Viol ?

Note : 13

le 15.04.2009 par Dior

39 réponses / Dernière par Owen le 01.03.2010, 12h06

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
Deepvertigo a écrit :Bref, bientot on aura plus le droit de matter les nanas, car c'est du harcelement sexuel (deja reclame par les feministes canadiennes...) :?
Je propose la burka pour ses demoiselles et / ou les lunettes de soleils pour nous les hommes :mrgreen:
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  • [+1] +1 par Llyandre
  • [+1] +1 par okapi
Le problème c'est qu'ils étaient sûrement dans une perspective de délire entre potes. Or pour les x-some, la première règle est déjà que tout le monde soit à l'aise et prenne son pied, ce qui n'était pas le cas de la fille.
Enfin, là où l'on voit quand même que les gars ont peut-être abusé, c'est que déjà, t'as les deux potes qui arrivent derrière, autant si ça se passe à 3, ça peut être fluide, autant là, ça fait un peu genre les 2 premiers qui leur ont dit qu'ils pouvaient aller la finir, je doute qu'une nana dans des conditions normales accepte ça après un truc qui s'est fait naturellement, parce que là, c'est clairement artificiel et la fille a toutes les chances de se sentir dévalorisée comme le décrit Spectrum (à moins de s'attendre à un gang bang et d'en avoir envie).
Et puis si eux n'ont pas insisté parce que la fille était en pleurs et se plaignait, et qu'ils ne sont donc pas des violeurs, leurs potes ont peut-être pas vraiment pris compte d'objections et de l'état de la fille non plus, parce que j'imagine qu'elle s'est pas mise à pleurer juste après. Donc c'est super ambigu quand même.
Ils se sont dit "ça va passer".
Ils en ont rien à foutre de l'envie de la fille, à un points assez avancé, ils veulent aboutir par dessus tout. Le rapport avec le Game c'est que j'ai vu des players agir comme ça et moi même presque à la limite.
C'est là qu'un rapport réciproque se transforme en utilisation de l'autre comme objet sexuel. Et ce problème vient de la frustration, mis côté à côté avec une stimulation de la libido très puissante par le porno, la pub, le ciné ... qu'on ne peut pas assouvir => libérons la prostitution
Elle n'est pas faible mais plutot debile.
En même temps si tout le monde doit devenir parano dans cette société. Elle ne se méfiait pas, trouvait surement les mecs normaux. Mais tout le monde est pervertis now, si t'as pas fait un treesome tu mérites même plus le respect de nos jours.
Après on s'étonne que le filles dans la rue soient bitschieldées.
Spectrum a écrit :Et ce problème vient de la frustration, mis côté à côté avec une stimulation de la libido très puissante par le porno, la pub, le ciné ... qu'on ne peut pas assouvir => libérons la prostitution
Pour rappel, ça s'est passé en Suisse où la prostitution est assez libres entre la rue, les salons de massages, cabarets, bars, saunas... J'ai même entendu parler d'endroits qui feraient du all inclusive dans ce domaine. Donc à voir ça ne change pas grand chose.

D'autant plus que la prostitution coûte tout de même relativement cher pour le client. Les seuls moyens d'en avoir pour bon marché consistent à tomber dans les situations "au rabais" (donc relativement sordide dans le fond) ou de déjà plaire aux filles... donc de ne pas vraiment en avoir besoin.

Pour en revenir à la situation décrite, pour moi, ce n'est pas un viol, puisque la fille est responsable de ce qui lui est arrivé. Ne serait-ce que parce qu'elles les a suivi chez eux, puis suivi dans la chambre, puis pas protesté. Sa réaction vient plutôt d'un buyer remorse à mon avis.
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  • [+1] +1 par ellimac_zero
  • [+2] par Mister Z
Au sens des articles 189 (contrainte sexuelle) et 190 (viol) du Code pénal suisse et de ce que les journalistes rapportent, non ce n'est pas un viol... Ni des contraintes sexuelles.

L'élément constitutif qui manquerait et qui est discuté dans l'affaire est celui de la contrainte. Toujours d'après les deux articles que Dior a posté, on ne voit pas de menace, de violence ou de mise hors d'état de nuire. Les deux gars qui ont suivit leurs potes se sont arrêtés dès que la fille leur a dit qu'elle n'était plus d'accord. Donc difficile d'argumenter sur une contrainte avec les éléments que l'on a...
Le viol est une chose, en effet. La violence ressentie en est une autre. Je conseillerai tout de même de s'assurer du consentement de la minette, ce n'est pas forcément verbal...

