Commentaires sur : Je préfère qu’on reste amis

Par : AHAHAH

AHAHAH — Sun, 04 Dec 2011 21:32:38 +0000

Bonjour,

J’aimerai revenir sur certains points :

“L’amitié masculine est plutôt extériorisée, l’amitié féminine est plus intériorisée.
Je m’explique :
- Les hommes sont amis à partir du moment où ils font des choses ensemble ( la fête, jouer à des jeux vidéos, débattre sur différents sujets, se raconter des inepties… )
- Les femmes sont amies à partir du moment où elles ressentent des choses ensemble ( l’amour, la joie, la tristesse, la mélancolie, le besoin de parler, de se raconter des inepties… )”

De mon point de vue (qui n’engage que moi), ce n’est pas si différent, “faire la fête” c’est ressentir de la joie ensemble, “jouer à des jeux vidéos” en groupe c’est aussi partager des sensations, “débattre sur différents sujet “= “besoin de parler”, et évidemment “se raconter des inepties” = “se raconter des inepties” (celui là était trivial). Bref, mon propos n’est pas de dire que l’amitié masculine est la même que l’amitié féminine (je n’en sais rien et honnêtement le sujet ne m’intéresse que moyennement pour le moment). Mais par contre les arguments présentés ici sont de mon point de vue (et sans dénigrement de leur auteure, ça se dit auteure ?) tout au plus très superficiels et je voudrais même dire sans valeurs. Probablement dû au caractère de “constatations générales”.

“les femmes ne comprennent pas que si vous vous intéressez à elles, c’est qu’il y a un but ou tout du moins une raison ( souvent concrète ) qui dépasse le cadre de l’amitié et des rapports sociaux ordinaires parce qu’elles ne fonctionnent pas du tout comme ça.”

C’est assez étonnant de mon point de vue. Les femmes sont d’après moi loin d’être naïves et savent la plupart du temps très bien qu’un homme peut être intéressé pour une (des) raison(s) concrète(s) qui dépasse(nt) le cadre de l’amitié et des rapports sociaux ordinaires. Je dirai même que c’est d’autant plus le cas qu’il arrive tout aussi régulièrement que ce soit une femme qui soit intéressé par un homme pour des “raisons concrètes qui dépassent le cadre de l’amitié et des rapports sociaux ordinaires”. Probablement encore l’un des écueils de la sur-généralisation.

Reste qu’étonnement, bien que n’étant globalement pas d’accord avec le raisonnement (prémisses fausses et ce qui s’en suit) qui mène à la conclusion, je suis d’accord avec cette dernière :

“FK a raison, tous les rapports humains peuvent être décodés, il y a des choses qui s’apprennent et qui nous permettent de mieux gérer notre vie, certains de ses aspects et certaines situations.
De la même manière que vous pouvez utiliser un ordinateur quand vos avez compris son fonctionnement, vous pouvez utiliser le fonctionnement naturel des autres pour améliorer vos rapports avec eux, c’est-à-dire obtenir d’eux ce qui vous intéresse, comprendre et leur donner ce qui les intéresse chez vous ( parce que ça ne marche pas bien longtemps si c’est à sens unique ).”

Quant aux pavés ce n’est pas gênant quand c’est clairement écrit. Bref, vous me rappelez beaucoup quelqu’un que je connais.

Par : la petite mort

la petite mort — Thu, 01 Dec 2011 13:13:36 +0000

Bonjour à tous,

Je souhaiterais partager mes constatations très générales sur le sujet ( cette tendance à la généralisation abusive permet d’éviter certaines erreurs mais il faut rester prudent et ne pas non plus tomber dans les préjugés, il faut toujours chercher à comprendre l’autre ) ;

L’AMITIÉ NE SIGNIFIE PAS LA MÊME CHOSE POUR UN HOMME ET POUR UNE FEMME.

