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Posté : 23.12.07
par mike mancini
Je suis un peu comme Asles et entend souvent avect oi on ne peut pas discuter. Mais en fait suivant certains livres et ecrits conseiller ici et mon experience personnelle, il semblerait mieux de ne pas argumenter avec une femme, ou meme en general. Qu'en pensez-vous?

Posté : 23.12.07
par Antarès
mike mancini a écrit :Je suis un peu comme Asles et entend souvent avect oi on ne peut pas discuter. Mais en fait suivant certains livres et ecrits conseiller ici et mon experience personnelle, il semblerait mieux de ne pas argumenter avec une femme, ou meme en general. Qu'en pensez-vous?

oui en effet, il ne faut jamais argumenter ni avec un homme ni avec une femme si vous etes que deux car l'humain est gouverné par les emotions et non la logique pure informatique et c'est surtout vrai pour les femmes qui sont plus emotionnelles que les hommes.


si bien que l'ego de la personne s'approprie l'opinion du sujet parlant et ne voudra jamais admettre la vérité s'il est effectivement dans son tort


si vous etes que deux à argumenter sans personne pour juger, vous etes perdant dans les deux

cas
: si vous gagnez la discussion, l'autre vous en voudra et si vous perdez la discussion,

vous ruminerez et n admettrez pas d'avoir perdu



si vous etes devant un groupe, c'est different, nous entrons alors dans la rhétorique et le but est

de convaincre le groupe qu'on a raison contre l'autre personne.


le livre 'l'art d'avoir toujours raison" ne parle pas d'argumenter à deux

il parle d'argumenter devant un groupe contre une autre personne

et le but est en quelque sorte de convaincre le groupe par tous les moyens et notamment

par les sophismes car il se pourrait qu'au final notre opinion soit la bonne malgrès tout.


vous remarquerez que ce livre est un receuil de sophismes


le but des sophismes n'est pas de dire la vérité pour convaincre

mais de convaincre coute que coute en déformant la réalité


les sophismes sont parfois plus diaboliques que les mensonges simples

exemple:

pour cacher une vérité vous avez plusieurs solutions.

prenons deux solutions, nier ou introduire un raisonnement fallacieux (sophisme)


1 ) le mensonge sera de nier cette vérité en disant qu'elle n'existe pas . mais tôt ou tard

quelqu'un trouvera cette vérité.

de meme les mensonges par omission ne durent pas pas eternellement.

2) le sophisme sera de ridiculiser cette vérité en faisant en sorte que les gens

soient ridicules s'ils affirment cette vérité. ici la vérité est au grand jour mais le politiquement correct mis en place par les manipulateurs vous empechent de reconnaitre officiellement cette vérité.

c'est plus efficace que le mensonge par omission ou la négation. ici le sophisme peut durer très

longtemps car le comportement moutonnier de la masse retiens les gens de se revolter.

et personne ne veut etre mis à l'ecart.

le principe est qu'il faut qu'une majorité de personnes ne réfléchissent pas et croient le politiquement correct (ici sophisme mis en place) .
si bien que les gens voyant vraiment la vérité ( qui est au grand jour ) sont ridiculisés par les manipulateurs et le reste de la masse ne réfléchissant pas.

ici le roi est nu mais personne ne peut le dire de peur d'etre ridiculisé.



c'est autrement plus efficace que le mensonge simple, qui est dépassé.



toute ressemblance avec les sociétés modernes serait pure coincidence.

evidemment tout çà parait trop gros , ridicule ( vous commencez à comprendre vos réactions conditionnées ?) ,et vous vous dites que c'est exagéré

vous pouvez donc voir l'effet de ce sophisme sur vous meme à cet instant meme puisque

vous jugez par réfléxe conditionné sans avoir réfléchis ni vérifié quoi que ce soit par vous meme







et ce n'est qu'un aperçu du pouvoir de la manipulation.

Posté : 23.12.07
par mike mancini
au temps pour moi, je n'ai pas lu ce bouquin et je ne savais pas que c'etait dans le cadre d'un debat sous le regard d'autres personnes.