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Posté : 04.05.08
par ockwick
Mouru a écrit :Pour poursuivre sur l'idée de Showstopper, je ne suis pas sûr que la MGW développe des social skill, ça fait peut-être pousser des couilles mais ça ne feras pas devenir une star, "be the party" ( car ne pousse pas a parler en public, se mélanger, joue sur la discrétion... ).

Chacun son truc.
Je suppose qu'apprendre à parler à des gens ça ne pousse pas les compétences sociales???? Mais c'est quoi ces conneries lol.. Pas besoin d'être une star, pas besoin d'être l'homme le plus cool du party pour baiser des femmes.

Tu peux le faire si tu veux. Mais ce n'est pas _nécessaire_.

Par contre, arriver à ces états de rapports, et cet état sexuel, et l'isolation, c'est nécessaire, tu ne crois pas? Ce sont des bonnes choses à étudier et à garder en tête, et peut-être, juste peut-être, des choses qui peuvent aider dans le contexte de n'importe quelle méthode et qui ne servent pas uniquement dans l'application de la MGW "pure".

De toute manière, c'est le forum aspirants players, pas le forum "devenez une super star", et je suis sûr que plusieurs aspirants aimeraient bien apprendre ce genre de choses, et que ça leur raccourcirait beaucoup leur temps d'apprentissages.

ock

Posté : 04.05.08
par ockwick
Voilà, tous ces propos ci-haut m'ont motivé à traduire le FAQ, qui mentionne beaucoup de ce qui a été dit déjà dans les réponses ici.


FAQ

Q: L’état sexuel: qu’est-ce que c’est, comment j’entre dans cet état optimal?

A: En gros, c’est d’être allumé sexuellement. Après avoir approché assez de fois, on devient plus à l’aise avec ce sentiment et on peut le ressentir et le maintenir sans problèmes, aussi bien qu’à la maison. L’expérience est primordiale. Il faut non seulement persister sur chaque femme individuelle, mais aussi persister sur la maîtrise de ce sujet.



Q: Je suis puceau et je n’ai jamais fait l’expérience de l’état sexuel, et je n’ai jamais vu cet état chez une femme, qu’est-ce que je peux faire?

A: Premièrement, si vous êtes absolument obsédés avec le désir de perdre votre virginité, arrêtez de vous masturber. Faites en sorte que les femmes soient votre seule option pour te satisfaire sexuellement. Deuxièmement, arrêtez d’être obsédés. Vous ne savez pas encore ce que vous manquez, alors profitez-en pour vous améliorer physiquement, travailler sur votre carrière ou vos études, etc. Vous aurez vos premières relations plus naturellement ainsi, dans le cours de votre vie. C’est plus amusant ainsi, et ce n’est pas un dur labeur qui t’obsède.



Q: La Méthode Gunwitch mentionne les sujets de conversations à éviter. Quels sujets employer, alors?

A: Je donne quelques scripts de base dans la méthode, par exemple: “tu viens d’ici?”, “qu’est-ce que t’aime faire dans ton temps libre?”, etc. Vous n’avez pas besoin de matériel plus complexe. Avec un peu d’expérience, vous allez remarquer qu’il y a des moments de silences dans la conversation. C’est normal. La clé n’est pas de dire la bonne chose, mais de persister. Ne vous sauvez pas dès les premiers silences! Posez les questions de bases et attendez que la rencontre devienne une conversation à deux sens. Tout script que je donne vous serait utile pour peut-être 5% de toutes les situations. Apprenez à socialiser. Un thème commun dans ces documents de FAQ c’est que vous n’êtes pas en train d’essayer la méthode, vous posez encore et encore des questions. Sortez, et vous allez trouver vos propres réponses à “que dois-je dire?”


Q: Est-ce que la méthode fonctionne seulement dans les discothèques, ou dans la rue, ou à des fêtes?

A: Aucun de ces environnements. Je drague presque exclusivement dans les grands magasins, ou les centres commerciaux, car les femmes qu’on y trouve ont tendance à être seules. TOUTE rencontre sexuelle doit se terminer avec l’isolation et l’état sexuel. C’est une logique de base de la séduction, c’est la phase finale de toute drague. Dans une boîte de nuit, j’ai plutôt tendance à relaxer et m’amuser, et SI je capte du contact visuel d’une femme, alors j’y vais pour la draguer, de même si j’en remarque une qui est seule. Autrement je passe mon temps à m’amuser dans les bars et autres boîtes de nuit. Lorsque je veux réellement draguer, je sors le jour (habituellement entre 12h et 15h, car c’est à ces heures que les femmes sont le plus allumées, selon certaines études scientifiques), et je cherche des femmes solitaires dans les magasins ou centres commerciaux.



Je vous recommande de faire de même, les raisons sont trop nombreuses pour énumérer ici. Ces raisons sont faciles à appréhender si vous comprenez cette synergie entre son désir sexuel, votre état sexuel, la persistance sur une personne seule qui est plus facile à influencer, et le fait que les boîtes de nuit ont tendance à tordre les attentes de femmes qu’on des hommes.



Q: Comment approcherais-tu un groupe de femmes?