Et méfiance avec les filles bourrées !!
d'ou il ressort que ce genre d'experience est assez risquée avec des gens rencontrés le soir meme.
il semble que les mecs avaient deja le plan dans la tete depuis le trajet de retour. la fille sans doute pas.
galocher deux mecs dans une voiture ou tout le monde est chaud ca peu etre un genre de defi pas trop engageant pour la suite de la soirée.

le truc qui couperais finalement tout risque de voir la fille se retourner serait une deuxième fille...rassurante, peut etre dans le coup aussi.
ca elimine le coté tournante.
elle a du trouver ca assez glauque de voir les deux suivants debarquer dans la chambre et en a voulu aux deux premiers de les avoir laisser la rejoindre.

enfin ce genre de reaction se retrouve chez les filles jeunes essentiellement. on est surpris parfois de ce qui peut se passer dans leurs tetes...
mon reup est kiné et depuis quelques années, il demande dans la mesure du possible qu'une tierce personne soit dans la pièce quand il s'occupe de jeunes filles, et l'impose si elles sont mineures, parcequ'il a deja eut des collègues qui se sont retrouvés dans la merde a cause d'une nana qui pete les plomb, s'arrache ses vetements et va crier dans la salle d'attente qu'elle viens de se faire tripoter...
et j'ai deja eut le meme commentaire de profs de musiques, pas trop rassurés par des gamines chaudes et lunatiques...

et le pire c'est que certaines cachent bien leur jeu!
big up a tous.
Le Singe Bleu.
Quoiqu'on en dise, la frontière est parfois très floue. Rouler des galoches dans une voiture même à deux mecs ne veut pas dire que la fille veut aller plus loin après...
Evidemment quand on te dit partout qu'il y a une LMR et qu'il faut la gérer, c'est vrai mais il faut aussi et surtout respecter les gens.

J'ai pas mal d'histoires assez floues comme ça.

Exemple 1
Un soir je rentre chez un pote avec une fille. On se la passait en cours de soirée et elle 'décide" de revenir avec nous. On dort tous ensemble et dans le même lit, elle commence à nous masturber tout en disant qu'elle ne voulait pas aller plus loin avec deux gars. On n'a pas insisté et pourtant un peu bourré avec la fille qui te touche, c'est pas évident. On a été solidaire avec mon pote "Si ce n'est pas les deux, ce ne sera personne"

Exemple 2
Comme tout le monde, j'ai déjà couché avec des filles qui veulent bien venir dormir avec toi mais "en tout bien tout honneur". Finalement, on sait comment ça se termine.

Exemple 3
Un peu plus délicat, je me suis déjà retrouvé quelques fois au moment dé pénétrer une fille et qu'elle me dise "non, je ne veux pas"...et pourtant, on finit toujours par le faire en y allant très doucement...Il n'y a pas de contrainte mais elle m'avait quand même dit clairement non avant.

Exemple 4
Par contre, je connais un cas très délicat. J'ai un pote très très chaud qui close beaucoup pcq notamment c'est un beau mec et qu'il est bourré d'énergie. Son énergie elle est parfois envahissante et à ce qu'il me raconte, quand il baise c'est pareil (confirmé par l'une ou l'autre fille). Bref, ce gars ramène un jour deux filles dans l'appart d'un pote. L'autre pote s'en tape une et la fille que lui a chopé ne veut pas faire l'amour. Finalement, vu qu'il sont à poil, il l'a forcée à lui faire un BJ au point que la fille a dû porter une minerve. Viol? Elle était à poil pourtant... Pour ma part, j'ai trouvé ça + que limite mais bon, c'est parfois délicat.
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  • [0] +1 par Mister Z
  • [0] par RaamCesse
bluemonk a écrit :d'ou il ressort que ce genre d'experience est assez risquée avec des gens rencontrés le soir meme.
il semble que les mecs avaient deja le plan dans la tete depuis le trajet de retour. la fille sans doute pas.
galocher deux mecs dans une voiture ou tout le monde est chaud ca peu etre un genre de défi pas trop engageant pour la suite de la soirée.
Hum ! Tu es bien candide...

La fille sait très bien ce qui risque de se passer et ce qui se passera surement.
Le truc c'est que tout paraissait normal sur le moment, tout s'est enchainé sur une suite logique d'événements, ce qui ne la pas choquée sur le moment, mais en même temps elle comprenait pas ce qu'elle faisait.
La rationalisation a fait ses ravages après.

Effectivement, personnellement j'évite de baiser si je sens que la fille va le regretter après. Je me suis déjà retrouvé devant des cas comme ça:C'est trop glauque et j'en voit pas l'intérêt.

En bref: vive les fille qui s'assument.
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