[crypto] Cryptomonnaies : comment trader les alts et lesquelles ?

Note : 120

le 17.08.2020 par Onmyoji

256 réponses / Dernière par FK le 26.07.2021, 00h09

Parce que des fois, on fait autre chose que regarder Netflix. Partagez et discutez ici de ce que vous aimez et de ce qui vous intéresse.
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Vous en pensez quoi du marché en ce moment ?

C'est plutôt morose. Difficile de faire des gains. A chaque fois que j'essaie, je perds toujours un peu plus.

Hello,
mieux vaut s'abstenir de trop tenter des trucs dans ces conditions.

Idéalement, il faut attendre la formation d'un bottom, et entrer progressivement, plutôt dans le bas de la structure.
... ou alors, oublier la crypto et ses positions pendant quelques semaines et attendre que tout soit reparti à la hausse.
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  • [+2] Constructif le 08.06.21, 21h03 par Gafano

Merci FK,

Oui, je pensais plutôt à la deuxième option car définir un bottom est vraiment compliqué en ce moment et j'ai perdu mon flair, je ne fais que des mauvais calculs.
Par exemple, j'ai eu la bonne idée d'investir dans le btc hier soir alors qu'il était à 36k... Je pensais qu'il allait repartir à la hausse et bien pas du tout, -15% dans la nuit. :/

Je crois que je vais m'asseoir sur mes mains là et attendre un vrai retour à la hausse.

Oui, en fait il est très risqué de vouloir rentrer trop vite après une chute : certes il y a des rebonds, mais très souvent, un bottom est constitué par une succession de rebonds et de rechutes, qui peu à peu forment une structure visible (des hauts, des bas, idéalements ascendants, ou a minima, horizontaux).

Dès lors, une fois la structure identifiée, on peut y poser ses ordres pour essayer d'y entrer le plus bas possible.
Et bien sûr, on surveille au cas où la structure serait violée par le bas.


C'est vraiment violent ces jours-ci, honnêtement j'ai pas souvenir d'avoir vu pire en si peu de temps.
Il est permis d'espérer que la reprise sera tout aussi violente.

Les news positives commencent déjà à affluer (Microstrategy qui emprunte 600M$ pour racheter du BTC, et qui reçoit plus de 1 milliard d'offre, en grande partie en provenance de fonds = les gros sont toujours intéressés).


Je pense que j'ai sous estimé le fait que la présence et l'intérêt des gros risque d'entrainer encore + de coups de pression de ce type. Ca va bagarrer sec pour pousser les petits à abandonner leurs positions.







Le président du Salvador est en train de passer l'officialisation du btc en tant que moyen de paiement officiel.

Premier pays à le faire.

D'autres vont faire l'annonce dans les 3 mois (Argentine, Panama, ...).
Venezuela probablement.
Liban sans trop de doute.

Écouter le trone et hasheur est assez salvateur niveau erreurs à ne pas faire.
J'ai regretté hier de ne pas pouvoir réagir à ce +10% de milieu d'après-midi mais il faut être stoïque c'est une question de survie.
On a tous "du flair" quand il s'agit d'un marché haussier. Ou de sacrés coups de chance.
Dans un marché comme ça par contre il faut se douter que la volatilité n'est pas déterminée, et qu'on assiste à des soubresauts pour faire repartir la machine sans qu'il y ait assez de moment financier dernière pour ça.
Ce n'est pas pour rien qu'ils appellent ça le dead cat bounce puis la contraction.
Les pertes ne sont réalisées que quand on sort.
Jusqu'à ce moment là, HODL en se souvenant qu'on le fait parce qu'on sait pas vraiment trader, ou repasser en stable et attendre un retour haussier confirmé.

D'un côté on a une pseudo reprise quand Elon est menacé par anonymous, de l'autre Trump balance un tweet (opportun) pour dire à toutes ses ouailles "j'aime pas le BTC" (un moyen de secouer le cocotier que ça m'étonnerait pas). Avec les annonces des différents pays on va assister à des rebonds dans tous les sens, si on fait des entrées maintenant va valoir mettre des stop limits de partout. Et tenter de scalper ainsi ça va être chaud, autant sur des W c'est facile et faut juste sortir au bond moment autant là ça risque d'être très dangereux.