L’amitié masculine est plutôt extériorisée, l’amitié féminine est plus intériorisée.
Je m’explique :
- Les hommes sont amis à partir du moment où ils font des choses ensemble ( la fête, jouer à des jeux vidéos, débattre sur différents sujets, se raconter des inepties… )
- Les femmes sont amies à partir du moment où elles ressentent des choses ensemble ( l’amour, la joie, la tristesse, la mélancolie, le besoin de parler, de se raconter des inepties… )

Cela explique en partie les différences de comportements amicaux. Des amiEs peuvent êtres très intimes, se faire des câlins, être nues dans une même pièce… Des amis ( sans e ) vont plutôt se concurrencer, par jeux, se lancer des défis stupides…

Ce n’est pas toujours aussi clair dans notre tête et donc il y a beaucoup de malentendus

Les hommes ont besoin de se situer virtuellement, par rapport au monde réel,
les femmes de formuler verbalement leur confusion interne.
Les hommes sont plus compétitifs car cela leur permet de se mesurer par rapport à quelque chose de précis.
Les femmes passent leur temps à blablater parce que leur esprit est par nature plus intuitif donc plus confus.
Les hommes comprennent mieux les quantités, les schémas virtuels,
et les femmes comprennent mieux les qualités abstraites, considèrent les différences sans intercaler de symboles > ou < ( supérieur à et inférieur à pour ceux qui n'ont pas suivi les cours de maths :) )
Je crois que ces différences de modes de pensée sont étroitement liées à nos différences morphologiques. Je serais ravie de développer ce sujet si quelqu'un m'y invite.

Tout ça pour dire que je doute que la phrase "on reste amis ?" soit une manière déguisée de dire non. ça arrive probablement parfois, mais la plupart du temps, c'est sincère, et ce pour les raisons logiques suivantes :

-si elle a passé assez de temps avec vous pour que cette proposition ait un sens, c'est manifestement qu'elle vous aime bien.

-les femmes ne comprennent pas que si vous vous intéressez à elles, c'est qu'il y a un but ou tout du moins une raison ( souvent concrète ) qui dépasse le cadre de l'amitié et des rapports sociaux ordinaires parce qu'elles ne fonctionnent pas du tout comme ça.

-elles ont souvent le malheur d'occulter le facteur 'attirance sexuelle' et ne savent pas vous dire que leurs hormones ne sont pas chambouler en votre présence ( et ça, on n'y peut rien du tout ).

-leur intuition leur souffle que ça n'ira pas mais c'est un calcul inconscient. Il faut du temps pour le faire ressortir et l'analyser. Et donc sur le moment, un peu paniquées, elles résument des ressentis complexes par cette phrase qu'elles pensent que vous comprenez.
Par exemple ; elle vous envisage sérieusement mais quelque chose coince et c'est généralement l'incompatibilité de certains traits de caractère ou de visions du monde mais elle n'arrive pas à l'expliquer. Si vous demandiez pourquoi, vous vous apercevriez que ce pas parce que vous n'incarner pas son idéal mais soit parce qu'elle pense à une ou d'autres personne(s), soit parce que votre caractère ne correspond pas au sien, soit parce qu'elle n'est pas sexuellement attirée par vous.

En fait, il n'y a pas de comportement type à adopter, si vous voulez des rapports sincères, il faut être sincère, être soi-même.

FK a raison, tous les rapports humains peuvent être décodés, il y a des choses qui s'apprennent et qui nous permettent de mieux gérer notre vie, certains de ses aspects et certaines situations.
De la même manière que vous pouvez utiliser un ordinateur quand vos avez compris son fonctionnement, vous pouvez utiliser le fonctionnement naturel des autres pour améliorer vos rapports avec eux, c'est-à-dire obtenir d'eux ce qui vous intéresse, comprendre et leur donner ce qui les intéresse chez vous ( parce que ça ne marche pas bien longtemps si c'est à sens unique ).

