FTS

On en revient à la notion d'Alpha prime que j'avais développée il y a longtemps.

Ceux qui pensent qu'un mec est Alpha parce qu'un autre est béta n'ont JAMAIS croisé de vrais Alphas.Être Alpha c'est une donnée intrinsèque.A savoir le type pourra être complètement édenté ou défiguré que ça ne changerait rien à sa manière d'agir.

Il faut dans le cas qui nous occupe tenir compte de quelque chose dont personne n'a relevé l'importance et qui est pourtant CAPITAL : La validation implicite.Sachant que les Alphas quand ils se croisent s'affrontent,ceux ci ont choisi la cohabitation parce que dans le fond ils paradent juste mais que tu peux très vite trouver leurs limites.

Les as-tu observé en dehors d'un contexte où ils sont présélectionnés ? Je parierai un bouton de ma killer veste qu'ils seraient incapables de se faire la même aura dans un groupe où ils ne connaissent personne.

Qu'à cela ne tienne,ils t'ont bien framé.Tu es le gentil toutou qui servira de faire valoir quand on voudra amoger pour montrer à la Hb qu'on en a sous la ceinture.

Donc primo : Tu n'hésites pas à recadrer quiconque te manque de respect.C'est l'unique moyen de se faire respecter.Quand ça ne va pas avec quelqu'un,tu prends la personne à part et vous en discutez entre quatre yeux ,entre hommes.Quand tu auras fait ça avec deux ou trois dans le groupe,tu inspireras plus de respect que jamais même si tu utilises le pattern 365589 du livre des patterns.

Dès lors que tu te laisses amoger,ils t'amogeront TOUJOURS.Par exemple quand je drague,j'ai interdit à mes amis un quelconque commentaire,ou une quelconque ingérance.La personne n'a le droit de venir que si elle reçoit un coupon d'invitation de ma part.
Non pas que j'ai peur de me faire amoger,mais c'est une manière de me faire respecter.Ainsi ce qui est à moi reste à moi,et personne ne voudra y toucher sans me demander la permission.

C'est pareil dans les sets que tu n'as pas opené.Même si une Hb te plait à l'intérieur,tu te dois de demander la permission au mec qui a opené et hooké le set.

RR

Bah moi je dis qu'ils sont Alphas car ils sont Alphas dans ta tête.
Tu leur envies probablement les traits de charactères que tu n'as pas.
Tu idéalise ces traits de charactères, que tu définis comme alphas, et que tu perçois comme ce qui te manque pour être accompli.
Alors du coup ils sont Alphas à tes yeux.
Attention à ne pas devenir leur faire valoir.
Si sympathques qu'ils sont, tu ne chopperas probablement pas de filles dans un groupe ou tu te considères comme le bêta (comment avoir confiance dans un groupe où on te renvoie sans cesse ce que tu n'as pas mais que tu aimerais avoir).

Tu espères probablement devenir comme eux à force de les fréquenter. Il y a une part de vrai.
Mais je persiste que tu devrais fréquenter en parallèle un autre groupe où tu serais plus alpha, de manière à prendre l'habitude de t'affirmer +, et de pouvoir comparer et voir les choses autrement vis à vis de ton premier groupe.

Ceux qui pensent qu'un mec est Alpha parce qu'un autre est béta n'ont JAMAIS croisé de vrais Alphas.Être Alpha c'est une donnée intrinsèque.A savoir le type pourra être complètement édenté ou défiguré que ça ne changerait rien à sa manière d'agir.

Sa manière d'agir oui, mais ce n'est pas sa manière d'agir qui fait de lui un alpha.

Il faut dans le cas qui nous occupe tenir compte de quelque chose dont personne n'a relevé l'importance et qui est pourtant CAPITAL : La validation implicite.Sachant que les Alphas quand ils se croisent s'affrontent,ceux ci ont choisi la cohabitation parce que dans le fond ils paradent juste mais que tu peux très vite trouver leurs limites.