Il est urgent de ne rien faire?
"Les gens déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

Ma stratégie : j'ai switché 2/3 de mes BTC dans des ALTs qui encaissent mieux les coups pour le moment (MATIC, ADA, SOL...). Je n'y touche plus et j'attends une hausse que j'espère tout aussi violente dans les prochains mois pour reswitcher en BTC.

J'ai regardé la dernière vidéo du Trône mais pas en entier. Il parlait d'une éventuelle reprise au 26 juin. Quant à Hasheur, il était en live sur Twitch hier soir mais j'ai pas pu regarder.

Sinon merci pour les tuyaux Jalapeno, j'ai regardé tes alts, SOL m'a l'air pas mal, j'ai mis quelques jetons dessus.

FK a écrit :
09.06.21

Je pense que j'ai sous estimé le fait que la présence et l'intérêt des gros risque d'entrainer encore + de coups de pression de ce type. Ca va bagarrer sec pour pousser les petits à abandonner leurs positions.
Je me demande si au final, l'entrée des grosses baleines sur ce marché n'est pas plutôt un problème pour les petits poissons que nous sommes. De plus, c'est pas forcément une bonne chose que d'avoir attiré l'attention des institutions bancaires et des gouvernements qui vont vouloir régulariser tout ça.
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  • [0] En effet le 09.06.21, 19h05 par Onmyoji

Ça va même devenir un terrain de guerre économique, vu que c'est la Chine qui tient le haut du pavé côté BTC
"Les gens déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

Guerre économique pour détenir le plus de BTC possible.
C'est un problème... Pour les gens qui n'en ont pas (les plus gros laissés pour compte seront les petits particuliers qui se seront laissés intimider ou berner par l'intox).

Oui ça sera inconfortable par moment mais céder ses BTC aux baleines, c'est précisément ce qu'elles veulent.

Eth pareil.

Extrêmement convoités donc ça va secouer. Pour gagner, faut rester imperturbable.
C'est une ruée vers l'or, et vous avez des concessions, et les gros capitalistes les veulent. Tous les coups vont être permis pour essayer de vous en déposséder.


@jalapeno attention tout de même à surveiller la dominance. Si BTC redevient temporairement dominant, crois moi t'as pas envie d'être en alts, même pour une semaine...





Je pense que, Le Salvador étant un micro-pays, beaucoup sous estiment la portée de ce qui est en train de se passer ;)
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  • [+1] Yep ! :) le 09.06.21, 23h18 par Jalapeno

Compliqué de savoir si la ALT season va reprendre à ce stade, je trouve.
J'ai vu des analyses qui disent que le prochain bull run sera drivé par les ALTs, d'autres qui disent que le BTC va reprendre du poil de la bête.
Pour le moment la dominance du BTC montre des signes de reprise mais ça reste faible, tu crois qu'elle peut s'inverser du jour au lendemain ?
Dans tous les cas, je n'ai misé que sur des ALTs qui ont un bon potentiel sur le long terme.

La dominance change vite oui et l'impact est réel, c'est rapidement du - 10% ou plus sur les alts, dès le premier jour... Ça pique et ça peut durer longtemps.

C'est cependant extrêmement difficile de naviguer la dominance sans se louper. Trop de yo-yo. Savoir s'il faut switcher ou rester en place, y'a une grosse part de chance, mais aussi d'at et d'interprétation du contexte.


Dernière nouvelle tombée ce matin : Elon Musk accepte de nouveau les BTC.
Motif : Les énergies utilisés pour miner le BTC ne sont pas si poluuantes.

Elon Musk il a une démarche clairement opportuniste.

Ça fait des années que le BTC utilise l’énergie des barrages hydrauliques pour minimiser son emprunte carbone.

Il a pas démérité la menace d’anonymous et la création d’un token pour faire une opération publique d’achat hostile sur tesla. Quel horrible personnage celui-là. Non mais pfff. Si j'avais été un oiseau, je lui aurai arraché la tête en commençant par lui crever les yeux.