A: En dehors d’une boîte de nuit, j’évite à tout prix d’approcher un groupe. Cela m’évite d’avoir besoin de gérer des obstacles (ses amies). Dans un groupe, le focus serait sur VOUS, et toute tentative d’isolation serait pratiquement impossible à cause de son conditionnement social. Toute tentative de persistance serait 95% plus facile à briser à cause de cette dynamique de groupe qui lui fait penser non pas à vous et ce que vous pensez d’elle, mais plutôt à ce que ses amies pensent de vous et à rechercher LEUR validation plutôt que la rechercher en vous.



Dans une boîte de nuit, j’approche un groupe uniquement si j’ai capté du contact visuel de ma cible dans ce groupe, ou si elle se sépare momentanément de son groupe. Personnellement, je recommande de draguer le jour et non dans les boîtes de nuit, et d’utiliser les boîtes de nuit pour s’amuser pas pour draguer.



Q: Pourquoi est-ce que la méthode n’inclut pas des techniques pour les groupes, la méthode n’est-elle pas incomplète car ces techniques manquent?

A: J’en ai approché des groupes, et j’ai réussi à isoler mes cibles et à conclure. C’est possible. Par contre, pourquoi utiliser cela comme plat principal? Je veux une méthode simple et efficace pour draguer les femmes que je désire, pas une méthode beaucoup plus complexe qui ne me donne qu’un peu plus de résultats. Je veux garder les choses simples. J’ai de bien meilleurs résultats, ma vie intime me satisfait grandement (et plus que la majorité des gens), et je baise des femmes de bonnes qualités - tout ça en approchant des femmes seules. Je ne vois donc aucune raison d’inventer des méthodes pour les groupes ou d’en parler parce que moi-même je n’approche pas les groupes fréquemment lorsque je veux me satisfaire sexuellement.



Q: Quel calibre de femmes peut-on draguer avec cette méthode?

A: Caucasiennes, noires, latines, gérantes de banques, femmes de ménage, infirmières, gros seins, petits seins, vivant seules, parfois vivant avec leurs parents, 19 ans, 37 ans, stupides, intelligentes, politiciennes, informaticiennes, qui fument du pot ou non, qui habituellement portent des vêtements un peu révélateurs. J’ai couché avec environ 120-150 femmes, de tous les types. La majorité avec qui je couche maintenant que je maître cette méthode font du 8 à 10, sur un échelle de 1 à 10. Leur niveau d’intelligence et classe sociale varie grandement. Je dirais qu’elles étaient toutes de 10/10 pour moi, à ce moment précis, pour quelconque raison qui m’a poussé à les approcher.



Il me semble en fait que la majorité de ceux qui sont obsédés avec les “10″ n’arrivent jamais à rien avec elles, car ils ne réalisent pas qu’elles sont humaines et ont les mêmes pulsions sexuelles que le restant des êtres humains. La majorité des hommes qui voient ces “10″ comme des femmes totalement différentes n’iront pas non plus persister pour l’isoler et vont se sauver au premier signe de rejet. Une “10″ en fait, même si elle pouvait choisir des tonnes d’hommes, va rarement se faire approcher ou même recevoir plus qu’un peu de contact visuel effrayé lorsqu’elle voit des hommes. Il est certain qu’elle rencontre rarement un homme qui n’a pas peur d’elle, au point où il va persister au-delà de ses conditionnements sociaux. Elle n’a pas l’habitude de dire “non” aux hommes, car ils interprètent sa beauté comme un “non” automatique, dès le départ.



Q: Il y a cette femme que j’essaie de séduire, que ferais-tu dans cette situation? Comment appliquer la méthode dans cette situation?

A: Vous essayez de rendre les choses trop compliquées. Ma méthode sert à développer une bonne vie intime, pas la séduction d’une femme spécifique qui vous obsède. Concentrez-vous à découvrir les bonnes situations et le bon type de femmes à séduire. Des relations sexuelles fréquentes, avec les femmes qui vous attirent, voilà le but de ma méthode, pas la séduction d’un type que vous considérez “spécial” car elle a un certain trait social ou un certain idéal que vous pensez désirer. Soyez superficiels, ce n’est pas mauvais! Au moins, apprenez à bien draguer et séduire, soyez satisfaits sexuellement avant de penser à ces situations spécifiques qui sont plus difficiles à maîtriser. Ensuite lorsqu’une situation plus difficile survient, vous aurez la confiance ET la compétence pour bien conclure.



Q: As-tu des suggestions de dernière minute?

A: Ce n’est pas demain qui compte, mais le reste de votre vie. Sortez avec 3-5 phrases ou sujets de conversation en tête, et toute votre expérience sur le terrain. Les relations humaines sont tellement complexes que l’on ne peut pas donner de conseils si précis qu’ils peuvent automatiquement régler toute situation. Ayez la meilleure apparence possible, rappelez-vous de ces quelques sujets de conversation, et allez faire l’effort!



Q: Quoi dire lorsque j’appelle une femme?

