Rien à redire, je vais l’imprimer, et l’encadrer.

Et l’avoir toujour à porté de vu

C’est beau à en avoir la chair de poule . Puissant . Quand je l’ai lu , j’ai entendu la voix du père . J’ai vu sa main se mouvoir quand il parlait. J’ai vu son regard bienveillant . Tellement Puissant . Tellement pertinent . Ne quid nimis.

Est-ce le poème de Kipling traduit qui reflète bien les savoirs-être FTS ou bien le contraire ?!
Le mérite propre de l’expérience FTS depuis 2004 (qui connaît apparemment des évolutions intéressantes : essaimage de la commercialisation des savoir-faire pour certains consultants; contributions gratuites pour d’autres pionners), c’est de mettre en commun des vécus d’hommes pour Redécouvrir ce que c’est que d’être un homme malgré l’époque et au travers d’elle !
Lire, Lire et relire les articles de qualité de FTS et de quelques autres sites vaut bien des bibliothèques entières d’histoires de chevaleries de guerres ou autres d’antan ! (sans diminuer les oeuvres littéraires du patrimoine )
Bravo et bonne continuation à tous les contributeurs.

Bernard Lavilliers a mis cette version en musique dans l’album « if », pour ceux qui préfèrent le canal auditif (après on aime ou pas la chanson… et Bernard Lavilliers…)

Incroyable , en m’identifiant au poème je me rend compte que je n’applique plus ou moins que 5% de ce qui a été cité comme compétences ou comme conditions pour être un homme .. c’est grave !
juste un truc ,j’ai pas aimer la présence des « Dieux »ici
« Alors, les Rois, les Dieux, la Chance et la Victoire »
Il faudrait juste enlever les « Dieux »et c’est parfait.

whiteflag, il faut savoir lire entre les lignes : ici, il n’est pas question de vrais « dieux », ni de vrais « rois » d’ailleurs, mais d’idoles, de vanité et de prestige creux … d’hommes érigés au rang de « dieux » par leurs fans … Je pense que c’est de ça dont l’auteur veut parler…

Peut être que t’as raison , peut être que non FK .En tous cas j’aurai mieux aimer comprendre mieux ce qui a été décrit dans la version originale, ça aurait été un peu plus fort ,et ta remarque sur le fait de « faudrait lire entre les lignes » me pousse à dire que l’on peut pas cerné réellement ce poème , faudrait un bon prof connaisseur en anglais pour en faire l’analyse , cela dit , ça reste un point de vue.

Là dessus je ne peux qu’être d’accord avec toi, c’est un poème qui peut être lu à plusieurs niveaux, et sur le sens duquel il faut prendre le temps de réfléchir…

Une ode au stoïcisme.

C’est effectivement un texte magnifique (je l’ai déjà chez moi encadré etc). Votre site est vraiment, mais alors vraiment exceptionnel. Il est complet, clair, il reflète un ou des états d’esprits équilibrés, posés, rationnels. Et pour tout dire, de tout ce que j’ai lu ça n’est pas du contenu que j’ai le plus appris (et j’ai pourtant beaucoup appris !), mais de la manière dont les idées sont exposées.
Je suis complètement bouche bée… ici, il y a vraiment des raisons de dire : « ce site m’a apporté qqch ». Alors un seul mot BRAVO, et une consigne : CONTINUEZ. Thanks

Les Dieux, les Rois, la Chance et la Victoire…
où ça coince ici ? je ne comprends pas ?
Par les Dieux et les Rois, pas besoin « de lire entre les lignes ».
On ne parle de Dieu-x. Ce sont les Dieu-x, les dieux des gens… quel qu’ils soient, c’est à dire Dieu, mais tous les autres également : avec l’emploi du pluriel, on voit l’indifférence de kippling. Dieu, ça désigne ce qu’il y a de plus important pour les gens, et lui il dit : les Dieux, il veut dire : la personne la plus « haute » dans l’esprit des gens. Tu es athée : les Rois, et là il faut comprendre la noblesse etc, mais cette fois ci pour un homme en chair et en os. Il va pas en écrire des tonnes notre kippling ! sinon ça ne serait pas de la poésie. Enfin suivent Chance et Victoire. Avec ces deux mots pris ensemble, il ne peut pas y avoir de fins malheureuses.
Figure de style bien connu, l’auteur repousse à la fin le plus important (comme l’ensemble du poème d’ailleurs) : « seront à tout jamais tes esclaves soumis »
trop bon ! à vos plumes !

