine dans un monastère Tibétain..). C'est un original quoi. Mais limite on s'en tape, c'est pas la question, la question ici c'est son "aura".

Il a une aura quasi-mystique. Quand il rentre dans une pièce les gens le regardent, quand il parle tout le monde écoute, c'est comme ça. Il a tellement de charisme qu'il arrache des sourires à tout le monde, les gens lui vouent un profond respect et l'admirent tout le temps. Il en jette un max quoi.

A côté de ça, avoir le charisme de Georges Clooney ne le fait pas baiser s'il n'agit pas. Sauf preuves du contraire, vous n'êtes pas Justin Timberlake et quand vous arrivez à une soirée les filles ne se mettent pas à mouiller dans leur culotte en poussant des petits cris étranges. Être très charismatique, avoir une aura puissante parce que vous êtes bons vertueux bienveillants que vous parlez 16 langues et que vous citez Socrate ne sert à rien si vous n'allez pas au contact.

Au mieux ça vous fera partir avec une longueur d'avance sur votre rival qui est cuistot chez Quick, mais dites vous bien que s'il va au charbon pendant que vous vous évertuez à faire émaner votre sublime aura tout seul dans un coin en attendant que les minettes viennent vous arracher vos sapes, c'est pas lui qui terminera sur Youporn en rentrant à la maison.

Ce sont les limites du "lifestyle". J'me répète, mais une vie de ouf et de belles qualités ne vous servent à rien si vous n'allez pas travailler un peu la fille. Les mecs proposent les filles disposent, c'est comme ça, et vouloir inverser le procédé est absolument vain, à moins d'être une star hollywoodienne il est peu probable que la fille qui vous intéresse vienne directement à vous.

Citation:

Il a un style de vie que je qualifierai de particulier, il refuse de faire carrière et démissionne dès qu'il a possibilité d'avoir une promotion. Toute perspective d'engagement durable dans un quelconque emploi est synonyme pour lui d'ennui, alors il démissionne, voila. Et il a toujours des "métiers" assez bizarres (prof de hip-hop, croupier, moine dans un monastère Tibétain..). C'est un original quoi.

A côté de ça, il a une aura quasi-mystique. Quand il rentre dans une pièce les gens le regardent, quand il parle tout le monde écoute, c'est comme ça. Il a tellement de charisme qu'il arrache des sourires à tout le monde, les gens lui vouent un profond respect et l'admirent tout le temps. Il en jette un max quoi.

C'est un homme riche humainement et intéressant CQFD.

Et sinon Holdem, on ne parle pas de faire mouiller les filles au premier coup d'oeil, ni de citer socrate, on te parle de savoir utiliser de manière à être effectivement attirant tes caractères passif, autrement dit de booster ton image perçue.

Smooth.

Sors sarger.

Je te cite sur un autre de tes post.

Citation:

Sinon, le passif pur (t'sais le petit ami d'actif? ) c'est de ne rien faire pour montrer ton intérêt de façon directe, aucune prise de risque. T'es juste là, tu parles, tu déconnes, tu danses, tu fait un puzzle et t'attend que la fille te fasse des signes (elle te dit que t'es attirant, s'arrange pour se retrouver seule avec toi, te regarde avec les yeux pétillants) à ce moment là tu montes d'un cran, tu la joue plus ambigu, mais toujours aucune prise de risque et si elle répond par d'autres signaux (elle t'embrasse, ou te regarde avec un EC avec ses lèvres a quelques centimètres de toi), le tour est joué.
Je dis pas que c'est bien, je dit que ça marche, même si c'est pas le plus efficace (en quantité, par contre ça te donne peut être accès à des filles plus intéressantes puisque c'est toi qui sélectionne)
Enfin en gros, tu séduis comme une nana le ferais;

Aucune prise de risque ? MAIS TU DOIS PRENDRE LE RISQUE ! C'est ça le truc, attendre que la fille te donne des signes c'est écarter un tas de possibilités, entre celles qui ne savent même pas donner un signal et celles qui contrôlent volontairement les signaux qu'elles émettent, celles qui ne savent même pas ce qu'elles veulent et qui en envoient des contradictoires, mec t'es pas sorti de l'auberge.. sauf si tu tentes et prends le risque. Voila.

