[D] D'abord la technique ou d'abord la confiance ?

Warang, tu fais du direct ou indirect? parce que je pense que le direct est basé sur la technique tandis que l'indirect est basé sur la confiance en soi.

Du direct. J'aurais tendance à penser l'inverse, tu peux développer ?

karimus a écrit :Le rapport entre technique et confiance, je l'ai résolu ayant compris que la confiance est un ETAT emotionnel RESULTAT, conséquence de succès.

= validation externe = petit beta

Nouvelle théorie : ce qui parle de confiance en soi sont plus littéraire, ceux qui parle de technique sont plus scientifique.

Par conséquence, dire à quelqu'un "sois confiant" est aussi sage que de lui dire :

-"Sois riche "-

qui est aussi un état d'esprit RESULTAT et non un chiffre dans le compte en banque (cf. selon les statistiques de la francaise des jeux & loterie US, le % de gagnants qui en 2 ans redievennent comme avant ou pire.. preuve que la richesse est un état d'esprit, pas juste un compte en banque)

Autrement dit la technique apporte la compétence qui apporte la confiance.

Joli argumentaire pour arriver à la conclusion inverse de ce que tu viens de démontrer...

Si la richesse est un état d'esprit, alors développer son aptitude à tirer plaisir de ce qu'on a plutôt que de se perdre dans la recherche incessante d'une abondance qui, tel l'horizon, semble se dérober au fur et à mesure qu'on s'en approche, me semble un point de départ sain et générateur de bien-être et d'expériences positives aisément transférables à nos rapports amoureux . (prend sa respiration

)

Concrètement, cela implique de prendre le temps de se connaître et de s'apprécier.

Trop général?

Certaines des sources que tu cites ont un intérêt commercial évident à mettre l'accent sur les défauts, les manques et les inaptitudes des hommes qui constituent leur lectorat. Je reste pour ma part convaincu que le rapport à l'autre ne peut se concevoir de manière durable que dans une démarche de recherche d'authenticité.

Si cela n'exclut absolument pas de s'intéresser à des techniques susceptibles d'améliorer sa manière de communiquer, le point de départ demeure une estime de soi solide et une capacité à vivre ses expériences sur le mode positif.

En effet, à trop insister sur ce qui manque pour être capable de séduire une femme, on fait de la technique une fin en soi, un remède au manque. A l'inverse en partant d'une prise de conscience de ses qualités propres, on développe sa confiance avant même de s'adresser à une jolie inconnue. Accessoirement, on lui subcommunique de manière puissante, car congruente, au moment où on lui parle. Ce faisant, on repart le plus souvent avec une expérience positive qui pose les bases d'un système de croyances laissant place au bien-être et au plaisir de la spontanéité.

Combien d'hommes sont parfaitement à l'aise, parfois drôles, sensibles et chaleureux avec leurs amis, leur famille et leurs collègues perdent ces qualités fondamentales au moment où il parlent avec une fille et pensent faire illusion en ressortant du canned stuff avec la lèvre qui tremble et les mains moites? Une piste de développement consiste à partir de ces qualités, d'en prendre conscience et d'en tirer un capital confiance tangible à investir dans ses rapports de séduction.

A mon sens donc, la confiance révèle les qualités qui permettent d'accéder à la compétence. La technique, acquise de manière progressive et utilisée en tant que tel que de manière sporadique vient en accompagnement et ne constitue le plus souvent qu'un pont entre les qualités dont vous êtes déjà pourvus et votre rapport aux femmes.

Il serait illusoire de croire que les techniques apportent la confiance quand vous avez déjà toutes les raisons du monde d'avoir confiance en vous.

Rassurez-moi, vous aviez déjà réalisé que l'apprentissage ultra-séquentiel et théorisé de la séduction pouvait lui-même être vecteur de pensées limitantes?

Sinon, demandez-vous si remplacer l'ancien carcan par un nouveau en vaut vraiment le coup.

Rassurez-moi, vous aviez déjà réalisé que l'apprentissage ultra-séquentiel et théorisé de la séduction pouvait lui-même être vecteur de pensées limitantes?

Ouais, il me semble que c'est ce que j'avais décrit dans mon article sur le cycle d'apprentissage. Pour vraiment s'épanouir, je pense qu'il faut aussi accepter l'idée de désapprendre un peu quand on a trop mangé de théorie et de règles ici.

Personnelement, (et là je m'appuie sur mon vécu) je suis convaincu que la confiance prime sur la technique.

En fait je suis persuadé que c'est au point ou pour trouver la technique qui marche vraiment sans confiance en soi, il faut tester des trucs en essayant volontairement d'emmerder les gens. C'est la façon la plus probable de déterminer la part de la technique et la part de l'inner game.

Bon bref, ça ne m'empêche pas de penser que ressasser cette idée est un symptôme de la maladie la plus répandue dans la communauté : tourner en rond

.

