Envie de baiser d'autres culs !

Les hommes sont programmés biologiquement pour être des 'copulateurs opportunistes' et disperser le plus possible notre patrimoine génétique. Les femmes sont programmées pour trouver un gars stable qui peut pourvoir à leurs besoins et à celui de leurs enfants : donc un mec qui va voir ailleurs, c'est bad.

Ah mais stoppe avec ça ! On dirait que vous cherchez a justifier ceux qui trouvent normal que le mec trompe en toute impunité et qui traitent de salope les femmes qui le font.

Oui il nous arrive aussi de croiser un mec avec l'idée qu'on se ferait bien sauter dans un coin seulement on a passé tellement de temps a s'entendre dire que ça serait être un salope que de céder qu'on le fait moins ou plus discrètement.

L'infidelité des hommes choque moins que celles des femmes parce qu'onnous a toujours fait plus stigmatiser l'une. Vous connaissez beaucoup de sociétés ou il est normal pour une femme d'avoir plusieurs maris? Par contre, reprenez vos cours d'histoires géo et regarder ce qu'il en est pour les hommes.

@ MaryMorgane : la polyandrie, ça existe, tout de même

. La diversité du cirque des sociétés humaines laisse d'ailleurs penser que l'évolutionnisme n'est guère plus qu'une légitimation par la nature de la société occidentale actuelle.

@ tous. Je pense que l'analyse de la non excusivité dans un couple demande à être plus exhaustive que la simple dichotomie consommation ou frustration. Que permet-on de créer de plus lorsque l'on s'abstient d'aller voir ailleurs que lorsque l'on ne le fait pas ? Une partie de la réponse peut se trouver en considérant notre réaction dans le cas ou l'autre allait voir ailleurs.

De plus, il convient de s'assurer du vécu émotionnel de la partenaire. Le fait d'aller voir ailleurs peut faire écho à des souvenirs désagréables. Enfin, n'oublions pas que la fidélité sexuelle est souvent considérée comme la matérialisation de la fidélité. Avez-vous des projets sufffisament forts ensemble pour pouvoir croire à un avenir sans exclusivité sexuelle?

Je sais que la polyandrie existe mais elle n'est pas une coutume dans notre société d'où le fait qu'une femme qui trompe est toujours plus mal vue qu'un mec qui en fait de même dans les mêmes conditions.

Personnellement, avec ma copine, nous en avons parlé avant même de se mettre ensemble, car nous savions tous les deux, d’expérience, que c'était un réel problème dans un couple.

Ce qui fait que nous nous sommes assez naturellement mis au libertinage. La première expérience ayant été un succès total, nous continuons dorénavant avec enthousiasme.
Actuellement, notre libertinage consiste en des partouzes ( de 4 à 13 participants, pour l'instant), mais il n'est pas impossible qu'un jour, lorsque notre relation aura mûri, nous nous autorisions d'aller voir ailleurs de façon indépendante l'un de l'autre, voir même vivre un poly-amour.

Nous sommes tous les deux enfants de divorcés, et nous espérons trouvé ainsi un moyen de maintenir un couple stable sans renier notre nature et nos désirs.

J'essaie de parcourir plusieurs posts sur ce sujet de fidélité et/ou d'envie d'aller voir ailleurs

ce qui revient fréquemment :
- notions de besoin physique > les hommes auraient + besoin que les femmes de sexe, et + de mal à se retenir
- baisse de la libido/envie de nouveauté > le couple engendrerait une routine sexuelle satisfaisant les femmes, sous symbole de castration du mâle
- le sexe régit le monde > tout toute façon, les envies sont là, vivons sur le moment une sexualité épanouie, quitte à le faire avec notre partenaire régulièr(e)

ce qui est très contesté en général :
- l'adultère > hommes ou femmes, il est clair que cela est mal vu
- l'insatisfaction Nietzschéenne (http://fr.wikipedia.org/wiki/Surhomme) > notre société nous pousse à vouloir, consommer toujours mieux et plus, or il est communément admis que cette pratique est néfaste à la notion de couple
- le mensonge > pour tout le monde, la sincérité reste la clé d'une relation réussie

En essayant d'ouvrir le débat, je réfléchi au positionnement de l'homme et de la femme dans le couple : il semble que si pour le premier, le couple est source de tensions et de remise en cause d'une certaine liberté, pour la femme, le couple représente la sécurité, l'investissement sur l'avenir, des notions qui la rassurent.

Avoir envie de tromper son conjoint n'est pas qu'une envie de sexe je crois, c'est une remise en cause profonde de valeurs fondamentales ancrées dans notre vécu ou notre société.
En détournant le sujet du sexe tout simplement, pourquoi ne pas travailler sur des notions telles que : pourquoi un homme peut-il se sentir prisonnier d'une exclusivité sexuelle? pourquoi la femme, en cherchant à plaire à son mec à tous prix, quitte à encadrer les pratiques sexuelles, cherche-t-elle à ce point la maîtrise? (je vous rappelle qu'on nous enseigne à nous les femmes, dès l'enfance comment plaire à un homme, c'est très lourd = cuisine, coiffure, mise en valeur physique, intellectuelle, bien maquillée, tiens toit droite, ne rit pas comme une pétasse, etc etc...)