Ensuite rester dans la passivité ne te donne pas accès à des filles plus intéressantes, en tout cas j'en doute très fortement. Ça te donne juste accès à celles qui avaient vraiment très envie de toi (dans ce cas la tu les aurais quand même closées en prenant un risque) ou aux filles qui vont vers les mecs (une minorité, soyons honnêtes). Autrement dit tu restreins toi même tes possibilités en restant dans la passivité.

Mr.Smooth a écrit:

on te parle de savoir utiliser de manière à être effectivement attirant tes caractères passif, autrement dit de booster ton image perçue.

Mais oui ok, mais miser que vous ramasserez des filles grâce à l'image perçue c'est voué à l'échec.

Mais c'est dingue! Invoquer que travailler le passif est utile ne m'en fait pas le défenseur ultime,
Je me tue à vous dire que la séduction c'est les deux.
Mode Caligula On/
Personne ne me comprend! Je ne suis que le catalyseur de réactions et mon message n'est pas compris!
Mode Caligula off/

Citation:

-le fait de travailler ta valeur perçue, et ton attirance perçue, autrement dit savoir te vendre sans en avoir l'air, constitue le passif de la séduction. C'est ce qui est a même de séduire une fille sans action de séduction explicite de ta part.

Ok mais quand t'es passif , t'es pas actif et donc il y a rien qui te garanti que tu vas repartir avec la poupoune .
Quand t'es actif , t'as la garantie de savoir si oui ou non t'aurais pu repartir avec la poupoune .

Je suis totalement d'accord sur ton idée de s'enrichir personnellement mais ce n'est qu'une raison de plus d'aller au charbon et de montrer à quel point tu vaut le coup

Travailler la valeur percue me semble en plus difficile vu qu'elle varie d'un milieu à l'autre , et puis la valeur percu ne vas pas amener les femmes à t'aborder dans la rue . Alors au moins pour toutes les passantes que tu laisses filer , prends la peine d'etre actif de temps en temps

Mr.Smooth a écrit:

Mais c'est dingue! Invoquer que travailler le passif est utile ne m'en fait pas le défenseur ultime,

Sauf que si t'es honnête avec toi même, la coïncidence est quand même grande entre le fait que tu défende cette manière de faire (qui ne serait "que" un aspect parmi d'autre), et le fait que, comme nous le savons, tu t'y complaises un peu en jouant essentiellement à ça.

Soit, mais j'aspire à mieux hein?
Et je suis assez intelligent pour me rendre compte que cette situation ne m'est pas suffisante, quoiqu'elle porte des fruits, ne vous en deplaise. (des fruits vraiment pas mal )
À la place de rejeter en bloc bêtement j'essaye de voir ce que je peux tirer de cette situation, ce qui est à prendre et ce qui ne l'est pas.
C'est pas parce qu'on a une vision de la séduction ici ( que j'aime beaucoup et que je veux intégrer quand je le sentirais ) que je vais refuser d'explorer autre chose ou d'autres visions.
Vous savez quoi? J'ai bien fait mes td ce Week End (miracle vu comme Mw3 est énorme et Skyrim aussi) je vous pond un truc clair (ou le plus clair possible) demain.

Citation:

Mode Caligula On/
Personne ne me comprend! Je ne suis que le catalyseur de réactions et mon message n'est pas compris!
Mode Caligula off/

On serait plus réceptifs si c'était étayé par des expériences vécues. Là, j'avoue que c'est vachement abstrait pour des mecs un peu simples d'esprit qui pensent que la séduction sert à chopper des petits culs. (Second degré inside: comme chacun sait, la séduction est avant tout un chemin de découverte de soi-même)

Citation:

Vous savez quoi? J'ai bien fait mes td ce Week End je vous pond un truc clair (ou le plus clair possible) demain

Ponds plutôt un FR!