Alpha si ca existe, ne veut pas dire confrontation, un mec qui cherche l'affrontement a besoin de se prouver quelque chose; si quelqu'un est bien alpha, il n'a pas le besoin de s'affirmer, il le fait si et seulement si il est attaqué; il recadre, c'est tout.

Les as-tu observé en dehors d'un contexte où ils sont présélectionnés ? Je parierai un bouton de ma killer veste qu'ils seraient incapables de se faire la même aura dans un groupe où ils ne connaissent personne.

Tu ne peux pas entrer dans un groupe et à la première seconde avoir la validation de tous, c'est entre autre la raison pour laquelle on apprend un rentrer dans un set; et celui qui y arrive n'est pas le plus alpha, mais celui qui sait le mieux rentrer dans un set.

Qu'à cela ne tienne,ils t'ont bien framé.Tu es le gentil toutou qui servira de faire valoir quand on voudra amoger pour montrer à la Hb qu'on en a sous la ceinture.

Ou pas; tu peux leader un groupe de manière charismatique ou tyrannique (différence empereur/tyran).

Donc primo : Tu n'hésites pas à recadrer quiconque te manque de respect.C'est l'unique moyen de se faire respecter.Quand ça ne va pas avec quelqu'un,tu prends la personne à part et vous en discutez entre quatre yeux ,entre hommes.Quand tu auras fait ça avec deux ou trois dans le groupe,tu inspireras plus de respect que jamais même si tu utilises le pattern 365589 du livre des patterns.

Ou les trois mecs que tu as recadré se leaderont contre toi, la confrontation n'est pas le meilleur moyen d'obtenir quelque chose; sauf si tu es implacablement mieux en tout, chose rare; et en ce sens être alpha signifirait alors autre chose.

Dès lors que tu te laisses amoger,ils t'amogeront TOUJOURS.Par exemple quand je drague,j'ai interdit à mes amis un quelconque commentaire,ou une quelconque ingérance.La personne n'a le droit de venir que si elle reçoit un coupon d'invitation de ma part.

C'est une règle de winging, c'est pas nouveau et c'est normal; et tu peux faire ça avec tes amis, mais pas avec un type "alpha" que tu ne connais pas, il viendra surement te faire chiez.

Non pas que j'ai peur de me faire amoger,mais c'est une manière de me faire respecter.Ainsi ce qui est à moi reste à moi,et personne ne voudra y toucher sans me demander la permission.

Ou de te faire cracher sur la gueule quand tu es pas là.

C'est pareil dans les sets que tu n'as pas opené.Même si une Hb te plait à l'intérieur,tu te dois de demander la permission au mec qui a opené et hooké le set.

Encore règle de winging.

Tout ça pour dire qu'il y a beaucoup d'agressivité là dedans et qu'au final, pour se faire respecter, "alphaness" au besoin, il suffit de se faire ami de tout le monde.

Seuls ceux qui, pour je ne sais quelle raison ne t'aime pas, doivent être affronter, chercher le conflit là ou une complicité peut naitre, voir trouver un bon wing/pivot/etc, c'est pas être alpha, c'est être con.

Ahhhh l'alphatitude. Tout un programme... Essaye de te demander pourquoi ils sont alphas, surement parce qu'ils s'adaptent tres bien , qu'ils sont a l'aise et qu'ils peuvent metre a l'aise n'importe qui. C'est seulement une fois que l'on maitrise ses éléments que l'on peut éxiger le titre "d'alpha" ( ) , parce qu'essayer de s'imposer ou de tenir des frames quand on n'est pas intégré , et bah on s'integre pas. Ils sont alphas ? Peut etre ! Ils sont a l'aise socialement ? La par contre je pense qu'il n'y a pas de doutes.

Rien ne t'empeche de t'entrainer a etre a l'aise , a metre a l'aise les autres ...Tu verra ca dope le charisme.