A: “Tu vois, je t’avais bien dit que je t’appellerais après le jour après le sexe!”, “hey j’ai passé une bonne soirée l’autre jour avec toi, rencontrons-nous à nouveau j’ai aimé ta compagnie!” Vous comprenez où je veux en venir? N’appelez pas les femmes, n’allez pas récolter des # de téléphone, allez aussi loin que vous pouvez aller à chaque rencontre ou faites vous rejeter pour vrai! Si pour une raison quelconque vous finissez par avoir son numéro, non pas comme une excuse pour éviter de persister, appelez lorsque ça vous chante et proposez une rencontre. Laissez votre numéro si vous voulez. Ne la rappelez plus après si elle ne répond pas ou refuse de vous rencontrer, allez trouver une nouvelle femme et essayez de persister jusqu’au bout plutôt que de ramasser des numéros.



Q: Comment séduire une femme sur Internet?

A: Aucune idée, allez lire la méthode de quelqu’un d’autre pour y arriver. L’Internet est une perte de temps, il y a en ce moment même 200 femmes dans votre ville qui vous attirent et qui seraient attirées par vous et qui veulent baiser, arrêtez d’être un nerd et sortez de chez-vous!



Q: Que penses-tu de la Speed Seduction, Mystery Method, Double your Dating, Juggler, etc etc etc?

A: Ces systèmes ont tous leur place. Ils vous permettent d’obtenir un avantage dans un certain domaine, mais ne vous donnent pas le plat principale de votre “diète” sexuelle. Un peu comme dans les arts martiaux, ces méthodes sont comme des techniques avancées. Ma méthode c’est comme le boxing, avec un petit cours de prises au sol en cas de problèmes. Vous voulez tout savoir et être le meilleur, alors allez-y et étudiez toutes les méthodes. Pour vaincre le meilleur combattant, oui il faut savoir comment bloquer des coups de pied, différentes prises, etc.



La métaphore s’arrête ici par contre, car contrairement à la lutte, il n’est pas nécessaire d’être le meilleur en séduction pour draguer des belles femmes. En fait, les femmes les plus “difficiles” ne seront pas les plus belles, mais les femmes froides, lesbiennes, pucelles qui ont peur du sexe, et ainsi de suite. Des femmes à éviter, quoi!



Vous voulez savoir comment gérer un groupe de femmes? Étudiez Mystery. Vous voulez maîtriser l’art de la conversation? Étudiez Juggler. Vous voulez apprendre à confondre votre cible sans trop vous exposer au rejet? Étudiez Deangelo.



Si par contre vous voulez faire mieux que vous auriez jamais pu faire sans méthode de séduction, avec un temps minimum d’apprentissage, en dépensant le moins d’argent possible, sans avoir besoin de devenir un maître de la séduction? Étudiez Gunwitch. Je vous enseigne à donner un coup de poing, comment bloquer un coup de poing, comment persister dans une bataille, et comment choisir vos batailles pour avoir de meilleurs résultats.

© 2002, Allen “Gunwitch” Reyes.

Posté : 04.05.08
par IceCold
Ockwick: c'est cool d'avoir traduis la methode Gunwitch. Cependant, arrete de verser dans la pub (je pense notemment au dernier message). Un modo va probablement devoir nettoyer ce message en question.

Ensuite, pour repondre a d'autres questions: oui, on peut utiliser cette methode en boite, en bar ou n'importe ou. Il faut juste l'adapter et la completer. Reflechissez un peu.
Si vous rencontrez un groupe de nanas en boite, vous pouvez initier la socialisation avec le groupe (pas Gunwitch). Par contre, une fois isolee, pas besoin de passer autant de temps a etablir la connection avec votre cible (mix de Gunwitch et de bon sens...), et continuer a "chauffer" la cible.

Cette "methode" est tout simplement du flirt persistant, en respectant les modes normaux de socialisation et en eliminant quelques bloquages.

Ce que j'aime bien dans le ton, c'est que Gunwitch demistifie le processus de seduction. Je ne sais pas combien d'entre vous ont vu un bon drageur lever une poulette, mais ce n'est pas "spectaculaire" comme un film d'action le serait. Rien d'heroique.
C'est spectaculaire si l'on comprend ce que l'on observe grace a l'experience que l'on a. Mais sinon: circulez, rien a voir.

Donc, forcement, etre la star de la fete et tout ca, c'est bon pour l'ego...
C'est spectaculaire. On peut en faire une video.
[yawn]

Ici nous parlons, j'espere, de seduire des femmes. Pas d'etre cool en boite histoire de pouvoir se sentir star et se regarder, plein d'admiration a peine contenue, dans le mirroir.
Au fait: quand vous pouvez aborder et seduire un canon dans la rue en quelques minutes, rien ne vous empeche de vous eclater en boite...

Edit: ce n'est pas une critique du post ecris un peu avant. C'est juste que preferer la seduction a sa conclusion heureuse, c'est une facon de voir les choses. On peut preferer ne pas passer sa vie a seduire des femmes. Question de priorites.

My 2 cents.

Posté : 04.05.08
par ockwick
IceCold a écrit :Ockwick: c'est cool d'avoir traduis la methode Gunwitch. Cependant, arrete de verser dans la pub (je pense notemment au dernier message). Un modo va probablement devoir nettoyer ce message en question.
De la pub? Où ça??? J'ai simplement traduit le texte original, et c'est ce qui y est dit.

