FTS

chuck a écrit :

Et si donner des workshops etait aussi un moyen pour passer du temps a faire ce que l'on aime et etre paye pour?

Checkout à part insulter t'as des arguments ?
C'est le moment de vendre ton produit, parce que à voir les résultats du sondage ca confirme ce que je dis, et la tu te fais pas vraiment de la pub ! A vrai dire tu passes plutot pour quelqu'un qui a du mal à se controler...

Je t'ai donné mes arguments.
Mais ce que t'as pas compris c'est que tu me passes au dessus de la tête.
Le jour ou un mec constructif comme Josh viendra poser une question sur les workshops je me ferais un plaisir de lui répondre.
Quand le plus gros boulet de FTS vient faire de la provoc gratuite ca me fait doucement sourir.
Dot clear, Icecold a tout dit.

PS : Oui 45 € le conseil par téléphone, la c'est cher je dois l'admettre .

chuck a écrit : Mais un coach pour open les samedi soir ?? dsl mais : L.O.L !

• Je ne connais pas ton parcours mais permet moi de te rappeler deux choses :
• Tu es sur un forum qui délivre un portail de connaissances sur le pourquoi du comment on peut « open les samedi soir », donc tu a fais appel à un savoir, la forme est juste différente.
• Tu n’a pas du saisir la vraie marche a suivre qui consiste a faire appel à un coach, je vais donc te donner quelques pistes : il suffit d’avoir le désire et l’humilité de prendre du recul par rapport a une situation et de parfois reconnaître que l’on est partout sauf sur un bon chemin, l’aide d’un tiers qualifié est alors une des meilleurs solution pour repartir du bon pied.

chuck a écrit : payer 1000e pour ca, à moins d'avoir les moyens je redonne mon avis : c'est du n'importe quoi.

Cracher sur quelque chose que tu ne peux pas (encore) t’offrir n’est pas un bon axe de progression.

Miserycorde a écrit :Je peux comprendre que l'on ne veuille pas payer des sommes folles pour apprendre à séduire. Moi même je ne le ferais certainement pas. Maintenant je respecte les gens qui donnent de leur temps pour aider leurs prochains, même si j'admire un peu plus ceux qui le font gratuitement.

Peu de personne s'en rendent compte mais le coaching en séduction est un réel travail à temps plein.
Que se soit des l'élaboration en passant par la conception jusqu'a la réalisation, coacher est une activité rigoureuse et difficile, qui demande énormément d'énergie.
Coacher est une activité comme les autres et de ce fait mérite une rémunération à la hauteur.


« Apprendre et apprendre à apprendre sont deux choses bien distinctes » disait un de mes professeur sociologue.

Ps: Checkout, jt'ai deja dit que 2h de sommeil par jour, c'est pas possible ;) stop that working boy.

On est dans un pays (à peu près) libre. Si certains proposent leur service et que d'autres veulent en bénéficier libre aux deux parties de le faire.

Certains peuvent trouver aberrant de payer pour ça mais c'est une question de priorité. Je trouve beaucoup plus rationnel de payer 1000€ pour un workshop que 5€ par jour pour mes clopes soit 1800€ par an (et je suis fumeur et je n'ai pas fait de workshop).

Apprendre à séduire et prendre confiance en moi va beaucoup plus m'apporter à tous point de vue que de m'acheter un écran plat (et a fortiori de fumer).

Les questions intéressantes à mon sens serait sans doute plutôt "N'est-il pas plus bénéfique d'apprendre par soi même?" "Que peuvent apporter de plus les workshop par rapport aux lair?"

Pour ce qui est de la qualité des "instructeurs" si un participant n'avait pas été content du résultat on en aurait vite était au courant sur FTS ou autre part, vu la vitesse à la quel circule l'information sur la toile.

Je suis en train de lire un livre qui donne des guides pour structurer des analyses (beaucoup plus interessant que ca n'en a l'air).
Des la premiere page, l'auteur explique que depuis l'aube des temps, la methode d'analyse utilisee par l'homme est le "trial and error". En gros: on essaye, on se plante, on recommence differement (pour les plus fins, apparement certains sont plus longs a la detente).

Il existe d'autres methode d'analyse beaucoup moins douloureuses.
Analysons, donc.

Trial and error:
Je sors, j'open miserablement (je suis debutant), je me prend un vent a la hauteur de ma facon d'opener. Je rentre chez moi et je me branle un coup avant de passer ma soiree sur WoW. Le lendemain (je suis maso), je sors, j'open, je me vautre, je rentre chez moi etc. Au bout d'une semaine, je me rase, met des vetements a ma taille, je sors, j'open, ET MIRACLE! Au moins 10 secondes se passent avant que je stalle et que ma cible s'en aille. Je rentre chez moi etc.

