FTS

Grande classe l'animal. Très bon fr. Et belle persévérence. Tu voulais rentrer avec un numclose... et papa noël a assuré. Il t'a filé un peu plus.

Nice! Et de surcroit très instructif. J'imagine qu'avant d'appliquer la MM tu devais avoir une certaine expérience ;)

Bon FR, ça se déroule sans pépins et on vit bien l'histoire.

Perso je suis plus dans ma période où j'arriverais au kclose raté, puis deuxièle, puis troisième, puis plus rien, période zéro mojo...

Au passage, lisant le field, à droit je vois :

Prix mini Pologne : 69 €
Cracovie (69 €) Varsovie (69 €) Comparateur de prix en billet avion
www.alibabuy.com

Synchro de FTS sur les FR

Je ne suis pas d'accord pour dire que tu gères tout. Tu ne gères pas tout mais tu sais t'imposer quand tu en as l'occasion, et c'est ça qui te permet d'avancer dans ton pick-up.

M : Mais, vous me suivez ?

Marrant quand construit de toutes pièces. En ce qui concerne l'opener, le fait qu'elle te sourisse, si la scène se serait passer à Paris ALORS c'était un IOI.

M : T’as l’air d’être une fille sympa, ça te dirait qu’on fasse plus ample connaissance ?

Les questions sont à bannir, à mon avis. Utilises le conditionnel, c'est un mix entre la question et l'ordre et ça passe comme une lettre à la post: "Nous devrions faire connaissance".

M : Là je n’ai pas le temps, mais on ira prendre un café un de ces quatre.

Niquel. Voila une des occasions où tu t'imposes.

M : T’as des qualités ?

Je trouve que c'est un peu trop tôt dans le game. Un bitch shield un peu plus costaud et tu te cramais. Sors ça plus tard, en A3, pas en A2. N'oublies pas que tu cherches encore des IOIs de sa part. Tu risques d'inverser le A3 et le A2 et ça va te poser des problèmes plus tard.

Chouette elle se qualifie

C'est pour ça que j'adore open des étrangères, tout parait si fluide, si simple, no bitchshield !

M : Donc ça vaut le coup de te connaître ?

Le fait qu'elle se qualifie te sers en quelque sorte d'IOI, tu peux te permettre de passer en A3 mais doucement.

M : Tu sais écrire ? (en lui tendant mon portable)
E : J’écris quoi ?
M : Ton numéro de téléphone Rolling Eyes
E : Je ne fais pas ça d’habitude
M : Je ne sais pas si je vais t’appeler, ça dépend du cadeau que tu va m’offrir Very Happy
E : c’est que j’achète des cadeaux aux gens que je connais bien, mais je peux t’offrir des chocolats.
M : tu me paieras le café

Le numclose est peut-être trop rapide au niveau du pick-up. Une feinte de partir puis un: "Oh, j'oubliais. Comment vais-je avoir mon café gratuit si on garde pas le contact ?" te permet de montrer qu'elle ne te paraît pas si essentielle que ça dans ta vie (et ça elles le sentent) = Push, puis le fait de revenir vers elle en passant un peu de C&F te permet de numclose tranquillement = Pull.

E : il y a des gens qui se contentent de pas beaucoup.

Tout est relatif hein !

[Vous pensez que j’aurais du lui demander son cul directement. Bref si elle savait…]

Bref, entre players on se comprend.

Je ne répond pas mais toujours smiley et playful.

Tu gardes le contrôle de ta frame. Là, tu est 100% en maîtrise du PU.

Elle pose des questions, s’intéresse à moi et me montre son intérêt (A2), je veux qu’elle continue de la sorte.

C'est là où ce que je disais plus tôt en ce qui concerne le A3 avant le A2 prend forme. Chaque partie du PU est importante, pour passer à la suivante, mais aussi tout simplement car elles correspondent chacune à un besoin (de sécurité, de connaissance de l'autre avant de lui accorder une certaine confiance, etc). Elle te fait donc revenir en A2, ce qui fait avancer ton pick-up à ta place, mais tu pourrait perdre le contrôle de l'avancée des choses, et ça tu ne le souhaites pas.

M : Tu sais que t’es mignonnes comme ça, on dirait le petit chaperon rouge.

Et là tu passes en C1 en lançant un role-playing (partie sur laquelle je suis en train de bosser. A partir de ce point peuvent donc survenir des erreurs (mêmes avant, mais bon moins normalement )). Bref, quand on dit "deux pas en avant, un pas en arrière", ce n'est pas à propos des étapes elles-mêmes.

