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Posté : 29.11.06
par bonjyvais
Ma méthode pour les openers
D'abord, il faut capteur l'ambiance du lieu. Les gens sont pressés, il y a une fête, ou bien c'est très sérieux, ou bien encore il fait super froid, ou il y a quelqu'un qui se donne en spectacle, etc

Les filles sont super sensibles à l'atmosphère environnante

Je construis alors ma petite phrase en prenant appui sur le contexte de l'endroit et ce qui s'y passe, ca marche en général assez bien. En tout cas, je me fais pas jeter immédiatement en récitant un truc par coeur. Et toujours faire appel au feeling, c'est peut-être ça le plus important :)

Posté : 29.11.06
par Iliad
Peeway a écrit :Un opener marrant sorti par un naturel samedi soir à un set de 3 :

L'air sérieux et totalement spontané :

"Bonsoir, vous savez ou on peut acheter de la barbe à Papa ?"

Les 3 filles étaient mortes de rire ( moi aussi d'ailleurs )
Ca montre bien que l'opener importe peu, ce qui est important c'est comment on le dit.

Posté : 30.11.06
par TryAgain
olivier a écrit :Tu veux aborder des filles en parlant cul, préservatif sans te faire jeter ?
Dans mon cas, le but n'est pas de closer, je vois ça comme un exercice pour:
- développer l'audace, ne pas avoir peur de se lancer avec un truc fort douteux (ce qui arrive souvent quand on cherche à opener en 3 secondes)
- apprendre à encaisser des refus très directs : rester digne, fiert, souriant, drôle
- apprendre la limite entre le culot et la grossierté.
- le plus important : sortir de sa zone de conford, exercice que j'ai appris à aimer
Le défi est surtout d'arriver à décrocher un sourire, sourire qui veut certes dire non, mais sourire quand même. Il parrait qu'en communication, les mots comptent pour 7% seulement, 38% c'est le ton de la voix, et 55% la gestuelle. En théorie, il est donc parfaitement possible d'y parvenir. Reste à pratiquer...
Mon but est de travailler mon BL, mon intonation, et de voir ce qui marche le mieux = la combinaison qui provoque le rejet le plus doux.
olivier a écrit :Achètes-en une 30°, met un badge, et va faire la réclame.

"Bonjours. Je bosse pour la ligue contre les IST (infection sexuellement transmissible. Vous avez entendu parler de notre combat ?"

Vous avez des capotes ? Elles passent à 20 cent d'Euros. En avez-vous sur vous ? Vous en voulez une ? Blabla bla..."
Je serais incapable de faire cela, ça me correspond pas, c'est basé sur la duperie, j'y trouverais aucun fun. Et ça me rappelle mes débuts de gros AFC où je me rapprochais des filles avec des stratégèmes supers compliqués. Je me vois vraiment pas faire le poteau avec un faux badge à l'entrée des magasins, à tenter de numcloser les passantes en écrivant leur tél sur le dos d'une boite de capote. Non, vraiment pas pour moi :D

Aujourd'hui je suis encore sorti tard du boulot, mais je me suis quand même forcé à aller à Cultura même s'il ne restait que 30 min avant la fermeture, et que mon modjo était à zéro après avoir découvert que mon numclose du weekend est un numéro bidon. Bref, magasin quasi désert, j'ai passé mon temps à regarder la projection du DVD de Lafesse qui fait ses sketchs dans la rue. Je crois que je vais l'acheter ce DVD et bien observer comment il fait. Ce mec a un culot monstre, ne se démonte jamais, ose des trucs bien pires que ce que je m'apprête à tester demain. Et il arrive malgré tout à faire rire les gens. Je suis le seul à avoir envisagé les DVD de Lafesse comme moyen d'améliorer son opening ?

Posté : 30.11.06
par herrsatz
TryAgain a écrit :Dans mon cas, le but n'est pas de closer, je vois ça comme un exercice pour:
- développer l'audace, ne pas avoir peur de se lancer avec un truc fort douteux (ce qui arrive souvent quand on cherche à opener en 3 secondes)
- apprendre à encaisser des refus très directs : rester digne, fiert, souriant, drôle
- apprendre la limite entre le culot et la grossierté.
- le plus important : sortir de sa zone de confort, exercice que j'ai appris à aimer
Le défi est surtout d'arriver à décrocher un sourire, sourire qui veut certes dire non, mais sourire quand même. Il parrait qu'en communication, les mots comptent pour 7% seulement, 38% c'est le ton de la voix, et 55% la gestuelle. En théorie, il est donc parfaitement possible d'y parvenir. Reste à pratiquer...
Mon but est de travailler mon BL, mon intonation, et de voir ce qui marche le mieux = la combinaison qui provoque le rejet le plus doux.
Bon, le crash&burn c'est sympa au début ; ça dédramatise l'approche, mais à un moment donné il va falloir passer aux choses sérieuses.