Bref, pour revenir à l'interrogation de base,
Crapule, imagine clairement que tu vas voir ailleurs,
imagine en détails, quelles situations t'y mènent, comment tu le fais, ce que tu ressentirait
la/les situation(s) idéales pour cela

ensuite les symboliques/explications/propositions de solution... viendront naturellement...

est-ce avec une inconnue? >> tu connais trop bien ta partenaire actuelle, elle te semble acquise, pourquoi ne pas essayer d'en savoir + sur elle et ses envies?
est-ce avec cette fille que tu as rencontré récemment? >> qu'est ce qui t'attire chez cette fille? est-ce vraiment ce dont tu as envie/besoin?
est-ce vite fait, bien fait? >> ah l'extase du bon ptit coup tiré avec le sourire, attention c'est parfois périlleux 'en vrai' ;)
est-ce avec plein de filles différentes >> recherche d'une valorisation personnelle par la conquête sexuelle? et si tu faisais des conférences en public sur ton sujet de prédilection, ça boosterait pas un peu mieux ton égo?

bref... autant de questions qui t'aideront à trouver une réponse, ta réponse en l'occurence...

et quelle que soit ta conclusion, les conseils donnés ici t'aideront largement à assumer ton choix je pense =)

MaryMorgane a écrit : Ah mais stoppe avec ça ! On dirait que vous cherchez a justifier ceux qui trouvent normal que le mec trompe en toute impunité et qui traitent de salope les femmes qui le font.

En même temps, ce n'est pas parce que c'est souvent utilisé comme excuse facile que c'est faux. Je ne dis pas que c'est vrai non plus, mais il y a eu quelques études sur le sujet qui semblent cohérentes et qui apportent du poids à cette hypothèse. Hypothèse qui ne ferait qu'expliquer l'envie ressentie, et qui ne justifierait pas qu'on brise le "contrat" passé avec son partenaire.

Vous connaissez beaucoup de sociétés ou il est normal pour une femme d'avoir plusieurs maris? Par contre, reprenez vos cours d'histoires géo et regarder ce qu'il en est pour les hommes.

Là encore, si la polygamie est nettement plus répandue que la polyandrie, on peut avoir envie de comprendre pourquoi, et de chercher plus loin que simplement conclure que de tous temps les hommes ont opprimé les femmes. Le fait est qu'il existe une assymétrie dans le fait que la femme est sûre d'être mère de ses enfants, et l'homme ne peut pas obtenir cette assurance. Des gens ont bâti à partir de ça des explications de nos comportements sociaux basés sur la biologie (et la théorie de l'évolution); ça vaut ce que ça vaut, mais ça ne repose pas que sur du vent.

Par ailleurs, que l'explication de l'envie soit purement sociologique, purement biologique ou quelque part entre les deux ne justifie pas nos comportements individuels.

A mon sens, le débat est loin d'être clos, car l'acte d'aller voir ailleurs est surtout une question de valeur qu'on y attribue :
- certains placent ça comme une véritable trahison,
- d'autres y voient une légère infraction
- et d'autres n'y voient pas de mal...

Et en prime, ces valeurs très personnelles sont souvent dictées par des conditions ou diverses échelles, certains pensent qu'une sautiquette pour le fun est moins grave qu'une relation suivie par exemple.

A mon sens, il faudrait déjà définir à partir de quand on trompe, et là encore, c'est très personnel : là où je pense par exemple qu'il y a tromperie uniquement si il y a passage à l'acte (physique j'entends), d'autres pourraient déjà voir une tromperie dans un simple désir sans passage à l'acte.

La seule chose que je peux conseiller, c'est de ne pas être absolu dans un jugement sur ce sujet : les situations sont souvent bien moins manichéennes dans certaines infidélités qu'elles ne semblent être... Surtout sur des LTR.

Entre un gars (et ça vaut pour le sexe opposé) qui est vraiment là pour sa femme mais qui a eu qq aventures discrètes sans lendemain et celui qui n'est pas allé à gauche mais qui délaisse un peu sa femme... franchement, je ne sais pas ce qui est mieux : d'un côté on a un gars qui garde pour lui ses secrets mais 99.99% du temps qui est là pour sa femme (mais la morale n'est pas sauve), et de l'autre, le gars n'a rien à se reprocher côté fidélité mais sa femme est délaissée (et la morale est sauve)...

Honnêtement, je me pose encore la question (c'est pas totalement tranché) même si j'ai un avis.

Qu'en pensez-vous ?

Kipecoul a écrit : A mon sens, il faudrait déjà définir à partir de quand on trompe, et là encore, c'est très personnel : là où je pense par exemple qu'il y a tromperie uniquement si il y a passage à l'acte (physique j'entends), d'autres pourraient déjà voir une tromperie dans un simple désir sans passage à l'acte.

En tout cas, ce n'est pas l'opinion du trompeur, mais celle du trompé qui compte, pour définir la tromperie. Si un type décide que ce n'est pas tromper tant qu'il y a usage de capote, et que sa copine pense que tromper c'est tout acte sexuel, alors quelle que soit l'opinion du mec, il faut bien reconnaître qu'il y a tromperie.

On a eu ce débat ce soir avec des collègues. Ils me chambraient en disant que mon mari profitait de mon absence pour inviter une éventuelle maitresse et ils ont été choqués que je leur dise que tant qu'il m'en parlait avant ça ne me dérangeait pas.
Une collègue me disait que pour elle, si son mec faisait ça, c'était fini même après 8 ans ensembles.
Je trouve un peu dommage de mettre fin a une relation juste parce qu'il y a eu un écart sexuel sans lendemain.

Pour ma part, je serai plus malheureux de savoir que ma nana n'ait plus de sentiments pour moi ou me délaisse totalement plutôt qu'elle ait eu un ou deux écarts discrets pour le fun sans que je sois au courant...
Après c'est surtout fonction de pourquoi elle va voir ailleurs.

Et comme tu le dis Mary, je trouve dommage d'être aussi absolu dans ses raisonnements.