La frame du « grand méchant loup et du petit chaperon rouge »

Pas la frame, le role-playing. Ta frame à toi, c'est le prédateur à femme !

M : (avec la voix grave) c’est le grand méchant loup.

Là tu tires avantage de l'ancrage que tu as planté (involontairement ou non) dans son esprit. Bien et efficace en plus.

Ensuite, c'est du C1 tout ça.

M : Demain alors vers 17h- 18h.
E : Oui c’est bien
M : Donc demain 18h ?
E : Où ?
M : Au Sephora de Nice étoile.
E : C’est pas a Nice étoile.
M : Si, il y en a un en bas
E : Ok je trouverai.
M : Il y a des fauteuils devant le magasin
E : Je pourrai m’asseoir avec mon panier.
M : Laughing Finalement, je ne veux pas de chocolats pour cadeaux, une moto ou un yacht c’est mieux.
E : Surprised Ehh, on n'avait pas parlé de chocolats, on s était mis d’accord pour le café.
M : Alors je prendrai un café à 100 €. De toute façon t’es riche non ?
E : Very Happy Oui je suis riche, tu verras ça demain (ton ironique)

Niquel aussi là-dessus, rien à dire. Tu as très bien géré la prise de date en usant de C&F et de choix win-win.

M : Ah merde, tu m’avais dit que t’avais des qualités? J’espère que tu m’en feras profiter demain.
E : Oui, mais pas trop tard, il faut que je sois en forme samedi, j’accompagne une copine à l’aéroport. Faut pas que j’ai l’air fatiguée.
M: Shocked

Ne sois pas choqué qu'elle te sortes un truc du genre, les étrangères des pays scandinaves (on se comprend, même si géographiquement parlant c'est pas ça) sont plus directes que les françaises. Je compte poster un FR (en cours de rédaction, et en cours de pick-up aussi en fait) ou j'ai gamé (je game) une anglaise, tu m'en diras des nouvelles (j'espère).
Quand elle te dit qu'il faut qu'elle soit pas fatiguée pour raccompagner sa copine, elle se pose en fait des limites fictives (des genres de frame-obstacles entre vous deux) car elle sait qu'elle risque de passer au Fclose plus vite qu'elle ne le pense. A toi de les désamorcer en reprenant le contrôle de la frame, car oui, tu as de grandes chances d'être tomber dans le piège qu'elle t'a involontairement tendu.

Elle a du interpréter ma question sur ses qualités comme une allusion a ses capacités sexuelles?

Oui, tu as fait du A2 (un peu à l'arrache mais il est là), donc elle se qualifie automatiquement. Alors si tu sexualise, t'étonnes pas qu'elle te réponde du sexuel.

M : T’en fais pas je ferai attention a ce que tu n’ais aucune marque visible et que tu tiennes encore sur tes jambes!

J’ai hésité à la sortir celle là car c’est franchement osé. Ça passe ou ça casse! Tout dépend si j’ai bien interprété ce soit disant IOI et de la date de demain!

Tu m'étonnes que c'est tendu, mais si tu es congruent ça passe. En lui posant une frame plus large tu as repris le contrôle, mais tu n'as pas tout a fait désamorcé la sienne. La prochaine fois tu la joueras plus fine !

E : Attend, je mets quoi dans mon téléphone? « le grand méchant loup » Mr. Green ?
M : Oui, demain tu sauras mon vrai prénom.

"E - You are devil !"
"M - Yes I know"

Souhaitez-moi bonne chance!

Tu en as besoin ?

En retard d’une quinzaine de minute

Si ça c'est pas de la HB12.

je ne la vois pas au lieu de RDV

Owned !

E : Tout à l’heure, le « père Noël » a voulut prendre une photo avec moi.

Elle se qualifie. Si tu veux faire avancer les choses, fait du A3 et reconnait qu'elle est formidable !

je place ma routine « Jean Paul II »

Ok pourquoi pas. Mais le DHV ça se place en A2 !

D'un autre côté, ta routine est assez ambigu, car tu finis par "ça reste un souvenir graver dans ma mémoire", et ça, ça se place en C1 (je la verrais peut-être même bien en C2, sachant que tout le monde a plus ou moins une relation quelconque avec une religion quelconque, ça te permettrait de trouver des connexions entre vous deux).

Je pense que tu peux en tirer quelque chose si tu travailles dessus. Modifies ta routines pour placer que du DHV ou que des sentiments et de l'enfance. Si tu sépares bien les deux versions, tu pourrait te permettre d'utiliser la première version dans un pick-up et la deuxième dans un autre pick-up par exemple.

