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Posté : 08.08.08
par cerbere
Ca se rapproche du concept que j'aime beaucoup mais que je n'arrive pas encore à m'approprier qui est : Being an Animal.

Intéressant en tout cas.

Posté : 08.08.08
par Leskargo
Burn: "T'as déjà embrassé un mec que tu connais depuis moins d'une minute?"

HBbrune: "Oui" (qu'elle dise oui ou non, peu importe)

Burn: "Tu embrasses comment, de 1 à 10?" (je prolonge un peu l'anticipation, la tension sexuelle)

HBbrune: "Euh, je sais pas..."

Burn: "On va voir..."
Moi j'élimine cette partie. A ce stade, j'ai jamais eu besoin d'une routine kclose, et quelque part je trouve que ça manque même un peu de congruence pour le coup.

En fait, la technique c'est plus kclose sans un mot, même si on parle (et c'est même pas une obligation) , ce qu'on dit a tellement peu d'importance quand on y va avec cet état d'esprit.

Après tu oublies peut être quelque chose d'important dans cette technique, le choix de la cible, la calibration tient un rôle primordial. Par contre j'ai encore du mal à expliquer ce qui me permet de faire le bon choix. (et non, c'est pas le fait qu'elle titube qui me permet de chioisir... :mrgreen:)

edit : ah oui autre chose, pas trop d'accord avec :
"DANCING MONKEY"
(high entertainement, low attraction):

1] Haute énergie (pour amuser le groupe)
2] Amuse la cible (sourires, rires, blagues, tests psycho, tours de magie)
3] Basse sexualisation
4] Peu d'intention ou de focus
5] -> Analogue à un feu d'artifice:

- "INVERSE DANCING MONKEY ou IDM"
(low entertainement, high attraction):

1] Basse énergie (ne cherche pas à amuser)
2] N'amuse personne
3] Haute sexualisation
4] Forte intention, focus
5] -> Analogue à un tisonnier incandescant:
Je ne pense pas que ce soit aussi technique. Haute energie , basse energie, tout est possible.

sexualisation et intention. Voilà le fin mot de l'histoire.

En fait, pas d'accord avec le fait que ce soit une technique. Je connais un tas de mec qui ne pourrons pas le faire, et ce malgré une putain d'envie de fourrer leur langue dans la bouche de la cible :
Le point capital : plaire physiquement à la cible, voilà exactement la calibration nécessaire.

Posté : 08.08.08
par icare
Article interessant! Apres avoir memorise les kc realises en moins de 1 minute, je constate comme l'escargot que je n'ai personnelement pas de routiner k close. Beaucoup de kino, de regard, et surtout, tout au long du PU, je pense que le BL est primordial. Mais peut etre l'inclues-tu directment dans l'inner game. la fille doit te vouloir au premier EC, et comprendre que tu es un putain de Prix!

PS:@ burn: je m'eclate a Sydney! mais pourquoi les hb ne mettent jamais de pantalons dans cette ville!

Posté : 08.08.08
par Burn
Leskargo a écrit :A ce stade, j'ai jamais eu besoin d'une routine kclose, et quelque part je trouve que ça manque même un peu de congruence pour le coup.

Pour la congruence, c'est le ton qui fait tout, pas tellement les mots.

En fait, la technique c'est plus kclose sans un mot, ce qu'on dit a tellement peu d'importance quand on y va avec cet état d'esprit.

Oui, on peut substituer d'autres mots (ou aucun mot, mais ça j'ai jamais essayé). Disons que je suis un peu plus smooth et assuré si je marche en terrain connu, avec des mots éprouvés.

Après tu oublies peut être quelque chose d'important dans cette technique, le choix de la cible, la calibration tient un rôle primordial. Par contre j'ai encore du mal à expliquer ce qui me permet de faire le bon choix. (et non, c'est pas le fait qu'elle titube qui me permet de chioisir... :mrgreen:)

Choix de la cible? Pour le KC<1min, j'aime avoir un EC et il faut que j'ai vraiment envie d'elle. C'est tout.

Je ne pense pas que ce soit aussi technique. Haute energie , basse energie, tout est possible. Sexualisation et intention. Voilà le fin mot de l'histoire.

Oui, je pense qu'en high energie on peut faire aussi. Perso, c'est pas mon style.