Salut,

P’tain je suis un homme en fait!

Bien vu le commentaire sur le stoïcisme. ERtant stoïcien moi même, je dois me reconnaître dans cette article..on va dire ça.

Bon honnetement, je ne vois pas comment on peu vivre une simple vie d’adulte équilibré sans être peu ou proue proche de ce texte. C’est là soit la force du poême, soit sa faiblesse. Sa force est de mettre des mots sur « la bonne attitude ». Sa faiblesse est que cela va sans dire.

A+

STL

PS : ça faisait un moment que je n’étais pas venu, passant mon temps à field tester des idées de « la séduction au boulot »

Merci je pense que le connaitre par coeur ne serait pas vain afin qu’en chaque situation je sois apte a reagir en un meilleur moi même.

steph01 le stoicien:

Tes résultats de field test au boulot seraient tres interessants.
detacher les relations du boulot, impliquerait de les detacher aussi des etudes, donc aussi des cercles d’amis si ca tombe… bref on voit bien l’absurdité de l’idée.
Alors la question se pose (cf BOB et mon commentaire): quelle dose est juste?
Je crois en la capacité de l’Homme de prendre des grandes lecons a tout instant, et des grands cadeaux aussi. Vrai au travail aussi. Alors il y a des lecons a prendre en ne se mettant pas d’interdiction personnelle sur les relations au boulot. Des lecons qui pourraient bénéficier d’un background venant de toi :)

Mes parents se sont rencontrés dans un business meeting, que dire de plus. A part que je fais voeu de me refuser le choix d’une interdiction catégorique, « aveugle » sur ce point….

La première fois que j’ai ce texte, j’ai eu l’impression qu’il m’allait comme un gant.

iL FAUT ETRE VACHEMENT A COTE DES SES POMPES, MAIS C’EST TELLEMENT BEAU QUAND VOTRE NATURE VOUS FAIT AGIR COMME CELA. J’ai vraiment réussi que cela et de fonder une famille uni. Merci destin

c’est fort et magnifique

C’est fort.. Mon grand père me récitait souvent ce poème, écoutez donc la sagesse des anciens :)

C’est un poème absolument magnifique … Je me suis toujours dit que le jour où j’aurais un fils, je le lui accrocherai dans sa chambre.

Diogène a écrit
Une ode au stoïcisme.

C’est tout à fait ça. Lisez la vie heureuse de Sénèque, il y a pas mal de pensées qui sont finalement proches dans le fond. Une façon de voir la vie qui me fascine mais qui est très dur à atteindre à mon avis… Je ne suis pour l’instant pas un Homme au sens de Kipling

La première strophe ca calme direct. Tu sais tout de suite ou tu te situes.

Si on peut INTEGRER deja une strophe de ce poème, alors c’est pas mal.
Si vous parvenez à intégrer l’intégralité, alors vous etes soit un dieu, soit Chuck Norris. (Pléonasme qui plus est).

Un trés beau poème que je ne connaissais pas. Pour revenir à la tradcution et ce qui semblait chiffoner whiteflag, dans la version originale, kipling ne prononce pas une seule fois le nom de Dieu au sens théologique, c’est la traduction qui est plutôt trés explicite et assez libre :

voici le dernier paragraphe en anglais :
If you can fill the unforgiving minute
With sixty seconds’ worth of distance run,
Yours is the Earth and everything that’s in it,
And – which is more – you’ll be a Man, my son!

Oui et pour ceux qui comprennent l’anglais, la version originale est bien sûr bien plus forte et profonde.

se poeme ecrie il et enrichi de belles fraces espoir et bonte bravo grant pere de jbm big big kisse