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Posté : 31.03.09
par Oengus
L'introversion et l'extraversion sont innées ? :shock: :shock: :shock:

Au contraire c'est lié au vécu de la personne. Et ca peut tout à fait changer, heureusement !

Sinon tous les introvertis timides n'auraient plus qu'à aller se pendre.

C'est triste de voir ces propos sur ce forum :roll:

Tu ne penses pas que ce soit inné? Si c'est bien cela, c'est une erreur. La psychologie le confirme d'ailleurs.
lol et la psychologie dit aussi que si t'es introverti c'est parce que ton père t'a violé ? :lol:
Excuse-moi d'être un acide mais c'est totalement faux. La psychologie ne dit pas ça.


Ce forum est là pour aider les gens à changer en mieux. Pas à se complaire dans leur médiocrité :?

Posté : 31.03.09
par Valmont
Benjamin Braddock a écrit :L'introversion et l'extraversion sont innés, dépendent de la personnalité. Aucune personne très introvertie ne deviendra extravertie. Elle s'extravertira par envie ou besoin mais cela sera à l'encontre de sa nature.
Sur quelles sources scientifique te bases-tu pour dire cela ? Jusque ici, je n'ai jamais vu aucune étude scientifique démontrant l'existence d'une nature stable et immuable chez chaque personne. On trouve plutôt de nombreux cas démentant ce fait. Par exemple une expérience traumatisante changeant radicalement une personne. Et le changement inverse également, mais ça peut être moins évident.

La psychologie le dit ? Ah bon, j'ai du louper un épisode. Quelle référence ?

Posté : 31.03.09
par Benjamin Braddock
Oengus
L'introversion et l'extraversion sont innées ? Shocked Shocked Shocked

Au contraire c'est lié au vécu de la personne. Et ca peut tout à fait changer, heureusement
Comme je l'ai expliqué, notre personnalité, de façon innée, tend plus vers l'une de ces typologies. par contre, comme je l'ai également expliqué, les gens s'adaptent.

Sinon tous les introvertis timides n'auraient plus qu'à aller se pendre.

Remarque déplacée et en plus stupide car comme je l'ai expliqué introversion et timidité sont différents.

Ce forum est là pour aider les gens à changer en mieux. Pas à se complaire dans leur médiocrité Confused
Propos encore plus stupide. Comme expliqué plus haut, être introverti n'est pas un défaut.


Valmont
La psychologie le dit ? Ah bon, j'ai du louper un épisode. Quelle référence ?
Karl Jung. Brillant psychologue et collègue de Freud (pas toujours d'accords cependant). Hans Heysenck autre expert dans ce domaine parle également de la personnalité comme quelque chose d'inné.


Plus d'infos sur la personnalité selon Jung ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Introversi ... traversion
http://books.google.fr/books?id=oCvg3vd ... #PPA110,M1

Si tu souhaites approfondir le sujet ou si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Posté : 31.03.09
par Benjamin Braddock
Et un petit complément pour ceux qui préfèrent débattre de ces deux traits de personnalité.

Les extravertis :
- sont dynamiques
- parlent beaucoup
- pensent à haute voix
- aiment être entourés de gens
- sont facilement distraits

Les introvertis :
- sont tranquilles
- parlent peu
- pensent avant d'agir
- sont à l'aise avec la solitude
- ont une bonne concentration

Comme vous le voyez, des qualités et des défauts des deux cotés. Et encore une fois, contrairement aux raccourcis qui ont été pris par certains sur ce post, ce sont des choses constatées en psychologie.

Posté : 01.04.09
par Valmont
J'ai lu avec intérêt ces articles, mais je n'ai pas trouvé où il était dit que c'était quelque chose d'inné. Au contraire même dans le deuxième, il est question de types de personnalité (où l'introverti et l'extraverti) et ensuite de développement de la personnalité. Développement signifiant un mouvement, donc l'inverse de l'inné. Et que l'introverti et l'extraverti soit définis clairement en psychologie et exploitables concrètement ne réponds pas à la question inné ou acquis.

D'ailleurs le sujet est encore largement débattu dans les milieux concernés. En fait, il semblerait que la vraie question soit plutôt dans quelle proportion est-ce inné et dans quelle proportion est-ce acquis ? Certaines études citent par exemple une moyenne de 30% pour les traits de personnalité. Avec certains traits étant plus héritables que d'autres. Ajoutons encore là-dessus le fait que la nourriture, le sommeil et un tas d'autres paramètres peut influencer tout ça et on obtiens un sacré foutoire.