En fait, pas d'accord avec le fait que ce soit une technique. Je connais un tas de mec qui ne pourrons pas le faire, et ce malgrè une putain d'envie de fourrer leur langue dans la bouche de la cible.

Oui, ce n'est pas une technique, c'est une manière d'être. Ce qui compte n'est pas ce qu'on FAIT, mais ce qu'on EST.

Le point capital : plaire physiquement à la cible, voilà exactement la calibration nécessaire.

Pour la fille, c'est surtout la manière d'être de l'homme qui déclenche l'émotion de l'envie. Le physique est secondaire. J'en ai parlé avec bcp de filles, en déroulant une comparaison imaginaire entre un très beau mec qui aurait le mauvais BL et ton (j'explique dans le détail), par rapport à un mec au physique 4/10 mais qui a confiance en lui, aplomb, assurance, est leader, sociable, charismatique. Pour elles y a pas photo: c'est le Player 4/10 plutôt que l'AFC 9/10.

Posté : 08.08.08
par Burn
icare a écrit : PS:@ burn: je m'eclate a Sydney! mais pourquoi les hb ne mettent jamais de pantalons dans cette ville!
Tu sais quoi? J'en étais tellement étonné que ça m'a servi pas mal de fois comme opener par défaut, lol.

Posté : 08.08.08
par Leskargo
Burn a écrit :
Leskargo a écrit :A ce stade, j'ai jamais eu besoin d'une routine kclose, et quelque part je trouve que ça manque même un peu de congruence pour le coup.

Pour la congruence, c'est le ton qui fait tout, pas tellement les mots.

non non, ce que je disias c'est le fait même qu'il y ait des mots qui manque de congruence. Quand on fait tout dans l'attitude, parler, en particulier pour placer une telle routine me semble incongru

En fait, la technique c'est plus kclose sans un mot, ce qu'on dit a tellement peu d'importance quand on y va avec cet état d'esprit.

Oui, on peut substituer d'autres mots (ou aucun mot, mais ça j'ai jamais essayé). Disons que je suis un peu plus smooth et assuré si je marche en terrain connu, avec des mots éprouvés.

A mon avis si ça passe avec ta routine, c'est que tu peux y aller sans, pourquoi faire compliqué ?

Après tu oublies peut être quelque chose d'important dans cette technique, le choix de la cible, la calibration tient un rôle primordial. Par contre j'ai encore du mal à expliquer ce qui me permet de faire le bon choix. (et non, c'est pas le fait qu'elle titube qui me permet de chioisir... :mrgreen:)

Choix de la cible? Pour le KC<1min, j'aime avoir un EC et il faut que j'ai vraiment envie d'elle. C'est tout.

Avoir envie, ok a 100%.

Le point capital : plaire physiquement à la cible, voilà exactement la calibration nécessaire.

Pour la fille, c'est surtout la manière d'être de l'homme qui déclenche l'émotion de l'envie. Le physique est secondaire. J'en ai parlé avec bcp de filles, en déroulant une comparaison imaginaire entre un très beau mec qui aurait le mauvais BL et ton (j'explique dans le détail), par rapport à un mec au physique 4/10 mais qui a confiance en lui, aplomb, assurance, est leader, sociable, charismatique. Pour elles y a pas photo: c'est le Player 4/10 plutôt que l'AFC 9/10.

Trop de différence entre les paroles et les actes des filles, pour moi argument difficilement recevable.
Déjà ça dépendra des soirs, de leur humeur, du degrè d'hygrométrie, de la situation politique du cambodge... Aussi, on parle de NPU en club, le côté rationnel de tes discutions n'est plus valable.
Je maintiens, elle préfèreront l'attitude, mais parmi ceux dont le physique leur plait.



Posté : 08.08.08
par Falek
Le point capital : plaire physiquement à la cible, voilà exactement la calibration nécessaire.
Disons que ça vous aidera beaucoup si vous êtes convaincu que vous lui plaisez, que ce soit réel ou pas, je pense que ça n'as pas beaucoup d'importance. Car avec cette croyance solide, si ce n'était pas le cas avant l'opener, cela vas se révéler vrai au bout de x temps.

