Les 3 dernières leçons de Pook traduites en français :
Leçon n°13
Hélas, à chaque fois que le jeune homme approchait une femme, une centaine de philosophies Don Juan venaient semer le trouble dans sa tête. Toutes ces idées perturbaient et inhibaient tout ce qu'il entreprenait, ses actions.
Alors il se souvint du DON JUAN qu'il était avec les femmes lorsqu'il n'était encore qu'un petit garçon. Il avait toujours été ce Don Juan des bac à sables.
Il se demanda:"Est-ce que les femmes ont réellement changé?". Non, seulement dans sa tête, elles ont changé. Dans leur coeur, les femmes sont encore des petites filles. Alors lorsqu'il vit cette bombe sexuelle s'asseoir dans les parages, il souria et vit en elle une petite fille ennuyé, qui cherchait à s'amuser. Il n'avait qu'à se moquer d'elle pour l'amuser, ou proposer une activité physique, ou simplement lui prendre la main, et l'emmener quelque part, et elle penserait de lui qu'il est l'homme parfait.
"Je comprends à présent, la source du Cocky & Funny" souria t'il.
"Le charme, c'est traiter les femmes comme des petites filles."
"C'est bien la chose la plus sexiste que je n'ai jamais entendu."
"Pauvre jeunesse pleine de doute! Philosphe amer, plein de cynisme!"
"Pourquoi tout à coup, tu me parles si méchamment?"
"Regarde. Lorsque nous étions plus jeune, plus petit, nous voulions tous grandir. Maintenant, une fois adulte, une fois 'grand', nous voulons redevenir ces petits enfants. N'ayant pas d'argent, tu donnes de ton temps et de ta santé, pour de l'argent, simplement afin d'utiliser cet argent, pour du bon temps, et ta santé. Nous avons tous déja vécu ce monde en tant que gamin.."
"Est-ce que tu es en train de dire que je dois ressembler à un gosse?"
"Oui!Les jeunes enfants, qui n'ont pas eu cette maudite folie chimique que la puberté entraîne, sont PARFAITEMENT à l'aise avec les femmes, et les traitent en conséquence. Aucun petit garçon ne dira à une petite fille:'Faisons ce que tu décides'. Les jeunes enfants courent, ils ne passent pas leur rendez-vous à s'asseoir, et parler toute la journée. Les petits garçons ont leur voitures, leurs camions, leurs dangers, leurs scénarios et leur amusement. Maintenant compare les actions de ces petits, avec ceux qui ont du succès avec les femmes."
Le jeune homme était stupéfait. "Ils sont pareils! J'ai toujours pensé que les femmes étaient IMMATURES pour courrir après ces soi-disant salauds, mauvais garçons, et sportifs. Je vois toujours d'une certaine manière qu'elles sont immatures, mais je me rends compte qu'elles ont gardé cette joie d'enfant avec eux, alors que moi, je l'ai tué..."
"Jeune homme, que fais tu pendant un rendez-vous?"
"Moi? Je lui parle de philosophie, de visions du monde, de litterature, de design, de l'univers, d'ADN, des évenements qui se passe en ce moment et qu'on voit aux informations, de..."
"STOP!J'en peux plus…Viens donc boire une gorgée de cette eau puisée dans cette Fontaine de Jouvence.”
Et c'est ce que le jeune homme fit. Soudainement, toutes ces philosophies, tout ses plans d'attaque, tout ça disparut." Maintenant, tout ce que je veux faire, c'est AGIR et JOUER, et non plus parler. Je veux courir et la faire courir, m'amuser, je VEUX délirer!"
"Et les femmes deviennent FOLLES de ce genre d'hommes. Certaines personnes ont si peur de vieillir, qu'ils deviennent extrêmement agé pour leur jeune âge. Ils sont vieux avant l'âge. Maintenant, tu seras envié de tous les philosophes, les savants, les érudits, et les plus grands penseurs de notre époque. Tu seras dans un monde où ils ne mettront jamais les pieds. Rien n'a changé. L'attitude que tu avais envers ces filles lorsque tu étais dans le bac à sable, ou dans la cour de récréation, est EXACTEMENT l'attitude que tu as besoin de suivre. Alors pense enfant, et VIS!"