“LA PISTE”

Ca c'est pas mal. Ca c'est du C1.

Je lui raconte les variantes des délires de la piste.

Pas besoin, ta routine est déjà complète. Travailles la fin pour la faire languir et pour te permettre de rebondir soit sur une autre routine directement, soit sur ses réponses/remarques pour là aussi rebondir en sortant une autre routine par exemple.

Puis, je lui demande si elle n’a pas fait des conneries de jeunesse.

Ca c'est bon ! Parcontre, si tu lui fais sentir que c'est en quelque sorte une question piège, elle risque de vouloir se qualifié (et elle s'est assez qualifié depuis le début).
Si tu sembles sérieux et désireux d'en savoir plus sur elle, là tu vas vraiment avancer dans ton Confort: tu vas construire du rapport et elle va s'investir sentimentalement. Du tout bon pour toi.

E : J’étais sage comme un mage

Ca c'est mignon. J'ai déjà dit que j'adorais les étrangères ?

Elle ne s’approche pas...Kclose raté

Sans escalation kino c'est assez dur, c'est sûr. Mais dans sa tête, tu n'es toujours pas à son niveau, mais sur ton piédestal. Je pense que c'est aussi pour cette raison qu'elle a des appréhensions.

Kino escalation par excellence

Bah voila !

Je me prends un second échec dans la face quand j’essaie de kcloser. Là je ne comprends pas car je la tripote de partout depuis un moment.

Moi je comprend. Tu as passé certaines étapes trop vite (A3 notamment), tu te retrouves donc en C2 un peu malgré toi et il y a incohérence au niveau des comportements.

M : Chuut, je lui attrape la mâchoire et kclose.

Tu as kissclosé mais sans réel confort, tous tes efforts risquent de se solder par un ONS à la James Bond. Je ne dis pas que c'est désagréable, tout dépend ce que tu recherches, mais disons que c'est dommage.

E : J’aime pas en public, il y a le monsieur qui regarde.

Raison en papier maché tout ça. Comment elle fait quand elle a un boyfriend et qu'elle sort avec ? (dans l'hypothèse où il n'est pas un DMW)

E : Si tu viens, tu sais très bien qu’on ne regardera pas la TV.
M : Tan mieux

Bizarre que la copine qu'elle doit accompagner ne revienne pas sur le tapis. Comportement illustré par une totale cohérence dans les propos:

E : Je travaille demain.

Bref...

E : Mais non vraiment pas ce soir, demain, heu, je voulais dire la prochaine fois.

Sans commentaire quoi...


Et bien, pour mon 220e post, j'ai fait fort !

Bon j'ai passé un temps fou à décripter ton FR, heureusement qu'il était bon et que je fais pas ça souvent. Mais j'ai aussi pris du temps pour cela, car je suis sur un pick-up assez similaire, donc les erreurs que tu as fait, je ferai en sorte de ne pas les répéter !

Si par moments je n'ai pas été très clair, c'est parce que j'ai essayé de suivre les étapes de la MM tout en suivant le déroulement de ton FR. Si tu as des questions, n'hésites-pas à me MP.

Sur ce, bonne continuation et essait de placer un peu de A3, ça fait pas de mal. Un ou deux compliments choisis et bien placés et ta vie va changer !

Bon, il est temps que je commence à rédiger mon FR...

Les questions sont à bannir, à mon avis. Utilises le conditionnel, c'est un mix entre la question et l'ordre et ça passe comme une lettre à la post: "Nous devrions faire connaissance".

Et pourquoi pas ? Sincèrement je me fais toujours la même reflexion que toi, je pense qu'on a plus de chance de réussir avec cette reformulation mais de temps en temps on peut se permettre un écart, parfois on sent que ça glissera tout seul avec telle ou telle technique alors qu'en temps normal ça ne fonctionnerait pas.... non ?

J'avoue que dans cet exemple précis, les nanas ne veulent jamais faire connaissance si on leur demande...mais dans d'autres cas je pense qu'on peut parfois soulever la question plutôt que de donner un impératif et puis tout dépend de la manière dont on pose la question :

"Ca te dirait qu'on fasse connaissance ?" (dit sous une barbe d'AFC...)
est différent de :

"Ca te dirait qu'on fasse connaissance hein...?" (BL+sourire coquin et sûr de soi, main qui forme un cercle vers elle, et hop enchaînement d'un bon fluff dans les 3 secondes...)