J'ai tendance à écrire des pavés comme ça qui décourageront les paresseux mais j'espère que mes propos pourront servir ou éclairer certaines zones d'ombre pour ceux qui se posent ce type de questions.
FK, j'envie ton talent pour rendre ce que tu dis intéressant et divertissant, être ludique en restant amusant :)
Je ne cherche pas à polluer l'ambiance avec un discours ennuyeux donc si jamais c'est le cas, il ne faut pas hésiter à me le signaler avant que j'envahisse tout l'espace des commentaires !! ( je suis un sujet féminin, je peux parler toute seule pendant des heures ;) )

Par : Mandine

Mandine — Sun, 25 Sep 2011 19:48:23 +0000

Je viens de lire cet article, et j’ai sorti cette phrase il y a quelque temps à un garçon avec qui je pensais que notre relation marcherai.. Malheureusement, au bout d’un temps, je me suis rendue compte qu’il était simplement mon meilleur ami, et je lui ai donc dis.. Mais les vacances sont arrivées, et nous n’avons pas parler pendant ce temps.. Sauf que ne plus avoir le lien si spécial qui nous liait commence à me rendre totalement dingue.. Comment je peux faire ? Je suis le genre de fille, qui prend tout sur elle quand quelqu’un la critique, et très très timide.. (Si seulement j’avais pu m’en rendre compte avant..).

Par : Gigi

Gigi — Thu, 30 Jun 2011 11:34:07 +0000

Romain, tu devrais te poser cette question ” pourquoi sort elle avec un autre et pas avec toi ? ”
Tu as tenté ta chance c est super mais ton erreur est la suivante ” tu es son confident ” ça ne pardonne pas !

Maintenant tu es obligé de couper les ponts pour savoir ce qu elle ressent vraiment pour toi ! C est le seul moyen de voir si ce n est que définitivement de l amitié ou si c est +.
Et regardes d autres filles parce que la , elle te ballade parce que le je t aime mais je ne peux pas etre avec toi c est pas trop credible ! Elle ne veut pas te perdre c est indeniable tu es le mec sur qui elle peut compter ( sa nounou ) sauf si vous êtes ensemble maintenant ! Étant donné que ton message a deux semaines !

Bref, le plus dur est de couper les ponts et avec un peu de chAnce tu rencontreras qq1 avec qui tu auras une vraie histoire . Couper les ponts au début c est très très dur mais apres on oublie, on revit et on s épanouit de nouveau !

Par : Romain

Romain — Fri, 17 Jun 2011 22:12:04 +0000

Bonsoir,
tout d’abord je voulais dire que ce FTS ma appris beaucoup de chose. Ensuite, j’aurai aimé quelques avis a propos de mon cas, voilà cela fait 1 ans que je suis attiré par une fille et dont on se confie TOUT mais vraiment TOUT, et je lui est demander de sortir avec et là, elle ne s’est pas quoi, dire elle préfére attendre, ensuite environ 1 mois plus tard, elle sort avec un mec ce qui ma “désespéré” car je suis fou amoureux d’elle. Lorsque je passes du temps avec elle et que l’on est tout les 2 et bien, c’est plutôt affectifs, les câlins, bisous (sur la joue), etc … Mais ce qu’il me fait le plus mal c’est que je sais qu’il y a un truc entre nous ! et c’est pour cela qu’elle n’ose pas etre avec moi pour le moment, je penses qu’elle veut que sa marche si cela se fait. De plus elle ma avouée que pour elle aussi, il y se passer un truc quand on se voyait, que c’etait plus que des sentiments amicaux, et a ce point, j’ai besoin d’avis, d’aide, je vous remercie d’avance.
Cordialement.