Leçon n°14
Il restait quand même au jeune homme un problème à résoudre. Il arrivait à séduire les femmes qu'il désirait, que ce soit pour un coup d'un soir, une meuf comme ça, ou une relation sérieuse. Pourtant, à chaque fois, il y a en lui, ce sentiment que quelquechose ECLATE dans sa poitrine, comme si un Alien essayait de sortir de lui.
Les femmes lui parlaient,"Bla bla bla" et il le sentait en lui, un sentiment étrange. Elles continuaient:"Et alors bla bla bla" et il ressentait cette chaleur s'étendre dans tout son corps. Que lui arrivait-il?"Mais attends, bla bla bla", elle continuait, alors que lui ressentait cette sensation étrange dans tout son corps, le paralysant, comme un poison."Bla bla blabla" continua t'elle, alors qu'il commençait à ne pas se sentir vraiment bien.
Le lendemain, il eut ce besoin PRESSANT et INCONTROLABLE de lui envoyer des fleurs, du chocolats, et même un poème de mauvais goût. C'était beaucoup trop, et en donnant le tout, il ajouta:"Tu es ma vie, je n'aime personne d'autre que toi, je ferai N'IMPORTE QUOI pour toi."
Surprise, elle lui répondit: "Je pense que nous devrions rester amis..."
Oh, ce symptôme d'AFC refit surface encore en lui! Comment pouvait-il le chasser à jamais? Il souria, et réalisa qu'il devait..
"Toujours avoir une autre cible!"
"Mais Pook! Peut être que cet homme tombait simplement amoureux!"
"Non, ce n'était qu'un Faux Amour. Viens donc voir."
Pook mena le jeune dans le 'Coeur de Tout Homme'. Dans cette pièce caverneuse, de chaque côtés se dressaient des écrans de télévisions géants.
"Oh, quel est ce lieu étrange?"
"Tous les hommes, chacun d'entre nous avons des passions sur des choses bien différentes. Sur ce mur, nous pouvons voir sa passion des 'voitures'. Nous voyons en effet sur les écrans des vidéos de différentes voitures, toutes celles qu'il aime. Sur cet autre mur, c'est sa passion gastronomique. Nous voyons sur les écrans des captures de tous ses plats favoris. Et si nous nous promenons le long de cette pièce, tu trouveras le Mur de l'Ambition, où les écrans montrent toutes ces choses qu'il aimerait faire. Maintenant regardons le Mur des Femmes."
"Pook, il n'ya qu'une seule image sur toutes ces télés."
“Oui. La Nature nous a conçu pour aimer en terme de mariage, lorsqu'il n'y a qu'une seule image sur ce mur."
"Je peux comprendre ça, mais où est le problème?"
"Le problème est qu'il n'est ni marié, ni fiancé à elle. Alors il agit comme si il était marié à elle, alors qu'ils sortent simplement 'ensemble', ou qu'ils sont juste amis."
"Ca alors...."
"Oui. Lorsqu'un homme décide de sortir ou de donner des rendez-vous à UNE fille à la fois, seul une image apparaîtra sur ce Mur. Lorsqu'il n'y en a qu'une seule, il est prédisposé à penser à elle toute seule, et en terme de mariage. Alors il commence à devenir cet AFC juste parce qu'il lui a parlé."
"Alors mettons qu'un gars a des difficultés pour se socialiser, il est timide, ou n'a pas beaucoup d'amis, et qu'il n'a seulement qu'une amie, avec qui il s'entend très bien, seule l'image de cette fille apparaîtra sur le mur? Et à cause de ça, il tombera amoureux d'elle, de son amie?"
"Exactement! Si il n'a qu'une seule copine qu'il se taperait volontiers, il voudra certainement lui donner des rendez-vous, devenir exclusif dans ses pensées, et donc agira certainement comme un AFC total."
"Tandis que si il a d'autres cibles.."
"..alors sur ce Mur, il y'a ces autres cibles qui s'affichent. Il ne peut pas agir comme si il était marié, si il y a une autre fille derrière. Alors il commence à se sortir de son état pathologique d'AFC."
“Mais si il a d'autres centres d'intérêts, dans d'autres domaines? Ne devrait il pas rencarder une fille à la fois?"
"Non. Soit tu t'engages émotionnellement avec plusieurs, soit pour aucune. Beaucoup d'hommes sont trop paresseux, ou trop effrayés pour rencarder plusieurs femmes. Alors ils restent AFC et ils sont coincés à jamais dans ce cercle vicieux."