Partie 4 : le meilleur pour la fin



Le 23/12/06 = le lendemain de la date

Normalement il y a des règles précises pour le phone/sms game quant au délais à attendre entre la date et/ou pick up et le phone game. Certains disent 2 jours, d'autres plus, certains comme gunwitch ne préconisent même pas le phone game (puisque auparavant on aura soit obtenu un rateau soit un Fclose). J'ai hésité plusieurs minutes à rappeler dès le lendemain et ai finalement fais confiance à mon instinct ( la calibration de Mystery). Lors de la date, elle a eu ce fameux lapsus qui m'a boosté, et aussi le fait qu'elle a failli craquer à mes avances le soir de la date...lets go!



SMS GAME


Sms de L’animal 19h40 :

Il paraît que tu veux me voir.

Sms d’Evelyna 19h45:

Qui ose dire des choses pareilles?

Sms de L’animal 19h51 :

Le guitariste chauve d’hier soir.

Sms d’Evelyna 19h53 :

Il était trop concentré sur son jeu. Il a sûrement mal regardé

Sms de L’animal 20h09 :

Lol. Tu ne t’ennuis pas trop. J’ai pleins de bêtises à te raconter. Je pense pouvoir échapper des griffes de mes maîtresses…mais pas longtemps.

Sms d’Evelyna 20h18 :

Qu’est ce que tu as encore fait petit voyou! Peu importe tes maîtresses…mes amants ne vont sûrement pas me libérer.

Sms de L’animal 20h27 :

Avec tes talents tu devrais facilement t’en sortir.

Sms d’Evelyna 20h34:

Comme ça j’apprends que j’ai des talents mais celui de ce soir est très jaloux et soupçonneux.

PHONE GAME


Je me doutais bien qu’elle ne faisait rien de spécial mais il faut que j’arrive à me faire inviter chez elle. J’apprends qu’elle fait de la cuisine chez une copine et qu’elle ne rentre chez elle qu’une fois les plats préparés. Je veux que cela se passe avant les fêtes : au début elle a essayé de repousser le Fclose. C’est là que je me suis fié à mon instinct, et à ma capacité d’anticipation (cf. ; la calibration de Mystery).

Ce lapsus révélateur à la fin de la date

E : Mais non vraiment pas ce soir, demain, , je voulais dire la prochaine fois.

m’as mis le mojo pour attaquer le phone game confiant, comme si c’était dans la poche.



On discute environ 10minutes, pour la motiver, je lui explique que c’est ce soir qui nous conviendrai le mieux, repousser après les fêtes est dangereux.

Voici un court résumé de notre conversation téléphonique :

- Je veux te voir ce soir
- Pourquoi ? /je travaille demain
- Pour que tu sois obsédée par moi pendant les fêtes
- Si tu viens tu ne pourras pas te tenir en bon chrétien.
- Bin non, je te promets de faire des choses pas très catholiques, justement.
- C’est pour ça tu vois
- Tu sais très bien pourquoi je vais venir chez toi tout à l’heure. Fait ce que tu as à faire et ensuite téléphone-moi vers 10h-10h30 pour me dire que c’est ok.
- Oui a plus
- A tout à l’heure

Sms d’Evelyna 21h53 :

Ecoute grand et méchant Loup : là je vais rentrer chez moi donc si tu veux passer ne minute…fait moi sonner quand tu seras en bas de chez moi. Si j’ouvre pas, ça veut dire que je dors

Je fonce chez elle, elle m’ouvre et m’offre une bière puis nous commençons à discuter de tout et de rien. Je suis assis sur son lit alors qu’elle est sur un pouf par terre. Quand, je l’invite à venir s’asseoir près de moi elle refuse prétextant que l’on ne va pas être sage. Je le prends comme une LMR, (j’ignore cet échec), nous continuons à discuter puis je ré-essaie 10minutes plus tard et cette fois ci, elle se laisse faire.
Elle est maintenant assise à coté de moi :

Trois hypothèses s’ouvrent à moi :

• 1) soit je la kclose directement et j’enchaîne sur les Fclose.
  2) soit je kclose et continue à discuter
  3) soit je tente rien, je fluff et je fais mon AFC.

J’ai choisi la première option , inutile de vous dire qu’à peine s’est-elle assise que je l’ai kclosé et commencé à la déshabiller avant de lui donner les 2 Fclose réglementaires.

Qui a dit que les gentils gagnaient toujours à la fin?
Well done, grand méchant loup!