Ensuite, pour repondre a d'autres questions: oui, on peut utiliser cette methode en boite, en bar ou n'importe ou. Il faut juste l'adapter et la completer. Reflechissez un peu.
Si vous rencontrez un groupe de nanas en boite, vous pouvez initier la socialisation avec le groupe (pas Gunwitch). Par contre, une fois isolee, pas besoin de passer autant de temps a etablir la connection avec votre cible (mix de Gunwitch et de bon sens...), et continuer a "chauffer" la cible.

Cette "methode" est tout simplement du flirt persistant, en respectant les modes normaux de socialisation et en eliminant quelques bloquages.

Ce que j'aime bien dans le ton, c'est que Gunwitch demistifie le processus de seduction. Je ne sais pas combien d'entre vous ont vu un bon drageur lever une poulette, mais ce n'est pas "spectaculaire" comme un film d'action le serait. Rien d'heroique.
C'est spectaculaire si l'on comprend ce que l'on observe grace a l'experience que l'on a. Mais sinon: circulez, rien a voir.

Donc, forcement, etre la star de la fete et tout ca, c'est bon pour l'ego...
C'est spectaculaire. On peut en faire une video.
[yawn]

Ici nous parlons, j'espere, de seduire des femmes. Pas d'etre cool en boite histoire de pouvoir se sentir star et se regarder, plein d'admiration a peine contenue, dans le mirroir.
Au fait: quand vous pouvez aborder et seduire un canon dans la rue en quelques minutes, rien ne vous empeche de vous eclater en boite...

My 2 cents.
Exact!!!!! Bien dit!

ock

Posté : 04.05.08
par Party Time
Ok bon que je parlai "d'être une star" ( qui est une aspiration stupide je le conçois ) , en fait je voulais dire être confiant dans toute les situation, parvenir a ce qu'on veut...
ockwick a écrit :Je suppose qu'apprendre à parler à des gens ça ne pousse pas les compétences sociales????
Je croyais que on ne devait parler qu'a des femmes seules ?
Parcque des gens qui sont a l'aise quand ils sont avec une seule personne et qui se chient dessus quand y'a du monde, ils sont nombreux, personnellement j'appelle pas ça quelqu'un de très sociable.

ockwick a écrit :Pas besoin d'être une star, pas besoin d'être l'homme le plus cool du party pour baiser des femmes.
Oui tu peux aussi chopper des thons (lors d'une fête, le street c'est différend).
ockwick a écrit :Par contre, arriver à ces états de rapports, et cet état sexuel, et l'isolation, c'est nécessaire, tu ne crois pas? Ce sont des bonnes choses à étudier et à garder en tête, et peut-être, juste peut-être, des choses qui peuvent aider dans le contexte de n'importe quelle méthode et qui ne servent pas uniquement dans l'application de la MGW "pure".
On est d'accord ( sur le fond ).

Posté : 04.05.08
par ockwick
Des bonnes questions, et je vais tenter de clarifier les choses :)
Mouru a écrit :Ok bon que je parlai "d'être une star" ( qui est une aspiration stupide je le conçois ) , en fait je voulais dire être confiant dans toute les situation, parvenir a ce qu'on veut...
C'est admirable de vouloir être maître dans toutes les situations. Avant d'y arriver, faut maîtriser la base, non? Apprends à draguer des femmes seules, dans des situations où il y a le moins de chaos possible, et en te basant sur ce succès apprends à draguer dans des groupes, dans d'autres environnements, etc.

Essaye trop de choses en même temps et du passes 10 ans à t'emmerder lol.
ockwick a écrit :Je suppose qu'apprendre à parler à des gens ça ne pousse pas les compétences sociales????
Je croyais que on ne devait parler qu'a des femmes seules ?
Parcque des gens qui sont a l'aise quand ils sont avec une seule personne et qui se chient dessus quand y'a du monde, ils sont nombreux, personnellement j'appelle pas ça quelqu'un de très sociable.
Tu confonds les choses ici lol.

Parler à des femmes solitaires = une logistique importante pour séduire rapidement. Pourquoi passer un temps avec des techniques qui vous permettent d'extraire une femme d'un groupe, alors qu'on peut trouver une femme seule et passer son temps à l'influencer ELLE, un-à-un.


Apprendre à être confortable en interactions sociales, à parler à des étrangers, etc, c'est un sujet différent. Il faut être à l'aise avec des étrangers, sinon comment être à l'aise lorsque tu vas parler à cette solitaire? Pas confortable, tu ne pourras pas non plus projeter les bons états d'esprits et agir aux moments opportuns..

Le fait de vouloir trouver des solitaires afin de simplifier le processus n'a rien à voir avec le fait de n'avoir aucune compétence sociale lol!!!!!!!!
ockwick a écrit :Pas besoin d'être une star, pas besoin d'être l'homme le plus cool du party pour baiser des femmes.
Oui tu peux aussi chopper des thons (lors d'une fête, le street c'est différend).
Le poisson, je le mange. Je n'ai aucune idée de quoi tu parles lol.