Leçon n°15
Ce jeune homme avait tout le savoir dont il avait rêvé à propos des femmes, et de la vie en général. Alors qu'un jour, il se promenait, il aperçu le Casino de la Vie. Curieux, il y entra, et approcha la première table. Un homme en costume lui remit des dés à jouer, les dés qui représentaient tous les acquis qu'il avait accumulé de ses expériences.
"Pook! Ca y'est, j'ai reconnu ce jeune homme dont tu ne cesses de parler. C'est TOI!"
"Hélas, je ne fais que te transmettre mes propres souvenirs, mes propres expériences, mais également, tous les enseignements que j'ai du tirer de ces échecs. Lorsque je condamne ce jeune homme, je condamne celui que j'ai été. Mais poursuivons."
Pook, les dés en main, observa le tapis de jeu, et vit les carrés de la victoire, ainsi que leurs récompenses. Il remua les dés dans ses mains, sachant que ce n'était pas de gagner qui comptait. "Le zeste de la vie, est le claquement de ces dés dans mes mains." se disait il.
Le maître de jeu lui demanda:"Monsieur Pook, combien voulez-vous miser sur ce lancer de dés?" Pook regarda ses dés. Il y'en avait trois, le dé du Talent, celui des Rêves, et celui de l'Endurance. Il regarda son tas de jetons, chaque couleur symbolisant ce qu'il possédait aujourd'hui, une couleur représentait toutes ses possessions matérielles, sa voiture, sa maison, une autre couleur représentait tous ses liens sociaux, sa famille, ses amis, et le type de jeton le plus précieux, représentait une des ressources les plus incroyable: le temps.
Pook répondit au Maître de Jeu:"Mettez tout sur table! Je mise tout ce que je possède!" Le Maître de Jeu s'inquiéta:"Mais si vous faîtes ceci Monsieur Pook, vous pouvez perdre tout ce que vous possédez, vos tissus sociaux, et votre Temps, et donc par conséquent, votre vie. Est-ce que vous voulez toujours miser tout ça, en laissant votre Talent, vos Rêves, et votre Endurance trancher?" Tout le casino avait les yeux rivés sur Pook maintenant. Ce n'était pas coutumier de voir quelqu'un qui misait tout ce qu'il avait.
"Je mise TOUT, et c'est mon dernier mot" répéta Pook, mélangeant les dés. Puis, riant, il lança les dés en disant:
"Le plus grand risque dans la vie, est de n'en prendre aucun!"
"TU peux être la personne la plus intelligente du monde, la plus rusée, la plus talentueuse, la plus persévérante, mais tu ne gagnera jamais rien en ce monde, ou avec les femmes, si tu ne risques rien."
"Mais Pook, j'ai PEUR du risque. Et si je perds??"
"Mais tu ne peux PAS perdre! Tout le monde veut définir ta vie, la modeler à leur manière. Des politiciens, à tes amis. Tout ira bien aussi longtemps que tu restera celui que tu es. Mais si tu fais quelque chose pour sortir de ta condition, tout le monde, et je dis bien tout le monde essaiera de t'en empêcher."
"Alors comment pouvons nous ne pas perdre?"
"Comme dans un champ de bataille, le vaillant guerrier qui a tout perdu dans son combat est honoré. Ce n'est pas la victoire qui fait de toi un Homme, mais le combat. Il y a des gens qui par malchance, ou par malédiction, doivent en baver tous les jours, comme si ils étaient dans la merde. Ils n'ont rien à perdre, et si ils se dressent contre ça, si ils refusent de se laisser aller, et qu'ils veulent combattre cet état de fait, alors ils ne pourront que gagner!"
"Alors risquer, c'est se battre. Alors tout ce savoir, ces leçons, sont plus ou moins, une épée, un bouclier, une armure, les armes avec lesquels on peut combattre? Et ceux qui combattent, désarmés sont plus valeureux que ceux qui reste assis, avec tout leur équipement?"
"Oui. Le Paradis, façon de parler, est literallement un jeu de dés. Mise ce que tu as. Si tu enterres ton talent, et tes rêves, pour t'asseoir, tu recevras la colère du ciel. 'Serviteur inutile' te crieront-'ils'."
"Mais si la situation semble impossible? Si tout semble CONTRE toi? Qu'est ce qui arrive?"