Moi perso depuis que j'ai arrété de réfléchir en thermes dominant-dominé et a etre arc-bouté sur mes interets , je suis beaucoup plus sociable , beaucoup (beaucoup ) plus "alpha"

Je croit qu'il faudrait substituer a la notion d'alphaness (associée a la force ) la notion d'aisance sociale et d'adaptation... Bref , c'est assez flou , je croit que je vais essayer de faire un topic la dessus.

Tout ce que vous dites est très intéressant, et je vois qu'il y a des points de vue différent sur l'alphaness.

Bref, je voudrais préciser quelques éléments en rapport à mon problème, et qui peuvent aussi réorienter le problème théorique, parce que nous sommes plus ou moins d'accord que si on est catalogué béta, il faut changer la frame et s'affirmer.

Imaginons, messieurs, une situation plus complexe. Tous les mecs sont alphas, quand je dis alpha, je veux dire qu'il y a au moins 5 VRAI alphas au sens où ne le définit pas Asles.

A savoir que ces alphas le soient quelles que soit la situation, avec tout nouveau groupe, sans cehrcher la validation car celle-ci vient à eux, naturellement.

Autre chose : les règles de winging ne s'appliquent pas ici puisque ce sont des naturals ne connaissant pas la société (enfin je suppose mais c'est quasi sur), et que je vais pas leurs expliquer les règles de non-amog /winging en soirées. C'est meme plutot le genre à te piquer sympathiquement ta nana dès que tu as le dos tourné, sauf si tu te fais respecter. Il faut donc travailler sa propre assurance et ne pas se laisser framer, voir prendre un mec à part pour lui dire : "Bon ok, cette nana me plait, mais on est potes et adultes alors je te demande de pas me descendre mon coup"

Bref, une situation pseudo-conflictuelle dans le sens où tous ces alphas naturels chassent sur leur terrain mais sans me chercher des noises et sans me framer béta. C'est donc à soi de ne pas se framer tel quel mais plutot d'affirmer sa personne.

Tous les mecs sont alphas, quand je dis alpha, je veux dire qu'il y a au moins 5 VRAI alphas

Désolé, j'ai juste un problème de logique: alpha c'est la première lettre de l'alphabet, l'alpha est le leader (centre d'attention) d'un groupe...tu vois où je veux en venir? Comment peut-on dire qu'il y a 5 alphas?

Veux-tu dire que quand ils sont dans un autre groupe que celui-ci ils en deviennent le centre rapidement et "naturellement"?

Et au sein du groupe y'en a-t-il un qui ressort particulièrement? Ce qui pourrait définir les priorités au niveau des contacts privilégiés à établir en premier.

PS: de plus tu dis 5 vrais alpha, mais, comme beaucoup l'ont déjà dit, c'est peut-être ta frame à toi. C'est pas parce que tu maintiens que tu ne te trompes pas.

Tout ça pour dire qu'il y a beaucoup d'agressivité là dedans et qu'au final, pour se faire respecter, "alphaness" au besoin, il suffit de se faire ami de tout le monde.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi QFR.

Il y a en effet une partie de la population qui va te suivre par le simple fait d'être simpa avec. Mais avec une grosse partie des gens, j'ai constaté qu'il est nécessaire de remettre de temps en temps les pendules à l'heure "entre 4 yeux" comme dit Asles. Beaucoup de mec que j'ai cottoyé se sentent, à un moment ou à un autre, tentés de te tester. Je crois que la limite du "faire ami" se situe ici.

Les recadrages se font clairement et sans détours, mais ça n'empêche pas de garder un bon contact. Au contraire, les personnes avec lesquelles j'ai le plus d'affinité sont en règles générale celles avec lesquelles j'ai déjà eu ce type de discussion.

J'ai beaucoup de respect, et j'apprécie les gens "entiers". Je pense que c'est le cas de beaucoup de monde, dans le fond. De même que je préfère quelqu'un qui me dit merde clairement et avec qui je vais pouvoir m'expliquer, que le trou de balle qui va faire la gueule dans son coin par peur de bousculer un peu ses rapport avec les autres, mais qui va attendre la première occaz pour faire un coup en douce (bref, on s'égare un peu là).