Je suis sérieux, t'as pas besoin d'être l'homme le plus cool, le plus attirant, avec la plus haute "valeur sociale" pour séduire et arriver à baiser. Sinon ya pas grand monde qui y arriverait lol.
ockwick a écrit :Par contre, arriver à ces états de rapports, et cet état sexuel, et l'isolation, c'est nécessaire, tu ne crois pas? Ce sont des bonnes choses à étudier et à garder en tête, et peut-être, juste peut-être, des choses qui peuvent aider dans le contexte de n'importe quelle méthode et qui ne servent pas uniquement dans l'application de la MGW "pure".
On est d'accord ( sur le fond ).
Content de pouvoir discuter sans grillage! C'est amusant de voir à quel point les propos de la MGW font monter les émotions desfois, surtout quand des femmes la lisent...

ock

Posté : 04.05.08
par Charisma
Parcque des gens qui sont a l'aise quand ils sont avec une seule personne et qui se chient dessus quand y'a du monde, ils sont nombreux, personnellement j'appelle pas ça quelqu'un de très sociable.
C'est deja pas mal! (et je dit pas ça parceque je suis dans ce cas :) )

Sinon la methode Gunwitch, à la base, c'est fait pour draguer en solitaire, c'est ça?

Posté : 04.05.08
par ockwick
Charisma a écrit :
Parcque des gens qui sont a l'aise quand ils sont avec une seule personne et qui se chient dessus quand y'a du monde, ils sont nombreux, personnellement j'appelle pas ça quelqu'un de très sociable.
C'est deja pas mal! (et je dit pas ça parceque je suis dans ce cas :) )

Sinon la methode Gunwitch, à la base, c'est fait pour draguer en solitaire, c'est ça?
Merde je vois pourquoi gun a finit par écrire la 2e méthode Gunwitch lol. Va falloir que je traduise celle-là bientôt!

Oui c'est fait pour draguer en solitaire. L'idée principale c'est de réduire le chaos. Plus il y a de variables (autres personnes, alcool, musique forte, AMOGs, manque de temps, etc etc etc), plus il faut dépenser de l'énergie afin de gérer ce chaos, ou dépendre sur la chance (donc les voilà les AFCs qui sont "chanceux" et arrive de temps à autres à baiser, parce que le chaos y était moindre où ils ont inconsciemment géré les obstacles).

Donc, pour plus d'efficacité, on peut soit développer des techniques pour gérer ce chaos plus efficacement.. ou..

... éviter d'avoir toutes ces variables en premier lieu!

C'est la logique même lol. Tu dragues seul, donc moins d'interférence de tes amis et plus de temps à consacrer à ta cible. Tu approaches une femme solitaire, donc ses ami(e)s à elle ne sont pas là pour faire monter son ASD ou lui rappeler qu'elle a un copain, et elle est plus facilement influençable lorsque seule (c'est vrai pour pas mal n'importe qui). Donc la persistance etc est plus aisée et mieux reçue.


Moi-même souvent je sors avec un wingman etc, tant pour s'aider l'un l'autre à mieux analyser et observer les choses que pour garder les choses plus amusantes et me faire travailler le jus social donc plus facile de parler à des étrangers. Mais lorsque je veux vraiment être sérieux et draguer, j'approche SEUL. Moins de chaos. C'est rare que j'approche en groupe, c'est rare que j'approche des groupes.


ock

Posté : 04.05.08
par Ares
Il n'y a pas de façon plus fiable pour entrer dans une relation amoureuse que de coucher avec elle dès le départ.
+1
En plus, lorsque quelqu'un perçoit quelque chose en une autre personne, mais qu'on ne lui dicte pas cette chose verbalement, elle tend à penser que c'est ELLE qui l'imagine.
Yup ça c'est sans doute parce qu'en ne rationalisant pas elles ont l'impression que leurs réactions leurs échappent (ce qui en même temps, est en partie vraie).
C'est un bon truc pour les provoquer, en leur faisant croire que ce sont elles qui provoquent, j'ai testé ça l'autre soir (je me suis rendu compte que sexualisais pas assez, donc je teste de nouveaux trucs) :

Une fille a ramené un bouquet de petites fleurs, je sais plus pourquoi... Mais bref j'en choppe une, et la place a ma braguette. Je fais ça très naturellement et calmement, tout en parlant, sous les yeux de la fille avec qui je converse.

F: C'est bon, tu veux qu'on regarde vers ta bite ou quoi? On aura compris (sourire et ton de vois playfull, mais petite satisfaction style "je t'ai grillé").


M: (whoua mais comment t'es trop intelligente comme fille, rien ne t'échappe lol ^^ je reste playfull aussi)
Non non! C'est toi qui me signifie que pendant que j'accrochai subtilement cette fleur a mon pantalon, tu était en train de t'imaginer mon sexe! Coquine :p (+ sourire)

F: Rigole, grand sourire, + me kinote épaule vers coude

Utilisez son prénom quelques fois dans la conversation après qu'elle vous l'aie donné, par exemple dans une question: "Becky, qu'est-ce qui t'amène à Los Angeles?" Plusieurs psychologues disent qu'entendre son propre nom aide à sentir une connexion avec la personne qui le prononce,
Yup ça fait parti des détails, mais de ce qui ont une importance (en gros c'est en combinant une série de ce genre de détails qu'on commence a faire la différence).
- ne parlez pas du SEXE! Vous voulez être sexuel mais subtil, pour faire en sorte qu'ELLES se mettent à avoir des pensées sexuelles beaucoup plus rapidement que si vous en parliez!
Ué mais bon après 25 ans, approchant la 30aine, elles commencent a être assez a l'aise, donc on peut en parler.
Ceci dit, si c'est en parler juste pour en parler ça n'apportera rien!
Et même pire a la limite, si on a pas l'air cocky a ce moment la, cela va nous dissocier de l'image du sexe, donc...