Le Pook, invoqué pour les besoins de ce Post, commence à disparaître, pour retourner de là où il vient, et là d'où tous les Pook viennent.."Souviens-toi.."
Les opportunités sont habilement déguisés en situations parfois impossibles."
[A] Pook: le post bible
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+2] Merci ! :) par San.A
- [+3] Yesssss! par okapi
C'est vrai que c'est une perle ce truc. Cependant il y a un détail qui me semble contradictoire, à un moment il dit qu'un mec qui plait aux femmes tourne le dos aux enfantillages, puis plus loin il dit que pour plaire aux femmes il faut savoir se comporter comme les enfants.
Le juste milieu me semble un peu flou.
Le juste milieu me semble un peu flou.
Ce n'est pas une contradiction, mais je comprends que cela puisse apparaître paradoxal.
Pook semble définir les enfantillages comme le fait de prendre trop au sérieux des choses sans importance, voire nuisibles par rapport à nos buts affichés. L'idée c'est qu'il est infantile de perdre son temps à des choses futiles, pendant que le temps passe. C'est l'étape de l'enfant qui se prend pour un adulte, mais sans avoir vraiment maturé.
Dans un second temps, aprés avoir montré en quoi ces "enfantillages" font de nous des hommes non réalisés, il nous indique une manière de vivre beaucoup plus mature : s'engager à fond dans sa vie, vers ses buts, en ayant pris conscience que notre destin est entre nos mains. C'est l'étape véitablement adulte.
Enfin, cette étape adulte peut faire peur, car c'est la voie de la responsabilité de soi, de l'engagement vis-à-vis de soi-même. Nous sommes les seuls responsables de nos réussites et de nos échecs. Alors Pook nous invite à prendre du recul et considérer que la vie est un jeu amusant, que ces peurs, ces risques, font la valeur du gain ou de la perte. Et peu importe le but du voyage, car le voyage est grandiose en lui-même ! Seule la peur de ne pas arriver peut gâcher le voyage, c'est cela qui peut rendre ce voyage ennuyeux. Retrouver l'enfant en nous, c'est alors nous reconnecter à notre joie de vivre l'instant, de découvrir, de prendre du plaisir, non plus par insouciance, mais bien au contraire parce que nous avons conscience que le temps passe et que la vie est précieuse.
Cette joie d'enfant est le signe que nous vivons notre vie, et non celle que les autres voudraient qu'on vive. Les femmes ressentent cela, elles savent lorsqu'elles s'ennuient, bien plus que nous. Elles ont bien souvent davantage conscience du temps.
Cette dernière étape est celle de la maturité, de la liberté, de la créativité. C'est la voie de l'action réelle, de l'énergie qu'on impulse dans nos actes, d'une forme de présence plus dense dans le monde, loin des "enfantillages" de ceux qui voudraient mais qui n'osent pas prendre des risques, ou de ceux qui le font en tremblant. Risquer un peu est ennuyeux à mourir, celui qui risque tout est à 100% dans l'instant présent, comme un enfant qui joue...
"Maturité de l’homme : retrouver le sérieux qu’il mettait au jeu, étant enfant." Friedrich Nietzsche
En espérant apporter de l'eau à ton moulin, je ne suis pas sûr d'être clair... J'adore Pook pour son côté Prométhéen, d'ailleurs je pense que Prométhée a du bien se marrer/triper/vibrer en allant piquer le feu aux dieux !!
Pook semble définir les enfantillages comme le fait de prendre trop au sérieux des choses sans importance, voire nuisibles par rapport à nos buts affichés. L'idée c'est qu'il est infantile de perdre son temps à des choses futiles, pendant que le temps passe. C'est l'étape de l'enfant qui se prend pour un adulte, mais sans avoir vraiment maturé.
Dans un second temps, aprés avoir montré en quoi ces "enfantillages" font de nous des hommes non réalisés, il nous indique une manière de vivre beaucoup plus mature : s'engager à fond dans sa vie, vers ses buts, en ayant pris conscience que notre destin est entre nos mains. C'est l'étape véitablement adulte.