Mr.Smooth a écrit:

Soit, mais j'aspire à mieux hein?
Et je suis assez intelligent pour me rendre compte que cette situation ne m'est pas suffisante, quoiqu'elle porte des fruits, ne vous en deplaise. (des fruits vraiment pas mal )
À la place de rejeter en bloc bêtement j'essaye de voir ce que je peux tirer de cette situation, ce qui est à prendre et ce qui ne l'est pas.
C'est pas parce qu'on a une vision de la séduction ici ( que j'aime beaucoup et que je veux intégrer quand je le sentirais ) que je vais refuser d'explorer autre chose ou d'autres visions.
Vous savez quoi? J'ai bien fait mes td ce Week End (miracle vu comme Mw3 est énorme et Skyrim aussi) je vous pond un truc clair (ou le plus clair possible) demain.

Nan mais sur le fond tu as aussi raison. Devenir un séducteur, c'est quand même un mélange entre devenir plus intéressant, et se bouger plus le cul. De toute façon, on n'en sortira pas.

Le truc, c'est que chacun part d'une situation différente, c'est pour ça qu'il est toujours impossible de mettre les gens d'accord. L'un a tout lu, beaucoup compris, et a beaucoup de choses intéressantes à dire ou faire, mais est incapable de mettre en pratique, faut qu'il se bouge le cul. L'autre n'arrête pas de gesticuler mais est un peu bourrin et ne se pose pas vraiment la question du sens de ce qu'il fait, faut qu'il s'arrête un peu et réfléchisse.

L'idéal auquel tendre étant toujours dans l'équilibre entre les différentes qualités.

Selon moi, il y a 3 éléments à prendre en compte dans la séduction :
1) La valeur que les autres perçoivent de vous: votre apparence physique, culture, humour, habillement, argent, travail, côté artistique, lifestyle.
2) Aspects de votre psychologie (confiance en vous, caractère,..)
3) La technique et intelligence sociale

Ca aide d'être bon dans ces 3 domaines, mais on peut avoir des résultats en ayant de sérieuses lacunes dans un, voir deux, voir tous. Il est plus facile de séduire en étant beau (1) et en ayant confiance en soi (2) qu'en étant moche et en ayant confiance en soi. A l'inverse, vous pouvez avoir ces deux caractéristiques et limiter drastiquement vos résultats en abordant les femmes de manière vulgaire (3 « Hé mademoiselle, t'es trop bonne »).

Ces 3 éléments sont liés de manière plus profonde, puisqu'ils s'influencent entre eux. En effet, il est plus naturel d'avoir confiance en soi en étant beau/bien habillé. Vous serez plus facilement prêts à tenter un approche qui vous parait originale (3) ou à porter tel vêtement (1) si vous avez confiance en vous. Vos compétences sociales et techniques (3)vous permettront de vous habiller de manière plus adapter (1) et augmenteront votre confiance en vous (2 - il est plus facile d'aller à un entretien d'embauche en sachant comment se comporter que dans le cas contraire).

Chaque amélioration de ces aspects améliore donc tout le reste. L'idée est donc d'entrer dans un cercle vertueux, et non d'attendre que tout soit parfait, mais d'agir de manière à faire progresser l'ensemble. En effet, on peut aller sarger, faire du sport et se renseigner sur la psychologie en même temps.

Le pire étant bien sûr de rester inactif dans tous ces domaines.

C'est drôle, j'ai écrit un article hier qui traite Exactement de ça.
Pas reçu l'effet escompté (désir de plaie toujours!) mais je suis content d'avoit accouché ça par écrit.
Il est dans la partie Relation sociales et amoureuse "Piste/Polémique: la séduction passive", t'as qu'à jeter un coup d'oeil.

ça me fait quand-même bien rire de voir que vous êtes partis dans le genre de débats qui fait horreur à l'auteur original de ce post, qui selon toutes probabilités est déjà mort d'overdose d'aspirine.