[A] Vous n'êtes pas : Relations amoureuses, vie de couple - Page 2

achribu a écrit:

Yo533 a écrit:

Certes, pour ceux qui on déjà une certaine expérience, se topic est "inutile" et il est vrais qu'il faut savoir faire des concessions, mais ça tout le monde le sait.
C'est juste qu'il est important de rappeler aux AFC qui étaient célibataire, de ne pas laisser marcher dessus, surtout au début par leur nouvelle copine, de peur d'être à nouveau célibataire.

Je frissonne lorsque je vois certaines expressions, sinon de misogynie, au moins de manque de confiance généralisé en les femmes dans ce forum comme dans d'autres, ou l'on parle de petites brunes toutes mignonnes par exemple.

Hein?
Oui je suis misogyne.... mais là, je n'ai rien écris de tel?!

Mon intention n'etait pas de faire un constat sur toi.

Je tentais de faire remarquer qu'il y a une quantité d'articles qui, lus de travers, pourraient se comprendre "comment chercher les défauts à une fille / une relation et se focaliser dessus".

Des défauts, elles en ont toutes. Charge à chacun de trouver celle avec les défauts qu'il supporte... Et les qualités qu'il kiffe !

L'article de départ est assez mesuré, il y en a à mon sens de pires, mais, je trouve, peut être lu dans le sens de la recherche de défauts.

achribu a écrit:

L'article de départ est assez mesuré, il y en a à mon sens de pires, mais, je trouve, peut être lu dans le sens de la recherche de défauts.

Il est là justement le souci, c'est que je pense les gens qui critiquent mon article négativement on lu un sous entendu quelconque dans le genre "si vous n'y prenez pas garde votre copine va profiter de vous", ce qui n'en était bien sur par le but, c'est vrai qu'il y a des salopes, des manipulatrices et aussi beaucoup, beaucoup de gentilles filles qui sont équilibrées avec qui ont peut avoir une relation tout à fait satisfaisante, je voulais simplement rappeller aux mecs s'engageant dans une LTR (et aux filles aussi) quels étaient leur roles.

C'est pas parce qu'on veut jouer les psys que la fille l'a demandé dans la majorité des cas par exemple, la plupart ne demandent pas non plus a ce qu'on les invite, ces comportements sont surtout le fait des hommes, et de leur propre initiative.

oui le style est assez ressemblant avec toi, c'est mon point de vue.

Aprés un style plus impersonnel et se rapprochant de ce que tu veux faire passer, je te citerai la bible de poke.

Sur le fond je dis rien meme si en ltr, il faut calibrer!
Ce que je ne retrouve pas vraiment dans ton article.

Ps la critique n'est pas une attaque juste un point de vue qui si tu t'appuies dessus peut être constructif.

Non t'inquiètes pas Tisi , je te prends pas pour un mysogine , mais ton article sous entends des différences inter sexes qui , en pratique, n'existe pas , c'est surtout cela que je voulais souligner ;)

Quoi qu'il en soit le débat est intéréssant donc je le continue, je trouve juste qu'il devrait être peu être transféré dans relation sociale et amoureuses, c'est un peu réducteur de le laisser la!

Donc je continu histoire d'approfondir

Citation:

Ce n'est pas ce que j'ai fait , c'était simplement pour montrer que ça peut exister, la plupart des femmes nous testent, et cherchent à nous soumettre pour tester notre valeur en tant qu'homme (et pas pour le simple plaisir de dominer), se laisser faire c'est lui dire "Vas y chérie méprise moi je suis une tafiole".

C'est le problème même de la méthode "player" par rapport a la méthode "natural". Même si il y'a (un peu) de dev perso, on se retrouve avec des gens qui surjouent au début et du coup sous pas credible dans la longueur. Si tu es je dirais constant dans ton maintient , y'aura jamais aucun test de valeur...

MAIS! Et tu vas voir le lien de ouf que je fait entre les deux paragraphes

Tisi a écrit:

Tulpa a écrit:
Eviter les emmerdes a jamais forgé le caractère ni donné de bonnes histoires si j'avais qu'un conseil aux wannabes alpha , ça serait METTEZ VOUS DANS LES EMMERDES.