Par : agnès

agnès — Tue, 07 Jun 2011 23:48:39 +0000

Bonsoir,
et bien il n’y ni âge ni sexe pour “se prendre un râteau” et rentrer dans “zone friend”. A plus de 40 ans, on peut se prendre cela dans la figure comme un(e) débutant(e) et ce, malgré l’expérience. J’étais tellement amoureuse que je ne l’ai pas vu venir ! deux ans de séduction par un homme qui fait un pas en avant et trois en arrière (j’ai compris pourquoi après et il est vrai à sa décharge qu’il a des raisons valables) sans explication. Situation qui vous transforme en girouette car vous ressentez quand même de la sincérité chez cet homme et donc vous vous mettez en situation d’attente. Cet homme finit par vous déclarer (c’était touchant, on dirait dit un jeune homme, amoureux transi) qu’il a des sentiments, que ce ne sera pas qu’une aventure avant de disparaître dans la nature pour quelques jours !!! je le revois, fais comme si de rien n’était et là il dit être en état de plénitude à mes côtés… 6 mois se passe sans aucune nouvelle – si si c’est vrai – je suis complètement déboussolée et ne comprend rien (qu’ai-je donc pu dire ou faire pour une telle situation ? bizarre je n’ai pas eu le temps d’articuler quelque mot … ni faire quoi que ce soit. des proches intimes ne comprennnent rien non plus. certains m’ont dit ‘il doit avoir une double personnalité voire une double vie, j’en passe.
et bien 4 mois à nouveau après que j’ai pris l’initiative de téléphoner “au moins pour comprendre”, là “une relation amicale oui, une autre non. Il espère toutefois vous revoir bientôt (simple politesse ?), je lui dit que cela me paraît improbable et hors de propos. Je le sens desespéré. Je le croise dix jours plus tard et suis amenée à le revoir plusieurs jours d’affilée dans un contexte professionnel. Et là j’ai un homme qui bande (pardon pour vos chastes oreilles) en ma présence et tout le monde le trouve très heureux de vivre alors qu’il faisait la tête à tout le monde et que ses collègues ne supportait plus (“tu sais Agnès on le retrouve tel qu’il était il y a des années quand tu es là” ) Je pense représenter une menace. C’est un homme qui “laisse des portes ouvertes” car il est dans un jeu de séduction notamment avec sa clientèle en majorité féminine, il semblerait qu’il se soit pris au jeu avec moi. Je suis peut-être naïve mais cet homme se garde bien de dire qu’il est en couple et ne porte pas d’alliance – même d’apparence comme on se doit de le faire dans certains métiers dits de contacts.J’ai appris par la suite qu’il a la réputation, dans sa ville, de faire souffrir les femmes, il paraît qu’il est totalement soumis à la sienne “comme un toutou”, certains ont même dit qu’il avait un problème avec les femmes et que la sienne l’avait bien dressé pour qu’il revienne bien à l’heure tous les soirs à la maison !!! Cette histoire peut paraître simpliste Personne n’est à l’abri Quant à exprimer le ressenti : une douleur dans le corps et l’âme indescriptible et l’impression d’avoir tout râté et passé à côté d’une histoire qui aurait pu être belle (quand on a tel coup de coeur réciproque dixit les deux parties – et cet homme était soit sincère soit c’est un acteur et il devrait se reconvertir dans une carrière artistique !) tout ça à cause d’un manque de c … et surtout une profonde malhonneteté intellectuelle, affective – ‘je t’aime mais je reste avec l’autre pour ma notoriété, ma belle maison et la santé de ma femme. Il paraît qu’il fait le coup à d’autres femmes, il séduit, puis repousse en se donnant le beau rôle, et propose une amitié pour ne pas faire de mal (ce sont ses mots). ce qui fait mal c’est d’avoir été “baladée” “menée en bâteau” et humiliée. Mais la femme ou l’homme qui met l’autre en FZ est soit sincère, soit n’est pas au clair avec ses désirs et cela relève de la névrose. On est certes tous un peu névrosée et psychosée c’est la norme je pense ! mais quand cela fait des dégâts sur de tierce personne – et c’est souvent le cas – alors ce n’est pas tolérable. J’ai assez de compréhension pour admettre que chacun fait ce qu’il peut avec ce qu’il est ou ce qu’on lui permet d’être mais on ne peut toujours jouer les candides en faisant semblant de découvrir qu’un(e) autre est tombé(e) amoureux(se) de vous et le laisser venir, faire, le ou la toucher, en jouer puis d’un seul coup ON RESTE AMI(E) ! Soyons au clair sur nos désirs profonds avant de nous engager dans une relation. Les êtres humains ne sont pas des joujous qu’on prend jette casse reprends répare et rejette. Il y a de nombreuses tentatives de suicide dûes à des histoires de manipulation de l’autre. Bien sûr, il ne s’agit pas rester avec une personne parce qu’on craint qu’elle se suicide en cas de séparation mais NE JOUONS PAS UN JEU, ET PAS DE STRATEGIE non plus, l’amour se prend avec quelqu’un qui veut aussi sans prise de tête ni stratégie, ok pour les jeux de séduction mais pas quand ça commence à faire souffrir de trop, FUYEZ !!!