La question que je me pose en lisant ton message, c'est au fond de savoir quels sont ta méthodologie et tes objectifs?

Quand je te lis, j'ai l'impression que tu cherches un refus poli de la part de la poupoune.

Et si tu essayais avec l'idée de passer un moment sympa avec une belle inconnue tout en t'amusant et en te fichant du résultat?

Imagine que tu accostes ladite poupoune avec l'idée sous-jacente d'obtenir un refus poli.
Tu te sentiras bien bête (et tu stalleras) si jamais elle accroche, car tu te seras mentalement programmé pour qu'elle te rejette. C'est une croyance limitante.

D'où l'utilité de lire certains postes fondamentaux sur les openers :

openers-de-interet-du-niveau-denergie-vt8785.html
inflexion-emotionelle-art-de-ouverture- ... t5936.html


A ce sujet, il en est de l'apprentissage de la lecture comme de celui de la séduction ou de la danse :

- certains préfèrent la méthode globale
=> tu te lances en essayant d'aboutir, et tu travailles sur tes erreurs et tes "sticky points" afin d'affiner ton jeu au fur et à mesure.

- d'autres la méthode analytique

=> tu répètes chaque étape du jeu jusqu'à la maîtriser parfaitement avant de passer à l'étape supérieure, quitte à perdre de vue le fun de la séduction et à laisser passer nombre d'occasions.


[3615 Mylife ON]

Mon prof de salsa, Cubain de son état, est toujours surpris par notre manière d'apprendre à danser en Europe. Il y a toujours des élèves qui lui demandent comment placer leurs pieds ou bien quels pas faire quand il nous enseigne une passe. Cela le laisse coi. Sa méthode (globale vous l'aurez compris) est autre : il nous fait répéter la passe jusqu'à ce que nos pieds se placent naturellement. Comme ça le jour où nous devrons danser en club, nous nous focaliserons uniquement sur quelles passes faire et non sur nos pieds...

[3615 Mylife OFF]


TryAgain a écrit :
olivier a écrit :Achètes-en une 30°, met un badge, et va faire la réclame.

"Bonjours. Je bosse pour la ligue contre les IST (infection sexuellement transmissible. Vous avez entendu parler de notre combat ?"

Vous avez des capotes ? Elles passent à 20 cent d'Euros. En avez-vous sur vous ? Vous en voulez une ? Blabla bla..."
Je serais incapable de faire cela, ça me correspond pas, c'est basé sur la duperie, j'y trouverais aucun fun. Et ça me rappelle mes débuts de gros AFC où je me rapprochais des filles avec des stratégèmes supers compliqués. Je me vois vraiment pas faire le poteau avec un faux badge à l'entrée des magasins, à tenter de numcloser les passantes en écrivant leur tél sur le dos d'une boite de capote. Non, vraiment pas pour moi :D

Aujourd'hui je suis encore sorti tard du boulot, mais je me suis quand même forcé à aller à Cultura même s'il ne restait que 30 min avant la fermeture, et que mon modjo était à zéro après avoir découvert que mon numclose du weekend est un numéro bidon. Bref, magasin quasi désert, j'ai passé mon temps à regarder la projection du DVD de Lafesse qui fait ses sketchs dans la rue. Je crois que je vais l'acheter ce DVD et bien observer comment il fait. Ce mec a un culot monstre, ne se démonte jamais, ose des trucs bien pires que ce que je m'apprête à tester demain. Et il arrive malgré tout à faire rire les gens. Je suis le seul à avoir envisagé les DVD de Lafesse comme moyen d'améliorer son opening ?
Il en est de Lafesse comme des PUAs : il s'amuse, il prend son pied dans l'interaction, et il se fiche du résultat.

Il ne réfléchit pas à quel opener sortir, ni comment enchaîner ; ce sont des choses qu'il a internalisées au cours des interactions précédentes.

Apprends donc à t'amuser, à apprécier ces moments que tu passes avec des inconnues, et ne te focalise pas sur le comment du pourquoi ; tu le feras plus tard...

My 0.02€

Y.

Posté : 30.11.06
par Blusher
Et il arrive malgré tout à faire rire les gens. Je suis le seul à avoir envisagé les DVD de Lafesse comme moyen d'améliorer son opening ?
Tres bon Lafesse.

http://www.spikeseduction.com/articles/ ... her-2.html

Posté : 30.11.06
par olivier
Je serais incapable de faire cela, ça me correspond pas, c'est basé sur la duperie,
On est en général capable de faire des choses au nom d'une cause qu'on ne ferait pas pour soi même...même si en définitive on les fait pour soi même...

Qu'est-ce qui t'empèche de rejoindre une assoc' de ce genre... Ou d'aider des copains qui en font parti ?

Au lieu de mentir, tu fais une action utile, tu t'entraines, tu multiplie les opportunités. tu engrange une expérience du contact qui te seras utiles plus tard.