Après quand les esprits sont libéré que ça risque pas de choquer pourquoi pas, il faudra juste subtilement DHV un brin (pas non plus chercher a jouer les roco, fake DHV).
Genre si on parle d'orgasme, plutôt citer comme exemple une qui a jouit 4 fois dès le 1er soir, et pas une autre qui savait pas sucer -dont on n'avait rien a faire-, et qui a sans doute jamais son pied avec nous ^^

Mais l'essentiel est ce qui est subcommuniqué, c'est plus puissant en tout cas.
Le pouvoir de "moi aussi": Lui dire des choses "oui c'est tellement vrai ça!" ou "moi aussi j'adore ça!", même en mensonge, vous fait sembler beaucoup plus "compatibles", beaucoup plus comme si c'était le "destin" qui vous a mis ensembles. C'est la meilleure technique verbale que je connais. Qui se ressemble s'assemble!

Ué ça...ça dépend de notre personnalité. C'est de la qualification mensongère ça monsieur! Mais bon ok, on parle de fclose/ONS, pas de MTR/LTR.
Laissez-la vous découvrir. Si elle est attirée au moins un peu, la conversation va rapidement se développer dans les 2 sens en une ou deux minutes.
Un pote ma dit un jour "apprend a fermer ta gueule, écoute les", c'est un très bon conseil aussi!
LE PLUS IMPORTANT: n'éjecter pas, ne la laissez pas, ne vous éloignez pas d'elle juste parce qu'il y a une pause dans la conversation. Elle est peut-être vraiment attirée mais aussi nerveuse et incapable de penser de choses à dire. Vous n'avez tout simplement pas encore fait connexion sur un sujet de conversation commun. Savez-vous combien de gens ont laissé tomber l'amour de leur vie parce qu'ils n'ont pas essayé 5 secondes de plus??? 910 876 531! Non j'ai aucune idée combien, mais ça revient à ce principe de base, cette ligne qui m'a rendue fameuse: "make the ho say no" - "faites lui dire non!". Non vous ne recherchez pas à lui faire dire "NON", cette ligne signifie plutôt: vous restez jusqu'à ce que vous soyez rejetés pour VRAI. Si vous n'êtes pas rejetés, vous restez!

Ok, il n'y a pas beaucoup de matériel pour les conversations huh? Eh bien la plupart des hommes qui couchent avec des mannequins, des danseuses exotiques, et des femmes en général n'ont pas de script, pas de tactiques d'hypnose, et pas de routines! Ils sont attirants au moins à un niveau acceptable, parfois un peu bedonnant, parfois un peu chauve, parfois un peu court, certainement pas parfaits - mais ILS ESSAIENT! Ils ne cachent pas leur sexualité et ils persistent alors que d'autres hommes se cachent la queue entre les jambes et se sauvent.

+100 , on revient a la fameuse confiance en soit.
Il m'arrive souvent de me faire ignorer ou de rencontrer des femmes froides, qui plus tard couchent avec moi - parce que je persiste et éventuellement les choses tournent dans une direction différente. Vous aimez respirer? Si quelqu'un pète, un pète qui sent vraiment horrible, vous allez quand même continuer à respirer! L'air = sexe, le pète qui sent vraiment mauvais = votre bedon, vos dents un peu croches, votre tête qui devient chauve, etc. Du gaz mortel = l'obésité, des aisselles qui puent la sueur, des difformités. Les femmes préféreraient retenir leur souffle que de respirer de l'air empoisonné, mais elles préfèrent respirer que de retenir leur souffle juste à cause d'un pète.
MDR ^^
En autres mots, vous êtes tous les deux dans un état sexuel, elle le sait, vous le savez, vous savez qu'elle le sait et elle sait que vous le savez, alors c'est le temps d'aller quelque part et de faire du bacon!
L'essentiel est la.
En publique c'est plus difficile, car vous allez avoir l'air bizarre si le groupe vous remarque en train de les observer. Si vous voyez une femme que vous désirez, approcher simplement et demandez-lui son numéro et essayez de la séduire plus tard, ou si vous êtes vraiment téméraire, asseyez-vous avec le groupe et tentez votre chance. Et ensuite admirez la facilité avec laquelle ses ami(e)s vont vous ruiner les choses. N'essayez pas de divertir ce groupe afin de séduire votre cible, c'est une perte de temps, un temps mieux investi dans les solitaires.
La MM est plus axé sur ce genre de situation.

La on voit bien que la GWM comprend que socialement dur d'obtenir du sexe rapidement (alors que l'envie est la).