Je me méfie aussi des étiquettes dans ce domaine. On n'est pas ou introverti ou extraverti, mais plus ou moins l'un ou l'autre. Pire, il faudrait même travailler sur plusieurs dimensions, puisqu'on peut être introverti dans un domaine/une situation et extraverti dans une autre. Néanmoins ces étiquettes ont tout de même leur utilité. Ce sont des modèles de la réalité, mais ce n'est pas la réalité. (La carte n'est pas le territoire). En tant que modèle, ils sont donc adaptés à certaines situations, mais pas toutes. Et je ne crois pas qu'on ait trouvé le modèle universel en psychologie.

Posté : 01.04.09
par cyberseb
J'ai l'impression que vouloir se mettre une étiquette, c'est un peu inconsciemment s'enfermer dedans, et rendre une dynamique de changement encore plus difficile. Y a déjà suffisamment de lourd dans la vie qui essayent de t'en coller une pour que tu te compliques pas la tête en t'en mettant une toi-même. Se coller une étiquette, c'est s'éloigner de la liberté que t'offres le présent, ou tout reste ouvert.

Pareil pour dire qu'en grosse partie, c'est innée; c'est peut être vrai, mais je préfère me persuader du contraire car sinon, pourquoi je me casserai le cul à essayer de m'améliorer.

J'ai une tendance à l'introversion moi aussi; c'est utile dans certaines choses ou moment de la vie, prendre du recul, se ressourcer, se remettre en question.
Mais comme tu dis, les extravertis ont tendance à etre plus dynamique. Et mes moments d'introversion sont des moments ou je ne suis pas dans le présent, je ne suis pas présent tout court mais dans ma tete. Donc pas réactif.

Dans l'absolu, rien n'est mal ou bien. Ce que je sais, c'est que j'ai une tendance à l'introversion, que depuis que je me sens mieux dans ma tete, je le suis moins ( et j'ai l'impression que c'est un signe que je vais mieux dans ma tete ), que je ne supporte pas les gens trop extraverti sur le long terme, que je ne mettrai pas en ltr avec une fille trop extravertie car je n'aime pas, mais que trop d'introversion , c'est chiant aussi, c'est égoiste, et je pense meme que c'est un signe que ça va pas tres bien dans sa tete.

Les gens réellement bien dans leur tete sont des gens ouverts, ils ne mettent pas de barrieres pour se proteger car ils n'ont pas peur et ne ressente pas le besoin de se protéger plus que ça.
J'ai quand même la sensation qu'une grande introversion est un signe de fermeture, autrement dit dans ce cas, un signe de protection du monde extérieur car on se sent trop vulnérable pour s'ouvrir. Et c'est dommage, car on passe à coté de beaucoup de chose qui serait à porté de main avec un peu plus d'ouverture.

Posté : 02.04.09
par Sévilla
Tu ne penses pas que ce soit inné? Si c'est bien cela, c'est une erreur. La psychologie le confirme d'ailleurs.

La Psycho est déjà une "science" extrêmement hétéroclite et en constante mutation avec des paradigmes contradictoires co-existants au même moment. Par exemple la Psychanalyse et la Psychologie cognitivo-comportementale -ayant toutes deux décrit la personnalité- sont en désaccord sur pas mal de principes sans que l'une ne disparaisse au profit de l'autre (bien que depuis quelques années la Psychanalyse soit en nette régression dans les facs de psycho françaises au profit de la PCC). Et ce ne sont que deux courants parmi beaucoup d'autres en Psycho !

Et pour ma part je pense que s'il y a certes une petite part d'inné, l'extra- et l'introversion sont surtout des conditionnements. On se conditionne beaucoup plus vite enfant et ado que par la suite, mais on peut toujours changer. Simplement une fois son système physiologique et ses croyances bien ancrés (après 18-20 ans en très gros), il faut se faire violence sur la durée pour les modifier.

Les progressions des meilleurs players dans nos terres et ailleurs montrent que des introvertis frustrés peuvent par l'effort, beaucoup de souffrances et d'excellentes surprises modifier leur trait dominant. La psychologie cognitivo-comportementale se targue également de très bons résultats concrets (voir le Dr Christophe André par exemple). Et d'autres méthodes moins médicales rationnelles semblent avoir de gros effets sur certains comme l'Emotional Freedom Technique.

Bref, pour moi c'est surtout de l'acquis modifiable. Et pas pour tendre vers le 50/50, qui n'est pas non plus un idéal, "l'extrême centre" mais plutôt vers toujours plus d'intelligence sociale, une meilleure adaptabilité sans renier ses valeurs. Un type à l'aise mais qui sait quand la fermer, quand l'ouvrir et quand moduler pour se faire comprendre sans agresser si c'est pas nécessaire. Savoir passer de 30/70 à 55/45 à 90/10, etc. En ayant les bonnes proportions aux bons moments, plus que de la symétrie.