Par contre, la croyance doit être VRAIMENT ancré, si vous vous posez quand même la question (je lui plais vraiment en fait ?) cela à l'effet inverse... Le truc doit être, "elle me regarde, je souris, car je sais qu'elle me veut" et si la fille te plait "je te veut aussi, alors je viens te prendre ".

Perso pour cette configuration je pars sur : AI --> Conviction/projection/dominance/confiance --> Kclose

Aucune routine kclose.

L'élément le plus important, qui passe même avant de plaire à la fille je pense , c'est vraiment l'aisance, la confiance projetée, et surtout la puissance de conviction non verbale (et verbale aussi à un moindre niveau suivant les cas) à faire perçevoir à la fille, qu'on la veut et qu'elle vas être nôtre. (c'est peut être totalement subjectif et pas très clair je sais pas..^^)

Après au dessus ou en dessous de la minute cela à peu d'importance... A part pour l'égo, le mojo, et le sentiment de puissance. J'avoue :)

Posté : 08.08.08
par SoCal
Apres il faut aussi preciser que ta technique ne marchera quasiment que sur de la partygirl.

Tente ca avec mes cibles actuelles et tu te manges un stop phenomenal. A rappeler car parfois sur certains de mes posts ou je donne des techniques je recois des MPs de mecs qui ont rien calibre, essaye ca a tout va et m'envoient "elle est nulle ta technique, elle marche pas".

Posté : 08.08.08
par IceCold
SoCal a écrit :je recois des MPs de mecs qui ont rien calibre, essaye ca a tout va et m'envoient "elle est nulle ta technique, elle marche pas".
Ouais, enfin c'est peut-etre parce que ca marche pas. :mrgreen:
En fait, ca marche super bien. Mais c'est combine aussi au SP que tu construit vite en boite. Ca, plus le delire et le fait que tu danse avec des gonzesses.

Le kclose en une minute, j'ai deja fait deux fois, mais sur des cagolles de tout premier ordre, qui balancaient des EC qui faisaient presque peur a ma zigounette.
Sur une de ces nanas, le kclose a abouti sur un fclose.
Sur l'autre, un probleme logistique a brise notre union d'une nuit, a la nana et moi.

Posté : 08.08.08
par morpheus
Article très intéressant sur la possibilité de transmettre/induire un Etat Interne à une nana de manière non-verbale.

Ceux qui sont intéressés par ce genre de jeux peuvent aller plus loin en feuilletant le "Ninja Red Book" et plus généralement les courants que l'on appelle "Psychic Influence" et "Psychic Seduction" aux US.

Jeffries a écrit un pdf là dessus je crois, on peut le trouver sur http://www.scribd.com/.

Par contre,
Burn a écrit :MISE EN GARDE:

Le KC rapide, sur le field, est une erreur tactique pour celui qui cherche à FC. Pour FC, mieux vaut d'abord isoler la cible dans le sex location avant de KC puis FC dans la foulée. Pourquoi? Simplement parce que le KC sur le field va rendre bcp plus difficile l'isolation chez vous. La fille, ayant déjà KC, ne pourra plus se leurrer quand au but d'aller chez vous, ce qui va déclencher son ASD (Anti Slut Defense). Pour ne pas se sentir "salope", son conditionnement social la fera refuser de se laisser emmener chez vous. Alors que s'il n'y a pas eu KC, même si la fille sait très bien ce qui risque d'arriver chez vous (et elle le veut!), elle pourra néanmoins se post-rationaliser le lendemain matin que c'était pas de sa faute, que c'est juste arrivé spontanément, sans pré-méditation de sa part. Vis à vis son (malheureux) conditionnement social, duquel découle son ASD, c'est important.
Lorsque tu te sens profondément et durablement en contrôle de la Frame rien ne t'empêche de lui prendre le poignet et de partir avec. Lorsque tu as fait rentrer la fille dans cet état elle est proche d'un Etat Interne que la Communauté BDSM appelle le subspace : http://mehere.free.fr/alamut/2-bdsm/Sub ... umise.html.

Le subspace comporte des degrés divers d'après ce qu'en disent les membres de la Communauté BDSM. Mais une fille qui rentre dans la Frame que tu décris est dans une position de soumission tout en y découvrant un plaisir intense et peut-être inconnu.

Pour la logistique FClose, pas forcément besoin de la ramener chez toi ou chez elle, une porte cochère peut très bien faire l'affaire.