Donc sa solution, extraire la cible du contexte sociale, l'amener dans un contexte isolé, ou les règles sociale qui s'appliqueront seront uniquement celle du player et de sa cible. :mrgreen:
Une fois qu'elles sont dans l'état sexuel, elles attendent toute opportunité, n'importe quelle opportunité, alors vous n'avez pas besoin de quelque chose de complexe ou de merveilleux.
C'est un truc (naif/timide que je peux être) que j'ai ignoré très (trop) souvent. :x
15.2 Une bonne manière d'éviter de la douleur, du drame et un coeur brisé, dans n'importe quelle relation: demandez-vous TOUJOURS comment elle vous traite et comment vous vous sentez dans cette relation, et non qu'est-ce que vous ressentez envers elle. Cela vous permet de juger SON niveau d'intérêt et de passion pour vous. Au premier inconfort, ou à la première douleur dans la relation, PARTEZ. Attendez qu'elle rampe vers vous et qu'elle s'excuse. Cette méthode vous permet de lui communiquer des limites claires dans ce qui est permis et interdit, et elle va respecter ces limites.

Vous disparaissez, vous ignorez ses appels, et elle doit ramper en pleurant après la première fois qu'elle vous crie après, qu'elle vous refuse le sexe ou qu'elle vous blesse d'une manière quelconque, et elle ne va probablement pas le faire encore. C'est difficile à faire, mais c'est important pour votre bien-être. Ça sonne blasé? Non, c'est plutôt.. intelligent. Ça vous évite de rester dans une relation plus longtemps que nécessaire, pour finir blessé, plus blessé que si la relation avait finit plus tôt. "Il est préférable de résister au début qu'a la fin" -- un sage quelconque.
Ganji Game? ganji-game-un-dernier-recours-vt17497.html

Punir récompenser? punir-recompenser-les-femmes-vt16507.ht ... 9compenser
"Lorsque les femmes nous aiment, elles nous pardonnent tout, même nos crimes. Quand elles ne nous aiment pas, elles ne nous pardonnent rien. Pas même nos vertus." -- Balzac
C'est très juste ça!
LA VOLONTÉ est tout ce dont vous avez besoin dans la vie. Essayez de vivre dans la réalité, pas dans vos fantasmes qui disent à votre superego que vous avez déjà ce que vous voulez alors que vous croyez que c'est impossible à atteindre. Les visualisations peuvent être utiles pour vous aider à vous motiver, mais fantasmer activement va seulement vous faire voir ces buts comme impossibles et réduire votre volonté pour y arriver. Les actions viennent des pensées, mais ne sont pas possibles avec des pensées seulement. Les pensées finissent par vous paralyser après un certain temps. Ma plus grosse leçon dans cette vie: la VOLONTÉ de faire ce que VOUS voulez faire est tout ce dont vous avez besoin pour réussir.
Idem.
Showstopper a écrit :../.. comme le précise si bien Gunwitch ce n'est pas de la "séduction" (dans le sens d'attraction). Mystery dirait de cette méthode qu'elle vise à séduire (et éventuellement à s'attarder sur le confort au préalable) sans passer par la phase d'attract.

Pour résumé, cette méthode convient pour ceux qui veulent fourrer, mais certains players apprécient plus le processus que le #close. Ici la MGW vise surtout le résultat.
Oui c'est bien ce qui est précisé au début, il est uniquement sujet du fclose. Mais cela n'interdit pas que la relation dure, même si bien évidement le contexte social prendra plus d'importance a partir de la.


PS : Merci pour la traduction ockwick :)

Posté : 04.05.08
par ockwick
Salut Arès,

Des bons commentaires, comme toujours je suis content de voir que mes efforts sont appréciés, ça m'encourage à continuer à traduire (aux dépends des ventes de mon produit qui est aussi une traduction du cours de Gunwitch lol).

Je vois par ta réponse que tu sembles bien comprendre la psychologie derrière les concepts de MGW (et d'autres méthodes), et donc que tu ne t'attardes pas sur les détails spécifiques de la MGW (ou MM ou autres) "pure" mais que tu les adaptes à ta manière de faire les choses.
Ares a écrit :
- ne parlez pas du SEXE! Vous voulez être sexuel mais subtil, pour faire en sorte qu'ELLES se mettent à avoir des pensées sexuelles beaucoup plus rapidement que si vous en parliez!
Ué mais bon après 25 ans, approchant la 30aine, elles commencent a être assez a l'aise, donc on peut en parler.
Ceci dit, si c'est en parler juste pour en parler ça n'apportera rien!
Et même pire a la limite, si on a pas l'air cocky a ce moment la, cela va nous dissocier de l'image du sexe, donc...
C'est sûr qu'on peut en parler du sexe et quand même y arriver, dans un faible pourcentage des cas ou avec des manoeuvres plus complexes. Le point c'était, pourquoi prendre le risque (ASD etc) quand on peut tout simplement éviter (et simplifier) et projeter notre état sexuel plutôt qu'en parler.

Si, une fois que t'as plus de succès, tu veux expérimenter et trouver des manières de le faire (pour t'amuser, rendre les choses plus intéressantes, trouver d'autres manières de faire les choses), évidemment, pourquoi pas! Nous ne sommes pas dans un culte aux règles rigides lol.
Ares a écrit : Mais l'essentiel est ce qui est subcommuniqué, c'est plus puissant en tout cas.
Exact. Le reste c'est du surplus qui peut donner un petit avantage, un petit coup extra, une goutte qui fait déborder le vase.. Tant qu'on a déjà le vase rempli par les bases.
Ares a écrit :
Le pouvoir de "moi aussi": Lui dire des choses "oui c'est tellement vrai ça!" ou "moi aussi j'adore ça!", même en mensonge, vous fait sembler beaucoup plus "compatibles", beaucoup plus comme si c'était le "destin" qui vous a mis ensembles. C'est la meilleure technique verbale que je connais. Qui se ressemble s'assemble!