En attendant, et avec les moyens d'action qui sont à ma portée j'ai désactivé mes notifications...
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  • [+1] Aha :) le 16.06.21, 12h22 par Victor Orban


Rapidement : si vous voulez recharger, ou si vous avez loupé le train en début d'année : si vous voulez profiter de la 2e moitié du bullrun, c'est dans ces jours-ci. Rétrospectivement il sera évident qu'après une telle purge, c'était là qu'il fallait rentrer.

(en plusieurs fois, sur 3-6 semaines par précaution ?).

Le séisme chinois (= la Chine qui expulse ses mineurs de btc, engendrant la plus grosse migration industrielle de l'histoire, et la plus rapide, un chef d'œuvre logistique) est en train de passer.

Les institutionnels recommencent à accumuler BTC et ETH encore plus, discrètement, et ne commenceront à communiquer dessus qu'à l'automne vraisemblablement.
Faisons comme eux, en même temps qu'eux.

Ça veut pas dire que ça va pas encore secouer, ça veut juste dire qu'on sera très vraisemblablement beaucoup plus haut cet hiver.
Ça veut dire que désormais, les -20% ou plus (un -50% éclair sur mauvaise news est toujours possible), faut les voir comme des opportunités plutôt que des coups de matraque.

Je continue de privilégier l'accumulation de eth à l'accumulation de btc.
Soit par achat direct, soit en me positionnant sur des alts qui surperforment eth (plus risqué).

La seconde partie du bullrun est la plus exubérante (mais inégalement répartie, là est la difficulté). Si vous avez vu des trucs absurdes sur la première moitié, ce sera + taré encore (et tout aussi dangereux, restez méthodiques, patients et prudents).

Targets optimistes mais réalistes (pas des promesses)
BTC : 180 000 - 250 000$
ETH : 15 000 - 20 000$ (mais je ferme pas la porte à un rallye taré à 30 000+, si les conditions et la frénésie le permettent)

A surveiller vs eth (suggestions, non exhaustif) :
Sol, dot, sushi, egld, aave, link, ada, bnt, bnb, matic, band, orn, alpha... (et plein d'autres sans doute)
Si c'est costaud vs eth, go. Sinon, eth.

(si votre valo en eth décline, vous n'êtes pas positionnés correctement)

(techniquement : privilégier les trucs qui ont le + subi (-80% ou plus) et dont la courbe hebdo ou 3 jours vs Eth s'applatit ou s'inflechit (+ macd 3 jours qui repasse au vert). Ex : aave/eth, alpha/eth, sushi/eth, en ce moment.

Si BTC reprend de la dominance face à eth (eth/btc en baisse durable), il faudra se demander si à long terme on préfère accumuler du btc ou du eth (moi eth). Mais quoiqu'il en soit il faut rester flexible et changer son fusil d'épaule si le marché change.


Et comme toujours,
- on hypothèque pas la maison, on fait pas un emprunt : on n'investit que de l'argent qui ne manquera pas
- lorsque btc morfle, eth morfle + et les alts encore plus, mais pareil pour les rebonds
- on n'achète rien avec le mot "margin", "future" ou "levier" (leverage) dedans. Sauf si on est un pro, et/ou si on veut tout perdre.

Good luck all.
Pour gagner : compréhension des dynamiques, chance et patience/conviction.
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  • [+2] Merci ! :) le 07.07.21, 04h13 par Onmyoji

Les jeux NFTs ont le vent en poupe, tractés par l'énorme croissance de AXS (Axie Infinity). AXS est je pense ce qu'était Aave au début de l'été 2020. Les petits camarades profitent du rush.

Prêtez attention.

TVK : 0.26$
ALICE : 11$
AXS : 40$
SAND : 0.72$
👀

On verra où ça en est le mois prochain.

Edit : attention cependant à garder un oeil sur la dominance BTC. Les alts peuvent aisément perdre encore 80% si BTC s'envole et prend la dominance. Ex : la période du 31 Aout 2020 à fin Décembre 2020.
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  • [+1] Cool le 26.07.21, 17h45 par valll

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