Enfin, cette étape adulte peut faire peur, car c'est la voie de la responsabilité de soi, de l'engagement vis-à-vis de soi-même. Nous sommes les seuls responsables de nos réussites et de nos échecs. Alors Pook nous invite à prendre du recul et considérer que la vie est un jeu amusant, que ces peurs, ces risques, font la valeur du gain ou de la perte. Et peu importe le but du voyage, car le voyage est grandiose en lui-même ! Seule la peur de ne pas arriver peut gâcher le voyage, c'est cela qui peut rendre ce voyage ennuyeux. Retrouver l'enfant en nous, c'est alors nous reconnecter à notre joie de vivre l'instant, de découvrir, de prendre du plaisir, non plus par insouciance, mais bien au contraire parce que nous avons conscience que le temps passe et que la vie est précieuse.
Cette joie d'enfant est le signe que nous vivons notre vie, et non celle que les autres voudraient qu'on vive. Les femmes ressentent cela, elles savent lorsqu'elles s'ennuient, bien plus que nous. Elles ont bien souvent davantage conscience du temps.
Cette dernière étape est celle de la maturité, de la liberté, de la créativité. C'est la voie de l'action réelle, de l'énergie qu'on impulse dans nos actes, d'une forme de présence plus dense dans le monde, loin des "enfantillages" de ceux qui voudraient mais qui n'osent pas prendre des risques, ou de ceux qui le font en tremblant. Risquer un peu est ennuyeux à mourir, celui qui risque tout est à 100% dans l'instant présent, comme un enfant qui joue...
"Maturité de l’homme : retrouver le sérieux qu’il mettait au jeu, étant enfant." Friedrich Nietzsche
En espérant apporter de l'eau à ton moulin, je ne suis pas sûr d'être clair... J'adore Pook pour son côté Prométhéen, d'ailleurs je pense que Prométhée a du bien se marrer/triper/vibrer en allant piquer le feu aux dieux !!
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+2] Ca va mieux en le disant par Syphil
- [+2] Intéressant par Michigan
- [+3] A lire par Blazy
Très drôle et très instructif ! Merci pour la traduction.
"Attention, vous êtes sur le point de répondre à un topic dont le dernier message date de 20 mois. Est-ce bien nécessaire de remonter un si vieux topic ?" => on lui donne le nom de "Bible" donc oui.
En démarrant ma lecture de cette "Bible" je me suis dit que ça allait être quelque chose d'assez phénoménal et servant de repère. Et tout au long de ma lecture je me suis dit que non, au final j'ai peu aimé. Allez y blâmez moi
Je suis assez troublé en fait. Il faut pas qu'il tombe entre de mauvaises mains. Si quelqu'un le lit à la lettre c'est foutu pour lui, il faut savoir lire entre les lignes, c'est un bon point du faut qu'au moins ça fait réfléchir, ce qui fait pas de mal, mais aussi parce que c'est d'après moi quitte ou double.
Ce texte est similaire à un discours de Platon avec ses disciples. D'ailleurs on a la référence à Socrate qui le souligne. Et Pook s'exprime exactement de la même manière (Si jamais certains d'entre vous ont lu Le Gorgias, ou Le Banquet.) Mais ce texte ma rendu MDr et ma fait loler à plusieurs reprises. C'est un discours quand même très marqué par le machisme pur et dur. De plus il est pas vrai pour toutes les situations. Pook se dit trop connaisseur en matière de fille/femme et je trouve qu'il se trompe à plusieurs reprises. Il suffit d'avoir des filles/femmes dans son entourage pour comprendre qu'elles ne fonctionnent pas toutes comme il le dit à son disciple.
Le début du post est pour moi très bon, développent personnel et compagnies, de bonnes astuces pour le domaine, mais les leçons 7 et 8 m'ont un peu choqué, elles sont quand même assez dures dans leurs idées. Bref je pensais que ce texte serait une Bible comme le disait le site, et finalement je me dis qu'il est une Bible seulement parce qu'il est aussi complexe qu'une Bible de Religion. Et aussi, il ne fournit pas tout ce qu'il faut faire, au contraire.
Donc pour résumer, texte très philosophique sur lequel on pourrait débattre pendant des journées entières voir des années (philo oblige).
Après, ce n'est que mon avis, c'est vrai qu'il est utile, dans le cadre où ça aide à construire son idée sur les relations homme/femme, mais il est aussi délicat dans sa lecture.
Je préfère lire les topics du forum qui sont d'après souvent plus justes que cette littérature d'idée de Pook.