Cost Benefit Analysis:

Je peux sortir et opener, puis me vautrer pendant longtemps avant de tomber sur une B- assez desesperee pour daigner me prendre par la main.
Cout: 10 abs tout seul, vie sentimentale vide, sentiment d'etre un loser, MAIS ca ne coute rien en portable, en vetements, en transport, en cocktails et en vetements.
Benefice: Ca ne coute pas cher... (superbe resultat) Peu de chances de reussite pour les timides.

Je peux sortir avec des dragueurs de premiere, des mecs qui en connaissent. Ils m'aideront peut-etre (hypothesis testing and weighted comparaison analysis: quelles sont les chances qu'ils m'aident vraiment et comment peuvent-ils m'aider?). En deux ans je me ferais quelques nanas mais je n'aurais toujours pas une vision approfondie et je ne beneficierais pas de l'experience d'experts, ni probablement de personnes qui peuvent transmettre leur savoir.
Cout: Sorties nombreuses (si ils ne me virent pas de leur groupe), payage de verres, telephone, sms, vetements (pour etre dans le groupe), transports.
Benefice: des chances d'amelioration, de passer des bons moments

Je peux lacher 1000 Euros a un coach ou consultant en seduction pour qu'en quelques heures de PRATIQUE de la sarge je puisse jauger mon niveau, comprendre mes erreures, mieux lire les dynamiques sociales et m'y reperer, observer un "pro" a l'oeuvre et beneficier de ses conseils.
A en juger par les feedback des clients, quelques heures suffisent non seulement a elever son niveau de facon spectaculaire, mais donnent pas mal d'enthousiasme. Cela permet aussi aux timides de faire les premiers pas sans se chier dessus.
Cout: 1000 euros, quelques heures de stress moyen, transport, verres (au total, beaucoup moins que les deux ans passes a sortir avec des dragueurs de niveau moyen)
Benefices: hausse reelle du niveau, bases pour continuer l'amelioration, mojo qui explose


Franchement, a vous de voir quelle valeur vous mettez a 1000 euros. A mon avis, ces 1000 euros sont mieux places dans votre developpement que s'ils etaient depenses en DVDs ou en equipement informatique qui ne sert qu'a continuer a procastiner dans votre coin.

Perso, mon rêve c'est de quitter mon job et devenir instructeur en séduction.
Parce que vivre de sa passion c'est quand même le plus beau métier du monde ! Surtout quand sa passion c'est le close !

Maintenant, savoir si c'est cher ? Déja, trop cher pour moi, ce qui explique pourquoi j'en ais toujours pas pris.

Y'a pas un coach qui ferait dans la charité, dans le coin ?

Mister Z, voici un t-shirt qui peux t'aider:

http://www.theshirtlist.com/cafepress/i ... uckfor.JPG

Je vais intervenir en mon nom propre, et pas en tant que modérateur, Jwolf98 ayant fait le nécessaire avant moi.

Je suis très déçu de la façon dont Checkout, intervenant pour une société dont le but est d'enseigner les skills sociaux, se comporte dans ce topic.

Pilonner à longueur de topic qu'untel est "le plus gros boulet", je ne trouve pas cela diplomate du tout, et encore moins "classe"...

Sans tenir compte des aspects liés à la charte de l'espace d'expression publique qu'est FTS, et qui feront probablement l'objet de mesures.

IceCold tu peux donner les référence de ton bouquin ? Ca m'intéresse et je pense que d'autres aussi. Merci.

Arsène Lupin a écrit :Je vais intervenir en mon nom propre, et pas en tant que modérateur, Jwolf98 ayant fait le nécessaire avant moi.

Je suis très déçu de la façon dont Checkout, intervenant pour une société dont le but est d'enseigner les skills sociaux, se comporte dans ce topic.

Pilonner à longueur de topic qu'untel est "le plus gros boulet", je ne trouve pas cela diplomate du tout, et encore moins "classe"...

Sans tenir compte des aspects liés à la charte de l'espace d'expression publique qu'est FTS, et qui feront probablement l'objet de mesures.

A.L., comprend une chose : je dors 2 heures par nuit depuis plus d'un mois pour pouvoir justement elaborer les meilleurs prestations possibles pour nos clients, et également pour leur faire un site qui déchire.
On a tendance a l'ignorer, mais tout ca c'est enormément de boulot.
A côté de ca j'ai mes études, mes dates, et mes copines a concilier (que je ne peux voir qu'une fois tout les 5 jours si je veux continuer a sarger, et j'en ai 3, je te laisse imaginer les crises ?)
Donc je suis comme qui dirait un peu extenué en ce moment.
Extenué parcque j'ai justement le gout de l'excellence dans ce que j'entreprend.
Alors quand on mec vient me traiter, moi et les autres, d'escroc sur un forum publique, oui ca m'engage emotionellement.
Quand il se trouve que ladite personne a en plus un dossier d'interventions plus impertinentes au sens premier du terme les unes que les autres depuis son arivé sur le site, j'estime que c'est de la provocation délibéré.
Mea culpa cependant concernant ce dérapage.

Checkout.