Hum, je cautionne pas, mais c'est ton avis

Le problème est là quand il n'y a pas un peu d'expériences derrière, quand les gens ont evité tout les problèmes ils ne peuvent pas être alpha, c'est juste pas possibles
Et les filles , les intéressantes du moins on envie d'alpha... Elles vont tester la valeur et au bou d'un moment si tu n'as pas de valeur au delà de la poudre aux yeux initials, alors là oui elles vont avoir le type de réaction que tu décris

Mais a ce moment c'est déjà foutu je dirais, si elle te test sur ta valeur, c'est déjà qu'il y a un problème. Et le problème ne viens pas de la fille mais du mec
J'ai vu les réactions dont tu parles (comme je disais chez les mecs comme les filles) Quand c'était le type que tu décris , le mec était dans tout les cas une grosse lopette qui avait eu de la chance. Souvent effectivement, c'étaient des filles qui étaient, ou devenaient high value et qui avaient a l'époque soit été floué par un mec qu'elles se trainaient depuis trois lustres depuis, plus par pitié qu'autre chose (et la pitié engendre la rancœur.. tu vois ou je veux en venir ....) soit encore plus lol, qui avaient volontairement tapé sous leur niveau par manque de confiance en elle et qui, une fois la confiance (re)venue avaient comme un malaise...

Il faut se rappeler que la ou le physiqueest primordial pour les mecs, il compte grosso modo a peut près a 40% pour les filles, le reste c'est le charisme/social proof là ou vous lui dites quel a prie du poids, elle vous dites que vous baissez en estime..

C'est a peu près la même chose

Et sinon

Yo533 a écrit:

Oui je suis misogyne....

je te souhaite un bon célibat !

Tulpa a écrit:

Et sinon

Yo533 a écrit:

Oui je suis misogyne....

je te souhaite un bon célibat !

Je n'aime pas le discourt qu'on LES Femmes (égalité des sexes, discourt chiennes de garde etc), donc quand (j'ai cru qu') Archibu disait de moi être misogyne, il a raison.

Mais je respect LA Femme, je suis en LTR depuis bientôt 2 ans et il y a quelque temps, j'ai du la recadrer en lui disant que je n'étais pas son père, c'est pour ça que je suis tout à fait d'accord avec l'article, il peut aider les plus jeunes qui n'ont pas d'expérience, pour ne pas se laisser faire.


;)

Si je te suis sur les chiennes de gardes, je comprend pas trop le problème par rapport a l'égalité des sexes ?

Et le "discours qu'ont LES femmes"... Amis de la généralité bonsoir. C'est connu, les femmes disent toutes la même chose et les hommes eux aussi sont tous les mêmes...

MaryMorgane a écrit:

Et le "discours qu'ont LES femmes"... Amis de la généralité bonsoir. C'est connu, les femmes disent toutes la même chose et les hommes eux aussi sont tous les mêmes...

Ben quand tu demandes aux mecs, ils font du M, du L ou du XL ... quand tu demandes aux femmes, vous faites toutes du 36 ;D

Je viens de lire tout l'article et si je suis d'accord avec pas mal d'idées je trouve que le ton est un peu trop martial. Tes conseils sont bons mais sachez vous modérer.
En gros tu nous conseilles d'avoir de la personnalité, de l'assumer et de ne pas laisser l'autre l'étouffer. Ben oui, c'est la base d'une relation saine je crois.

Tulpa a écrit:

Désolé Tisi mais je rejoins Blam sur ce coup là.

Notamment sur ça :

Tisi a écrit:

N'y allez pas non plus de vous même, non seulement pour vous parce qu'une insulte envers votre copine ne vaut pas la peine de vous mettre en danger, mais aussi pour elle, à votre avis que se passera t il si par malchance elle croise ce mec là dans la rue peu de temps après et qu'elle est seule?

Tisi a écrit:

Je retrouve un truc que je reproche beaucoup a votre communauté, ce coté un peu lâche qui fait que tout en ayant le mot Alpha a la bouche toutes les trente secondes. Il y'a une trouille pathologique de se salir les mains.

La violence, c'est un langage comme la drague, jeter le bébé avec l'eau du bain comme ça je comprends pas , et pour le coup je trouve cela effectivement un peu Ado, y'a plein de moyens pour faire que si le mec recroise ta copine dans la rue, il change de trottoir. La violence fait partie de la nature comme le sexe et comme la communication, c'est pas en jetant un voile pudique dessus que ça va changer les choses. AU contraire ça rend les players plutôt efféminées (je me rappel plus qui par exemple voulait faire un sport de combat mais un "qui fait pas mal..ok...).

Bref et pour résumer, si, vous êtes le mercenaire de votre copine, et si vous avez un peu de testostérone aussi de vos potes et de vos copines. Ca s'apprend comme le reste et l'effet est devasteur, socialement et physiquement mais aussi en matière de confiance en soit.

Je ne prone pas de commencer par la violence (dialogue et comm sont des bons débuts) mais quand on y est préparé et que ça ce voit dans les yeux et dans les gestes, paradoxalement, bha les mecs te cherchent moins et ne vont certainement ré-emmerder ta copine après.