En démarrant ma lecture de cette "Bible" je me suis dit que ça allait être quelque chose d'assez phénoménal et servant de repère. Et tout au long de ma lecture je me suis dit que non, au final j'ai peu aimé. Allez y blâmez moi
Je suis assez troublé en fait. Il faut pas qu'il tombe entre de mauvaises mains. Si quelqu'un le lit à la lettre c'est foutu pour lui, il faut savoir lire entre les lignes, c'est un bon point du faut qu'au moins ça fait réfléchir, ce qui fait pas de mal, mais aussi parce que c'est d'après moi quitte ou double.
Ce texte est similaire à un discours de Platon avec ses disciples. D'ailleurs on a la référence à Socrate qui le souligne. Et Pook s'exprime exactement de la même manière (Si jamais certains d'entre vous ont lu Le Gorgias, ou Le Banquet.) Mais ce texte ma rendu MDr et ma fait loler à plusieurs reprises. C'est un discours quand même très marqué par le machisme pur et dur. De plus il est pas vrai pour toutes les situations. Pook se dit trop connaisseur en matière de fille/femme et je trouve qu'il se trompe à plusieurs reprises. Il suffit d'avoir des filles/femmes dans son entourage pour comprendre qu'elles ne fonctionnent pas toutes comme il le dit à son disciple.
Le début du post est pour moi très bon, développent personnel et compagnies, de bonnes astuces pour le domaine, mais les leçons 7 et 8 m'ont un peu choqué, elles sont quand même assez dures dans leurs idées. Bref je pensais que ce texte serait une Bible comme le disait le site, et finalement je me dis qu'il est une Bible seulement parce qu'il est aussi complexe qu'une Bible de Religion. Et aussi, il ne fournit pas tout ce qu'il faut faire, au contraire.
Donc pour résumer, texte très philosophique sur lequel on pourrait débattre pendant des journées entières voir des années (philo oblige).
Après, ce n'est que mon avis, c'est vrai qu'il est utile, dans le cadre où ça aide à construire son idée sur les relations homme/femme, mais il est aussi délicat dans sa lecture.
Je préfère lire les topics du forum qui sont d'après souvent plus justes que cette littérature d'idée de Pook.
Pourquoi ne pas dire directement les points qui te posent probleme? Car on ne sait toujours pas 
Ca fait longtemps que je n'ai pas lu Pook, mais je ne vois absolument rien de choquant dans les leçons 7 et 8. Je vais les résumer.
Leçon 7: Ne pas se faire écraser dans la relation, et ne pas penser que parce qu'on est en couple tout est acquis. Montrer à sa compagne qu'on est pas à sa botte, et qu'on a une personnalité: en gros, "tu es le prix". Que du bon sens.
Leçon 8: Etre sexué. Je ne vois pas trop ce qu'il y a à discuter la-dedans, c'est la base. Si tu vas vers une fille mais que tu ne montres à aucun moment qu'elle a en face un etre sexué, qui veut la séduire, eh bien tu pourras parler et même accrocher grave avec elle, tu resteras juste un ami, parce que tu l'auras pas fait mouiller (ce n'est pas une rêgle absolue, pour certaines filles qui veulent se poser absolument et qui ont pas des tonnes de choix, être gentil suffit et elles accepteront tes avances dites avec une voix tremblante sans la regarder dans les yeux, mais premièrement c'est une minorité et deuxièmement c'est rarement les plus interessantes). Encore une fois je ne vois là que du bon sens.
Peux tu me dire ce qui te choque dans ces deux passages ?
Leçon 7: Ne pas se faire écraser dans la relation, et ne pas penser que parce qu'on est en couple tout est acquis. Montrer à sa compagne qu'on est pas à sa botte, et qu'on a une personnalité: en gros, "tu es le prix". Que du bon sens.
Leçon 8: Etre sexué. Je ne vois pas trop ce qu'il y a à discuter la-dedans, c'est la base. Si tu vas vers une fille mais que tu ne montres à aucun moment qu'elle a en face un etre sexué, qui veut la séduire, eh bien tu pourras parler et même accrocher grave avec elle, tu resteras juste un ami, parce que tu l'auras pas fait mouiller (ce n'est pas une rêgle absolue, pour certaines filles qui veulent se poser absolument et qui ont pas des tonnes de choix, être gentil suffit et elles accepteront tes avances dites avec une voix tremblante sans la regarder dans les yeux, mais premièrement c'est une minorité et deuxièmement c'est rarement les plus interessantes). Encore une fois je ne vois là que du bon sens.