Le choix de cotoyer ce type de personne rend au passage caduc:

Ou de te faire cracher sur la gueule quand tu es pas là.

Constat et "mode de fonctionnement" qui n'engagent que moi ceci dit.

Si les choses sont bien faites, il n'y a pas à avoir de conflit ou recadrage.

Tu rentres, tu ouvres le set, tu SP, tu socialises, tu es agréable, on recherche ta validation et au final tu joues sur tes disponibilités/sur la distribution de ta présence et de ta validation pour créer de la dépendance chez les autres.

Si un mec cherche le conflit, il n'est pas alpha, il est bêta voir AFC, c'est facile de le reframer.

Après il peut très bien y avoir un type aussi alpha que toi mais faut arrêter les légendes sur FTS et dire que tu peux SP n'importe qui; entre certaines personnes ça passe pas et ça passera jamais.

Tu peux pas recadrer tout ce qui bouge.

Ta situation me parait assez stérile et ce n'est pas le bon chemin ni la bonne question que tu te pose (pour moi), être "alpha" n'est pas qu'un travail sur les autres et/où sur sa sociabilité et sa sympathie, même si ça joue une bonne part.

C'est encore un travail sur soi... (Ca fait chier de tout le temps bosser hein ..)

Tes mecs là, ils sont sociables, et "dominateur" en surface, c'est probablement tout ce qu'ils ont, et si même après explications et mise au point ils viennent essayer de te piquer tes cibles quand tu as le dos tourné, c'est plutot "petit" comme comportement.

Ne cherche pas en rentrer dans un rapport de force, de baiser les meufs qu'ils veulent etc...
Tu jouerai à leurs jeu, avec leurs règles, et tu perdrai, à chaque fois, et en plus ça renforcerai le sentiment de jalousie ou de concurrence qu'ils pourraient avoir à ton égard.

Moi je te dirai : Arrête de les voir, ne les calcule même pas, tu es masochiste ? tu essaie de t'intégrer à un groupe qui ne te veut que du mal, ou du moins avec des attitudes de traitres...

Fais une petite introspection, et c'est vrai que tu devrai te trouver un groupe où tu es plus à l'aise d'abord et surtout où tu te sens bien ! et où les gens se respectent.

Y'a les alphas qui sont alphas à un moment t et à un endroit x, c'est la situation et le groupe qui leur donnent ce status. Et puis y'a ceux qui sont alphas dans leurs moi profond si j'ose dire...

Mais des cons qui te marcheront dessus à la moindre faiblesse de ta part, t'en croisera beaucoup beaucoup... Et ils sont pas plus alphas que je suis végétarien.

Le truc c'est juste qu'il placent toutes leurs relations sur le rapport de force. Et avec ça ils se croient forts.

C'est facile à dire tu me dira, mais franchement : Bat t'en les couilles de leurs gueules, fais ta vie , ce que tu as envie de faire au moment ou tu as envie de les faire. Et jeséplusqui à raison.

Manque de respect ou provocation = Recadrage

Enfin moi je sais que je peut pas me laisser faire si un connard me provoque volontairement. C'est pas pour ça que je vais lui décoller une droite un dixième de seconde plus tard.

Et pour finir, c'est vrai que certaines personnes par leurs caractères seront prédisposés à être dominant ou dominateur dans la vie je pense, et d'autres dominés, ils ne feront rien quand on les provoquera ou leur manquera de respect, mais ils n'en penseront pas moins.

Oula ne t'emballes pas je précise que dans mon cas il n'y a pas d'animosité ni de piquage de cible pour l'instant. Ma seule préoccupation et de m'intégrer au groupe en ayant une frame forte, pas de les concurrencer "activement" voire agressivement (mea culpa, c'était ambigu).