Nice

Lanzana a écrit :Vaut mieux de longues dents que de grandes cornes hein !

Bonne année les gars, content que ce "Lay Report" de fin d'année vous plaise. Merci pour vos commentaires.


Je répondrai particulièrement à Lanzana qui a analysé en détail et selon la Mystery Method.


Lanzana à écrit:

Les questions sont à bannir, à mon avis. Utilises le conditionnel, c'est un mix entre la question et l'ordre et ça passe comme une lettre à la post: "Nous devrions faire connaissance".

Sujet controversé du "questions" ou "pas de questions". Sur le plan théorique t'as totalement raison. En pratique sur le field, il y a toujours une incertitude, due à l'interaction entre les 2 "intéressés", l'environement etc. Les théories et le canned matérial ont pour but de reduire au maximum cette incertitude. Même réduite cette part d'incertitude existera toujours. Donc, afin d'éviter de faire des erreurs majeures, (celles qui te menent au crash & burn), il est préférable de faire des erreurs mineures (non éliminatoires) qui te permettent de poursuivre le PU. Etant moins catégorique que toi, l'avis de Axe est plus le mien. En gros, a utliser quand on ne peut faire autrement:
- pas assez de canned matérial,
- manque de vivacité d'esprit pour reformuler dans la foulée
- éviter de staller


Effectivement il faut éviter le plus possible les questions et les reformuler sous forme d'affirmation. Les fameux SOI (Statements Of Interest). C'est ce que préconise Juggler après avoir attiré la fille.

En revanche, si je ne suis pas sur d'avoir totalement attiré la fille au lieu d'affirmations (SOI), j'essaierai le conditionnel qui semble une bonne idée.


Lanzana à écrit:

M : T’as des qualités ?

Je trouve que c'est un peu trop tôt dans le game. Un bitch shield un peu plus costaud et tu te cramais. Sors ça plus tard, en A3, pas en A2. N'oublies pas que tu cherches encore des IOIs de sa part. Tu risques d'inverser le A3 et le A2 et ça va te poser des problèmes plus tard.

M : Donc ça vaut le coup de te connaître ?

Le fait qu'elle se qualifie te sers en quelque sorte d'IOI, tu peux te permettre de passer en A3 mais doucement.

Elle pose des questions, s’intéresse à moi et me montre son intérêt (A2), je veux qu’elle continue de la sorte.

C'est là où ce que je disais plus tôt en ce qui concerne le A3 avant le A2 prend forme. Chaque partie du PU est importante, pour passer à la suivante, mais aussi tout simplement car elles correspondent chacune à un besoin (de sécurité, de connaissance de l'autre avant de lui accorder une certaine confiance, etc). Elle te fait donc revenir en A2, ce qui fait avancer ton pick-up à ta place, mais tu pourrait perdre le contrôle de l'avancée des choses, et ça tu ne le souhaites pas.

La encore bien vu, j'ai interverti A2 et A3. Mais volontairement. Je fais beaucoup confiance a la calibration et à l'instinct. Si je sens la fille accrochée, attiré, j'interverti volontairement A2 et A3 et je passe en direct game de suite.

Je sais que cela est une erreur car chaque besoin de la pyramide de Maslow comme ceux des étapes de la MM doivent se dérouler dans l'ordre.
C'est a proscrire pour les débutants. Pour savoir si la fille est attiré, dans ta frame il faut bien interpréter ses IOI. C'est assez dur pour tous le monde alors pour les novices!

Tu as raison,

- si elle était plus bitchshieldé,
ou
- que j'interprete mal les IOI,

je me serait cassé mes longues dents de grand méchant loup

j'aime bien pinailler , ton analyse globale est pertinente, rien a redire sur le reste. J'ai hate de lire ton FR. je me ferai une joie d'analyser.

PS/ miam miam c'est bon les étrangères !

L'animal a écrit :La encore bien vu, j'ai interverti A2 et A3. Mais volontairement. Je fais beaucoup confiance a la calibration et à l'instinct. Si je sens la fille accrochée, attiré, j'interverti volontairement A2 et A3 et je passe en direct game de suite.

+1. Je suis le premier à le faire (c'est pour ça que je râle, fais ce que je dis pas ce que je fais )

En ce qui concerne mon FR, la fin risque d'être drolesque. Un game super jusqu'en C2. Je suis en train de me crasher à cause d'une erreur en papier maché que je compte bien expliquer, histoire que personne la fasse de nouveau !

Sur ce, je posterai un petit lien sur ce topic pour te tenir au courant !