Peux tu me dire ce qui te choque dans ces deux passages ?
La façon dont s'est écrit surtout, je trouve que c'est des avis très "tranchés", Pook y va fort dans ses illustrations et oublie un peu d'après moi le juste milieu, un peu dans plusieurs endroits.
La 7, c'est vrai que j'ai pas trop de quoi critiquer négativement, une seconde lecture ma été utile.
Par contre la 8, il oublie qu'il n'y a pas que l'homme qui peut se montrer sexué et qui doit le montrer. Comme tu la expliqué Ozone, si le type ne montre pas qu'il est sexué, il aurait rien. Ok c'est dans le cas où c'est le mec qui va séduire, mais un mec qui séduit mal, donc qui ne montre pas qu'il est sexué, peut très bien remporter quand même la partie si la fille apparaît comme un moteur à cette sexualisation. Disons que le gars s'y prend mal, trop gentil par exemple. Si la fille elle, est sexuée et le montre, elle ne pourra, que volontairement, nourrir la relation et pas forcément dans un but d'amitié.
En gros ce que je veux dire, c'est que Pook aurait pu développer ses idées un peu plus, ou alors faire un texte similaire mais du point de vue de la femme afin d'étayer sa thèse dans la leçon 8.
La 6 m'intéresse un peu. Il prend deux extrêmes, le pigeon de base qui a rien glandé et qui s'est pris des baffes tout au long de sa scolarité par les plus grands que lui, et celui qui a tout réussi.
" Cet homme avance à travers se vie, brisée, et brisée encore, tentant vainement de reconstruire son paradis perdu, le château de sable de son enfance, pendant que les vagues de la dure réalité s'abattent sur lui et son château." Il dit ici et juste avant cette citation que le pigeon aura raté son mariage. Bon déjà là je suis pas d'accord, c'est pas parce qu'un type n'est pas le beau gosse qui réussi tout qu'il va foirer sa vie, qu'il va "mourir seul". Là, Pook ne donne rien au type soumis mais tout à l'autre, c'est un peu étrange d'après moi.
Aussi, un mariage se construit à deux, et pas seulement sur le "Toi" comme il dit tout au long de son argumentation.
Et donc j'en viens à cela : cette pétasse qui l'a largué, pourquoi elle l'a pas secoué ? Même si le type était de nature soumise à rechercher le ventre de sa mère (ce qui au passage est totalement discutable, mais c'est un autre sujet) son destin pouvait être changé. Il avait à aucun moment une épée de Damocles au dessus de la tête, aucune fatalité. Donc si elle y avait mis du sien, elle aurait pu changer son mari pigeon trop soumis en un homme plus respectable et respecté, avec un peu plus de virilité si certains préfèrent.
Pook met trop le masculin au centre de tout et en oublie l'importance du féminin dans la construction du premier.
La 7, c'est vrai que j'ai pas trop de quoi critiquer négativement, une seconde lecture ma été utile.
Par contre la 8, il oublie qu'il n'y a pas que l'homme qui peut se montrer sexué et qui doit le montrer. Comme tu la expliqué Ozone, si le type ne montre pas qu'il est sexué, il aurait rien. Ok c'est dans le cas où c'est le mec qui va séduire, mais un mec qui séduit mal, donc qui ne montre pas qu'il est sexué, peut très bien remporter quand même la partie si la fille apparaît comme un moteur à cette sexualisation. Disons que le gars s'y prend mal, trop gentil par exemple. Si la fille elle, est sexuée et le montre, elle ne pourra, que volontairement, nourrir la relation et pas forcément dans un but d'amitié.
En gros ce que je veux dire, c'est que Pook aurait pu développer ses idées un peu plus, ou alors faire un texte similaire mais du point de vue de la femme afin d'étayer sa thèse dans la leçon 8.
La 6 m'intéresse un peu. Il prend deux extrêmes, le pigeon de base qui a rien glandé et qui s'est pris des baffes tout au long de sa scolarité par les plus grands que lui, et celui qui a tout réussi.