Par : GiGi

GiGi — Mon, 06 Jun 2011 15:59:18 +0000

Prendre un rateau , c’est toujours terrible , j’en ai pris un avant meme d’avoir demandé à la fille ( minority report ) aujourd’hui j’en rigole !
Nous etions pote et un jour apres un restau , je la depose devant chez elle et elle me sort ” tu sais , ça va pas le faire entre nous , tu n’es pas mon genre , tu es juste un pote mais c’est tout ” , moi je n’ai rien demandé mais bon j’ai repondu ” ok mais je n’attends rien de toi , meme si au fond , c’est vrai que j’esperais quelque chose et la fierté en prend toujours un coup.J’etais trop gentil avec elle .

Quoiqu’il en soit je suis parti , j’etais un peu plus froid et cette fille m’appelait souvent apres , pour sortir , pour parler , moi je me disais ” si tu veux parler vas voir un psy ” et j’allais de moins en moins la voir !!!
Rancunier comme je suis , un jour on se voit et elle me sort ” tu es mignon , tu as des beaux yeux , je n’avais jamais remarqué avant aujourd’hui !!!! J’en rigole car j’ai repondu ” tant mieux pour moi ”

Un autre soir elle a voulu que je la reconforte elle pleurait devant moi se rapprochait de moi , je suis resté de marbre et je suis parti. J’aurai pu conclure mais non , je suis passé du vilain au prince charmant , ben non . ça marche pas comme ça.

J’ai coupé les ponts
Je pense qu’apres un rateau , la relation est quasi terminée , à moins d’une vraie franche camaraderie , ce ne sera jamais la meme , mieux vaut tourner la page.
Le” je prefere qu’on reste ami” c’est ridicule, c’est faire souffrir l’autre betement en sachant qu’il a des sentiments.
Il y a aussi certaines filles qui font style , je ne veux pas te perdre … c’est de l’egoisme car si la fille refuse l’amour du gars , pourquoi le gars n’aurait pas le droit de refuser l’amitié ( cf l’histoire de Jack) t pas son toutou mec
Je prends l’exemple d’une entreprise

Tu bosses comme employé , au bout de 5 ans de bons et loyaux services , tu demandes legitimement une augmentation à ton boss , celui ci refuse mais admire ta loyauté et ton travail et espere te garder le plus longtemps possible. Ben non , toi , tu cherches un boulot mieux payé , c’est la vie tu te casses dans une autre boite …. enfin moi je fonctionne comme ça.Au lieu de rester et de voir quelqu’un d’autre passer devant toi .

L’amitié , quand y en a un qui succombe , si c’est pas reciproque c’est fini , on peut plus faire machine arriere , en tout cas pas avant un bon moment , sinon ça devient un jeu dangereux , de manipulation , de fausse drague etc… ce n’est plus tres saint à la fin. On dit que le rateau te met dans la FZ , mais je pense au contraire qu’il te sort de cette zone à partir du moment ou tu tentes ta chance tu es soit looser soit winner c’est aussi simple que ça. La relation amicale si il y en a une apres le rateaun’est qu’une qu’une grosse hyppocrisie . La rancune , le fantasme ou la manipulation ( faire esperer l’autre que peut etre…..) reprendront vite le dessus .. le rateau ayant deja formaté les esprits en tout cas pour une des deux personnes ou pour les deux!

Par : Katsura

Katsura — Thu, 26 May 2011 15:22:18 +0000

(Je suis une fille) A lire les nombreux commentaires mâles, une question me vient : “Pourquoi n’essayez-vous pas d’être vous-mêmes ?”
Je m’explique : J’ai l’impression que beaucoup se sentent déçus suite au fait qu’ils avaient le comportement du “bon garçon” et que cela n’a pas “payé”. Bref, vous avez été gentil, “ouvert votre coeur” (hahaha !) et vous lui avez montré le “vrai vous”… tout ça pour vous faire entendre “Restons amis”.

Ok, vous êtes dégoutés. Mais il ne fallait pas attendre de “récompenses” de la part de vos comportements. Si la relation n’est pas adaptée à votre partenaire, alors TANT PIS POUR VOUS et vous n’avez pas “mal fait” ni “bien fait” et ce n’est pas “une pute”. C’EST JUSTE LA VIE. On se plait un jour, on se quitte un jour.
Bien entendu, si tout allait bien mais que du jour au lendemain, on vous quitte… Posez-vous des questions.