Ué ça...ça dépend de notre personnalité. C'est de la qualification mensongère ça monsieur! Mais bon ok, on parle de fclose/ONS, pas de MTR/LTR.
Ouais c'était pas trop clair ce passage du moi aussi. C'est certain qu'il ne préconisait pas les situations types AFC où elle dit "ahh j'aime le ballet" et il dit "MOI AUSSI!!!". En fait, si on regarde l'article sur la supposition du rapport, on voit où il voulait en venir mais que ce n'était pas encore clair au moment où il a écrit la MGW originale.

Plutôt que de répéter "moi aussi" à tout bout de champ, plutôt trouver les similarités (vraies ou artificielles, ex vous êtes allés au même collège, ou bien vous regardez la même émission de télé), et de là vous pouvez parler d'un sujet en commun comme deux personnes qui se connaissent déjà.

Ares a écrit :
Il m'arrive souvent de me faire ignorer ou de rencontrer des femmes froides, qui plus tard couchent avec moi - parce que je persiste et éventuellement les choses tournent dans une direction différente. Vous aimez respirer? Si quelqu'un pète, un pète qui sent vraiment horrible, vous allez quand même continuer à respirer! L'air = sexe, le pète qui sent vraiment mauvais = votre bedon, vos dents un peu croches, votre tête qui devient chauve, etc. Du gaz mortel = l'obésité, des aisselles qui puent la sueur, des difformités. Les femmes préféreraient retenir leur souffle que de respirer de l'air empoisonné, mais elles préfèrent respirer que de retenir leur souffle juste à cause d'un pète.
MDR ^^
Ahhhahhhh content de voir que ma traduction est aussi amusante que l'originale! lol

Ares a écrit :
Une fois qu'elles sont dans l'état sexuel, elles attendent toute opportunité, n'importe quelle opportunité, alors vous n'avez pas besoin de quelque chose de complexe ou de merveilleux.
C'est un truc (naif/timide que je peux être) que j'ai ignoré très (trop) souvent. :x
Tu n'es pas le seul!!!! lol ça m'arrive encore souvent.
Ares a écrit : Vous disparaissez, vous ignorez ses appels, et elle doit ramper en pleurant après la première fois qu'elle vous crie après, qu'elle vous refuse le sexe ou qu'elle vous blesse d'une manière quelconque, et elle ne va probablement pas le faire encore. C'est difficile à faire, mais c'est important pour votre bien-être. Ça sonne blasé? Non, c'est plutôt.. intelligent. Ça vous évite de rester dans une relation plus longtemps que nécessaire, pour finir blessé, plus blessé que si la relation avait finit plus tôt. "Il est préférable de résister au début qu'a la fin" -- un sage quelconque.
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Assez semblable oui. La grosse différence c'est que Gun recommande d'utiliser ces techniques après le fclose, pas avant, car alors la dynamique est mieux placée pour les utiliser. Comme le point que tu as retenu au début de ton message (et que je n'ai pas quoté), à propos du sexe rapide = meilleure manière de débuter une relation car elle doit se le rationaliser. Suivant cette rationalisation, si tu fais du chaud/froid etc elle va être vraiment portée à poursuivre (alors que dans ses relations habituelles, c'est ELLE qui fait le chaud/froid), et donc beaucoup plus efficace à cette étape qu'avant le sexe, alors qu'elle est fort possiblement (si très conditionnée socialement) dans le cadre d'esprit qui lui dit QU'ELLE a toutes les cartes car elle possède le vagin lol.
Ares a écrit : Oui c'est bien ce qui est précisé au début, il est uniquement sujet du fclose. Mais cela n'interdit pas que la relation dure, même si bien évidement le contexte social prendra plus d'importance a partir de la.
Exact! C'est un courant de pensée bien trop répandu qui dit que sexe rapide EXCLUE possibilité de relation.

Et pourtant la réalité est tout autre, mais il y a tellement de gens (hommes et femmes) qui défendent ce point de vue avec véhémence (si on peut en croire toutes les attaques que j'ai subites depuis les 2 derniers mois que je poste mes traductions). C'est déplorable lol.

Quant à moi, je n'ai jamais eu de bonne relation s'il n'y avait pas de sexe dès le début. Ça menait seulement aux flakes, ou pire - une fille vierge qui refuse de perdre sa virginité!! Perte de temps lol.

Ma mère m'a dit dans une de ces situations (car j'ai cassé avec cette fille) que je manquais de respect.. Ma réponse? "C'est ELLE qui ne me respecte pas, maman, en refusant de faire ce qui est naturel, ce que je veux faire.. Moi je veux perdre ma virginité, elle ne veut pas, alors on n'est pas fait l'un pour l'autre. Vaut mieux regarder ailleurs".

Elle a trouvé difficile de réfuter lol.
Ares a écrit : PS : Merci pour la traduction ockwick :)
De rien! Merci à vous tous pour apprécier et apprendre, comprendre, débattre, etc!

ock