" Cet homme avance à travers se vie, brisée, et brisée encore, tentant vainement de reconstruire son paradis perdu, le château de sable de son enfance, pendant que les vagues de la dure réalité s'abattent sur lui et son château." Il dit ici et juste avant cette citation que le pigeon aura raté son mariage. Bon déjà là je suis pas d'accord, c'est pas parce qu'un type n'est pas le beau gosse qui réussi tout qu'il va foirer sa vie, qu'il va "mourir seul". Là, Pook ne donne rien au type soumis mais tout à l'autre, c'est un peu étrange d'après moi.
Aussi, un mariage se construit à deux, et pas seulement sur le "Toi" comme il dit tout au long de son argumentation.
Et donc j'en viens à cela : cette pétasse qui l'a largué, pourquoi elle l'a pas secoué ? Même si le type était de nature soumise à rechercher le ventre de sa mère (ce qui au passage est totalement discutable, mais c'est un autre sujet) son destin pouvait être changé. Il avait à aucun moment une épée de Damocles au dessus de la tête, aucune fatalité. Donc si elle y avait mis du sien, elle aurait pu changer son mari pigeon trop soumis en un homme plus respectable et respecté, avec un peu plus de virilité si certains préfèrent.
Pook met trop le masculin au centre de tout et en oublie l'importance du féminin dans la construction du premier.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Il y'a du vrai... le 01.11.10, 03h58 par Tisi
- [+1] C'est pas faux le 05.04.11, 11h25 par FK
Up. La base de tout...
@ Lockedinsyndrome: les hommes et les femmes se construisent ensemble, tu as raison, mais on vit cette interaction selon notre conscience et notre volonté. Beaucoup essayent d'aider leur partenaire, de le ou la conseiller/secouer/épauler, mais la plupart du temps ça ne fonctionne pas parce que l'autre n'a pas l'ouverture d'esprit de comprendre, de prendre à son compte ce qu'on lui dit.
C'est pour ça que je trouve le point de vue orienté sur l'homme pertinent dans ce texte. Même si ce n'est pas vrai, on est le centre de notre monde, alors autant faire de ce centre un soleil...
@ Lockedinsyndrome: les hommes et les femmes se construisent ensemble, tu as raison, mais on vit cette interaction selon notre conscience et notre volonté. Beaucoup essayent d'aider leur partenaire, de le ou la conseiller/secouer/épauler, mais la plupart du temps ça ne fonctionne pas parce que l'autre n'a pas l'ouverture d'esprit de comprendre, de prendre à son compte ce qu'on lui dit.
C'est pour ça que je trouve le point de vue orienté sur l'homme pertinent dans ce texte. Même si ce n'est pas vrai, on est le centre de notre monde, alors autant faire de ce centre un soleil...
Je viens de tomber sur ce site par hasard. En cherchant le titre d'un film en fait. J'suis tomber directement sur ce post ou on m'a demandé de m'inscrire pour pouvoir le lire.
Merde alors. Quand je pense que j'aurais pu le zapper.
C'est comme si je tentais désespérément de voir un tableau depuis des années en collant mon nez dessus pour examiner chaque détails. Et qu'un mec était venu pour me faire reculer de dix pas afin de le voir enfin dans son ensemble.
Accepter de voir les femmes tels qu'elles sont, et tels qu'elles fonctionnent, n'est réellement pas facile. C'est même incroyablement décevant.
Mais force est de reconnaitre que tous ce que je viens de lire me frappe violemment quand je repense a tous ce que j'ai du endurer venant d'elle, a les voir comme des êtres fragiles a qui l'on se doit de faire attention.
Je sais pas qui a pondu ce truc. Mais je voulais juste dire merci.
Merde alors. Quand je pense que j'aurais pu le zapper.
C'est comme si je tentais désespérément de voir un tableau depuis des années en collant mon nez dessus pour examiner chaque détails. Et qu'un mec était venu pour me faire reculer de dix pas afin de le voir enfin dans son ensemble.
Accepter de voir les femmes tels qu'elles sont, et tels qu'elles fonctionnent, n'est réellement pas facile. C'est même incroyablement décevant.
Mais force est de reconnaitre que tous ce que je viens de lire me frappe violemment quand je repense a tous ce que j'ai du endurer venant d'elle, a les voir comme des êtres fragiles a qui l'on se doit de faire attention.
Je sais pas qui a pondu ce truc. Mais je voulais juste dire merci.