En fait quand on commence à l'internaliser, on en parle plus tellement, ou alors pas de la même manière (des potes qui matent tout le temps un match de foot n'expliquent pas "ça c'est un but" dès qu'il y en a un, ils le svent déjà, plus besoin de le préciser, si vous voyez ce que je veux dire

)

voilà

TauruS

Taurus a écrit : Bon bref, ça ne m'empêche pas de penser que ressasser cette idée est un symptôme de la maladie la plus répandue dans la communauté : tourner en rond .

Je suis d'accord. On a là un topic qui ne devrait pas exister dans une section qui se veut être reservée à des players très expérimentés.

Le long post de Blusher ne devrait pas être

.

Bien qu'il soit d'une pertinence et d'une aide sans faille je pensais qu'après plusieurs années d'existence, ce type précis de questionnement ne serait même pas en mesure d'apparaître ici via des players soi disant expérimentés.

Plus clair:

ce que Blusher enseigne dans son post est une (pour ne pas dire la) base de pensée, de personnalité et d'action incontournable à tout mec qui se veut séducteur.

Mais ce qui est vraiment grave, c'est que malheureusement sur toutes les interventions de ce topic, il est le seul à apporter La réponse adéquate à la question posée dans un soucis de qualité et d'objectivité générale (=pour que tout le monde comprenne bien).

Ce genre d'effort quant à la longueur du post et (particulièrement ici) quant la simplicité de la réponse apportée (=une évidence) ne devrait pas avoir de raison d'être dans une section ou les players sont censé comprendrent des choses plus complexes, lointaines, nuancées et donc discuter à un niveau (qualitatif en terme de topic) différent.

Alors j'avoue que de voir certains "parlotter" encore sur des débats du type technique vs. confiance me désole car on constate, par la force des choses, que le niveau est bas, pour ne pas dire d'une bassesse assez affligeante (...)

C'est lame. C'est weird. C'est tourner en rond. Etc..

Ok je m'exprime franchement, mais perso, j'aimerais voir des discussions qui traitent de vrais sujets en prenant en considération le fait que ces bases (cf Blusher plus haut) ont été acquises par tous, ou du moins sont compréhensible de manière aisée pour qui réfléchit et "pense" assez de temps que nécessaire par jour à soi même et soi même dans la séduction.

particulièrement dans cette section précise.

Quand je me pose de temps à autres devant FTS, j'aimerais bien que lorsque je clique, je tombe sur des trucs sympas qui peuvent améliorer/aider ce que je suis déja (en tant que player qui est dans une construction active) et pas sur des choses que j'ai appris/compris il y a 6 ans, ou désappris

Effectivement, c'est ch* de tomber sur des choses que l'on a "dépassé" ou qu'on continue activement à dépasser (avis à ceux qui ont encore des blocages dans cette section (...))

Ce que ceux qui posent ce genre de questions doivent comprendre, c'est que de "manière normale" ou "naturellement" on ne dépasse pas ou désapprend pas des choses importantes en cherchant des réponses à des grandes questions complexes sur un forum, mais bel et bien en se posant les questions à Soi et en y répondant par l'action, le test, et en se les adaptant à son caractère (Important!)

En fait, je suis pas bien sûr d'avoir compris ton post donc je vais reformuler et dis moi si c'est bien ça : pour toi, ce genre de questionnement, ne devrait pas avoir lieu d'être sur la section players expérimentés car on est censés avoir dépassé ça ?

Si c'est le cas, y a du vrai. Mais je pense en fait qu'il n'existe que très peu de players étant passés par ici ou la communauté de manière générale qui n'ait pas ce questionnement à un moment ou à un autre.

Ensuite, moi aussi j'aimerai voir des topics qui se rapportent aux questionnements que je peux avoir, a mon niveau. Et bien, il suffit de se dire que FTS n'est pas un site qu'on consomme mais dont chacun est responsable.
Et à partir de là, la solution devient évidente : écris donc, dans cette section, des choses qui feront plaisir a lire pour des players expérimentés !

+1 pour l'idée.

-1000 pour la façon de l'écrire (cf normalement ici; on est plus des gamins) --> Normalement je mettrais un "Point." à la ligne ici, mais je vais justifier ce manquement par l'indulgence que j'ai concernant le niveau d'avance de certains players et donc modérer mes propos afin qu'ils semblent moins vindicatifs et plus sympas.

Je vais donc, par ta volonté, poster directement un nouveau post dans cette section qui devrait rassembler les membres sous un même drapeau vis à vis du sujet qui va être traité (...)

En tous cas je l'espère fortement.

Le but est de parler un même langage, et dans un premier temps commencer à tous se ressembler d'une certaine manière, c'est pourquoi mon prochain post sera "Ambition: de l'importance de la porter en soi" qui est un post qui est fondamental en ce qui concerne la constitution mentale d'un homme (player ou non) qui a réellement du succès, via donc, cette notion d'ambition.