J'ai l'impression qu'en me comportant ainsi je chercherais plus à retrouver la voie du père qu'autre chose. Personnellement je prône beaucoup plus de dévelloper une personnalité à moi. Mon père aurait réagi en attaquant mais je n'ai pas une grande gueule et, si mon père, ma mère ou les judokas du coin veulent que je devienne un homme, un vrai, ils peuvent aller se faire voir, car à défault d'être grande gueule ou casse cou, j'ai une forte personnalité en moi même (je sais juger ce qui est bon pour moi ou pas mais j'ai du mal à affirmer ma personnalité auprès des autres en gros).

Après si c'est un petit merdeux d'accord.

Bien sûr que c'est important de casser la gueule d'un type qui me fait chier, pour protéger ma copine, mais en m'attaquant à dix types j'ai plus l'impression de la mettre en danger que de la protéger. Après à voir.

Je suis encore un peu trop grippé pour répondre philosophiquement là, je le ferais demain, je voulais juste souligner que je ne vois pas ce que le paternel viens faire dans l'histoire et que je suis assez mal a l'aise avec ton usage trop répété pour ne pas être interprété du mot "père"

Mon post n'avait aucune vocation psychanalytique, j'éclaircie demain

(mais avoir une forte personnalité et ne pas réussir a l'affirmer auprès des autres.... sachant que la définition même de la personnalité c'est ton imprint sur les autres.... heu....)

Même de ce point de vue là, je ne vois pas en quoi être plus à l'aise avec les autres devrait me faire devenir une grande gueule.

Franchement, la LTR, en effet, ce sont des milliers de règles ou de conseils comme cet article... mais il arrivera un moment où vous vous assoirez sur ces bonnes règles, car plier un peu sur ses principes en LTR, c'est juste indispensable.

Certes vous n'êtes pas son père, ni son psy, ni sa mère... mais il peut arriver que vous ayez certains de ces traits de personnalité à certaines occasions : n'oubliez pas que ce sont des concepts et qu'irl, rien n'est totalement blanc ou noir.

(aparté)
Même si je ne suis pas le mercenaire de ma LTR et si je ne vois pas l'intérêt d'aller chercher la bagarre, il m'est arrivé de clairement montrer qu'il vaut mieux éviter de lui chercher des noises. Je me souviens d'une fois où trois jeunes merdeux ont voulu faire les malins en l'empêchant de passer (quel courage, 3 mecs pour faire peur à une femme...), et ils se sont subitement tus quand je me suis mis derrière elle en leur faisant les gros yeux. Même pas eu besoin d'en venir aux mains.
(fin aparté)

Le gros avantage du game (prizing, etc.), c'est que ça invite à poser une relation saine si la personnalité est congruente avec son style de game, et à faire du développement personnel (on en apprend beaucoup sur soi quand on va vers les autres) ... et c'est une très bonne base : quand on est équilibré et congruent, on attire les gens même sans être un pro de la séduction.

Perso je pense pas que la fille qu'on va à un moment recadrer dans la relation, t'ait choisi pour les mêmes raisons qui auraient poussé la fille qui ne cherche qu'un psy/papa/ect à choisir tel mec.

Le psy, le papa, le pigeon ect ça a beaucoup à voir avec le rebound guy, avec le mec qui flatte l'égo, le mec qui permet une remise en selle et un regain de confiance. Or quand une fille est en passe de chercher ça, elle peut très bien ne chercher QUE ça, que ça soit pour se remettre d'une rupture/d'un passif dégradant ou pour simplement s'upgrader, on sait très bien qu'en séduction comme ailleurs, c'est pas simplement une question de doigté, mais aussi de tomber au bon moment avec la bonne fille, et une nana qui ne cherche qu'un psy-papa m'est d'avis qu'elle s'intéressera plus au mec qui plie qu'au mec susceptible de l'envoyer chier.

Et une fois son rôle rempli, là ouais, quand à ses yeux il sera passé de mauvais psy à bon pigeon, elle le larguera pour les mêmes raisons qui l'ont poussé à le choisir à la base, ou pas d'ailleurs, beaucoup de couples tournent autour de ça, le mec est un gentil papa/psy d'un côté, et prendra soin de la casser de l'autre de manière à ce qu'elle reste dans une forme de dépendance quant au rôle qu'elle attend de lui. Je dis pas que c'est une règle absolue, mais ça existe.

Et ça ça peut se mettre dos à dos avec le mec qui en face peut y trouver son compte. Par exemple mettons qu'un mec ait été vachement castré quant au père-protecteur-psy potentiel qu'on est censé intégrer dans son pack adulte, il peut dans une espèce de sur-représentation du psy/papa/ect y trouver une forme de surcompensation en proportion du manque à combler, de la même manière qu'un Afc cucul peut à un moment avoir besoin de devenir un affreux jerk misogyne avant de se trouver un équilibre, (sur)compensation qu'il n'aurait jamais pu vivre s'il n'avait pas vécu des relations qui l'incarnent.