Et le critère pour moi, c'est le bien-être. Pas celui mensonger des magazines féminins débilitants à base de crèmes auto-bronzantes et de yoga de supermarché. Pas le bonheur non plus qui est une idée trop mystique et pérenne pour être atteinte par un être humain. Mais juste le constat qu'on se sent plus fort intérieurement qu'avant. D'une humeur plus solide et plus souple. D'aimer plus la vie, plus longtemps quoi.

Quelqu'un qui se sent toujours progresser dans ce sentiment n'a même plus à se demander s'il est "vers l'intérieur" ou "vers l'extérieur". Il Vit, tout simplement.

Posté : 07.04.09
par Bunny Rose
cyberseb a écrit :J'ai quand même la sensation qu'une grande introversion est un signe de fermeture, autrement dit dans ce cas, un signe de protection du monde extérieur car on se sent trop vulnérable pour s'ouvrir. Et c'est dommage, car on passe à coté de beaucoup de chose qui serait à porté de main avec un peu plus d'ouverture.
C'est sûr, mais l'introversion favorise d'avantage d'introspection jusqu'à un certain âge.

Jeune, un introverti se demandera d'avantage qu'est-ce qu'il ne va pas en lui-même alors que ses autres camarades iront goûter aux expériences sociales sans forcément réfléchir aux conséquences. Certes l'introverti connaitra moins ce qui se passe en société mais il se connaitra lui même d'avantage, le jour où il se décide de se prendre au jeu et rencontrera un pépin il saura d'avantage là où il faudra intervenir en lui même (ou bien il saura si au contraire il le pépin en question n'a pas de lien avec un de ses traits persos).

Trop vieux, c'est du retard accumulé car il faut tout de même se prendre au jeu après avoir atteint un premier seuil d'introspection. Connaissance donnée par l'extérieur et connaissance intérieure, chacune fait avancer l'autre.

Je ne dis PAS qu'il faut se focaliser QUE sur l'introspection, mais que cela constitue un élément nécessaire.

Note au premier posteur : j'espère moi aussi que ce thread n'est pas une justification de son introversion, ça serait de l'enfermement. Il faut des deux, alternées mais pas à part égale, mais en fonction de ce que demande le developpement personnel de chaque individu propre.

Posté : 07.04.09
par DGExtremist
Bon déjà pour clarifier les choses le fait d'être introverti ou extraverti n'a rien à voir avec l'inné... C'est bel et bien acquis.
Tu ne né pas l'un ou l'autre. C'est pas ecrit dans tes gènes... C'est ton vécu qui forge ton caractère...
Bientôt on va parler du caractère selon le prénom ou la position de la lune en saturne. :mrgreen:


Baktan =>

Un défaut par rapport à quoi ? Par rapport à ton épanouissement et vu qu'on est sur un site de séduction... euh... par rapport au fait de pouvoir choper des filles? :lol:

On nous bassine constamment sur le fait qu'il faut être extraverti pour séduire... et bien je proteste !
BB à raison. être introverti n'est pas un handicap dans la séduction.
Un introverti et un extraverti ne vont tout simplement pas séduire de la meme manière. C'est pour ca que je n'adhère pas du tout au game structurel qui est basé sur une personnalité standardisée, prétendument "alpha".

Moi par exemple, je suis plutot introverti. Je ne parle pas beaucoup... mais je parle efficacement.
Je suis connecté avec mes sens et pour avoir fait énormément d'introspection comme le souligne Bunny Rose, j'ai une grosse "sensibilité" (littéralement). J'arrive à mettre des mots sur des sensations. J'arrive à utiliser des images... Au final, j'arrive plutôt bien à séduire...
Le tout est d'assumer ce qu'on est et de ne pas s'en excuser.
Il faut aussi découvrir nos points forts et les exploiter au maximum tout en bossant sur nos sticky points...

Enjoy :mrgreen:

Posté : 07.04.09
par cyberseb
Jeune, un introverti se demandera d'avantage qu'est-ce qu'il ne va pas en lui-même alors que ses autres camarades iront goûter aux expériences sociales sans forcément réfléchir aux conséquences. Certes l'introverti connaitra moins ce qui se passe en société mais il se connaitra lui même d'avantage
Je suis pas convaincu de ça ... Là encore, c'est une question d'équilibre, mais pour moi, autant l'exagération d'introspection que d'extraversion peuvent être source de mauvaises connaissances de soi;
Une trop grande introspection limitte trop tes intéractions avec les autres, et sans interaction pour te renvoyer un miroir de toi, tu ne peux te connaitre rééllement, tu auras au final surtout beaucoup de doutes et d'incertitudes sur toi. Pour lever ces incertitudes, à un moment, il faut affronter l'extérieur et soi même par le miroir que nous renvoie les autres ...