Sachez qu’à dire “oui” à tous les désirs de madame risque de bien vous faire descendre dans son estime. Nous ne voulons pas des loques, à ce que je sache. Et cela ne signifie pas que vous devez vous comporter “Hey chérie, la bière, èléoù ?”. Bref, parlez plus de votre ressenti et exigez de même de sa part.

Sinon… L’amour est un débat complexe et quand mes amies viennent et semblent assez tristes de voir que les mecs qu’elles courtisent ne répondent pas à leurs attentes, je les console en leur répétant : “Si ce mec t’a jeté, vaut mieux qu’il l’ait fait tout de suite avant d’avoir eu ton c*l !” Et on passe au suivant.

Personne n’est unique… Mais les gens biens se font rares, je l’admets. Et tout le monde le sait : l’amitié préserve plus la longévité de la relation que l’amour. Peut-être est-ce ça qui nous, les femmes, nous fait plus pencher pour des relations d’amitié.

Katsura

Par : Miss A

Miss A — Tue, 26 Apr 2011 11:28:59 +0000

re,

lire cette partie du forum me rappelle une très triste histoire d’un ami. Ce n’est pas par rapport à moi et lui- nous sommes amis et sans plus. Bon, voilà: il a commencé sa relation avec une fille en la haissant car elle ne l’aimait pas et l’humiliait. Puis, tout à coup, ils se sont découverts l’un et l’autre et sont devenus amis. Jusque là tout allait bien. Puis, lui a commencé à éprouver des sentiments pour elle mais restait prudent ne sachant pas si c’était réciproque. Ils sont devnus proches en paroles et en gestes. Elle se laissait faire caresser ect. Puis, ils sont sorti ensemble. A la fin du stage (c t un stage de voile à la FFV), elle l’a suplié de rester. Pourtant,elle savait qu’ils allaient partir vers des routes différentes. Il n’a rien su faire et est parti. Il ne la pas oublié durant 6 ans. Certes, il a eu des aventures mais il repensait toujours à elle. Il avait le sentiment de l’avoir perdu. Récemment, ils se sont revus et ont re-ressenti une attirance l’un envers l’autre. Mais, depuis plus rien. Il a envoyé des sms et mails mais nulle réponse. Du coup, il essaye de passer à autre chose mais rien à faire, elle reste dans ses pensées. Il déprime grave en sachant bien que cet amour est impossible à vivre. Il a une crainte de la recroiser en rue ou en soirées et de retomber mal. J’ai peur qu’il fasse une bêtisse et ne sais pas comment l’appaiser dans cette histoire. Pour moi, il a été correcte et l’aimait d’un amour sincère. mais elle… Je sais qu’elle l’aimait vraiment aussi alors je ne comprends pas son attitude. Voilà, qu’en pensez-vous? Qui a merdé? où a été la faute? Cmt peut-il se “soigner”?

NB: la fille en question a une réputation de baisseuse… :s Pourtant, ils n’ont pas été jusque là et elle ne sort qu’avec des imbéciles qui n’ont aucun respect pour elle.

Merci de vos avis, Miss A

Par : Jack 2

Jack 2 — Wed, 13 Apr 2011 07:56:18 +0000

Salut , ben merci pour ta réponse jonathan mais moi j ai coupé les ponts et meme changé de numero de téléphone !

Je résume

Peu apres m avoir ignoré , je me connecte sur msn , et elle vient me parler ( Etrange car je croyais que je n existais plus ! Elle me dit ” bonjour “. Je réponds a mon tour ” salut ” puis apres vu que je n entame pas la conversation elle me sort ” ok au revoir tu n as pas envie de parler bye ” ! Elle me sort que je joue a la victime et que je n assume pas de disparaitre de sa vie ! J en rigole car c est elle qui vient me parler .

En gros elle me contacte pour m agresser et apres elle met des photos d elle avec son mec ! Cette fille a un problème moi je zappe j ai changé de num et je fréquente qq1 en ce moment . L autre c est bon. Elle est radiée !