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Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par Identity
Mr.Smooth a écrit :Meme si le score ne veut rien dire, quand deux personnes viennent de faire une remarque avec 10+ et un autre 50+ ne nous dit pas que l'on manque de connaissances dans le Game :?
J'ai obtenu au moins 20 pts avant d'avoir choppé mon premier numéro :D

Il propose de nous faire une demo pour nous montrer que ca marche!!!!!! Il faut quoi de plus? Si ca marche du tonnerre, ca sera un plus d'apprendre à le faire pour moi (et que ca marche pour moi), et dans le cas contraire je serai fixé. Pourquoi vous demandez pas la demo?

T'es sur Paris pour me faire une demo?

Quand aux bases du game, c'est de saisir un max d'opportunités, le reste c'est de la simplification d'observations sur lesquelles on ne sera jamais d'accord.

PS: Ocean a posté entre temps donc pas pris en compte

Edit: oui c'est plus un témoignage qu'un article. Comme la quasi totalité des posts de FTS.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par TinkyWinky
le bon approche ici c'est de chaque un aller dans un bar et faire l'open d'arriver dans le set sans rien dire et voir si ça marche ou pas et arrêter de spéculer.

peut être ça marche. peut être ça ne marche pas. probablement ça va marcher si vous restez dans votre idée et vous enchainez avec confiance, et ça ne va pas marcher si vous cherchez l'avis de la fille... peut être c'est un open pourrit... on n'en sais rien.

entre rester dans ton groupe de potes sans rien faire en attendant la situation parfaite et avoir la détermination d'aller faire un open, même si pourrit ou AFC, il est toujours préférable d'agir.

3 règles de bon sens qu'on à a la maison:

- open c'est mieux que de ne rien faire
- on ne se critique pas un open si l'autre n'a pas le courage de le faire
- si l'on a pas fait le même open 10 fois on ne peut rien dire sur sa qualité

je ne suis pas trop d'accord sur que les meilleurs open sont contextuels indirectes ou directes. c'est sont les opens plus calibrés bien sur. moins risqués. ça va marcher 99% des fois pour ouvrir une conversation... ça je suis d'accord. MAIS je ne suis pas trop d'accord que "taux de conversation sans échec" soit une bonne mesure de la qualité d'un opener... demander l'heure marche pour moi 100% du temps mais c'est pourri comme opener.

Un opener plus extrême et dominante ou avec du kino: 50% des fois gros râteaux et 50% des fois les filles super attirées c'est peut être mieux.

Il n'y a pas de stratégie qui va marcher toujours. Si le but c'est de baiser une fille il faut être prêt à perdre beaucoup des sets, dépasser certaines limites de kino pour tester où on est, aller avec des openers risqués, faire le ridicule, etc.

La mentalité "99% des sets vont marcher puis je vais lire la psychologie de la fille et manipuler avec mes techniques" ça ne va vous amener nulle part (peut être au pays du perfectionnisme et mentalité de se comparer aux autres tout le temps)

Ce point de savoir ce que l'on est prêt à perdre c'est la base. Partout dans la vie (pas seulement le game) ce qui fait la différence entre l'élite et le individu moyen c'est que l'individu élite à clair dans sa tête "son projet" et il accepte le défis.
L'individu moyen reste dans la zone de confort de que ces amis les dissent "c'est cool ce que tu fais" mais pas aller plus loin pour pas être en décalage.
Si ton projet c'est devenir un vrai player alors il faut que tu soit prêt à prendre des risques, assumer les conséquences (honte publique dans un bar, râteaux avec des HB3, être tout seul dans un bar) et expérimenter toujours.

Bref, si quelqu'un vous dit un opener ridicule. au lieu de penser "je vais être le loser dans le bar si je fais ça" (centré sur l'avis des autres = mentalité individu moyen). pensez les choses en termes de "c'est fun open comme cela?" "j'apprends avec un open comme cela?" "je gagne du game si j'ai le courage de faire cela?" (centré sur votre projet = mentalité élite).

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par Ozone
Mr.Smooth a écrit :Meme si le score ne veut rien dire, quand deux personnes viennent de faire une remarque avec 10+ et un autre 50+ ne nous dit pas que l'on manque de connaissances dans le Game :?

Oui, bon, le score ça veut rien dire sur le niveau dans le game hein... au mieux c'est une indication. Un mec comme Triplégie par exemple, il a un score de 12 et pour moi c'est un des types les plus interessant du forum. Et d'autre qui ont des scores de Plus de 600 et qui sont sur le forum depuis des années n'auront jamais eu un résultat correct sur le terrain (je vais pas donner de nom, pas envie de me facher :wink: ) Bref, le score n'est absolument pas un argument.

Par contre, je dois avouer que je suis d'accord que la technique de Blue me semble pour le moins difficile à mettre en place : je suis pas trop mauvais en boite, j'ai des potes bien meilleurs que moi qui font de la night, et de mon expèrience c'est un peu casse-gueule ta technique sur le long terme, du moins pour le gars lambda... Je ne suis pas sur que ça soit un bon conseil à donner au mec de niveau moyen qui débute dans le game.

Cette technique pourrait marcher disons dans des conditions particulières (genre fête sur la plage aux états-unis avec des personnes à moitié bourrées) et il faut rajouter à celà un fort charisme. Mais dans le contexte parisien, vu la mentalité, et avec un physique normal, tu risques de te planter sévère... après,je ne dis pas que c'est impossible d'opener comme ça, je connais l'importance du body langage en soirée, il y a deux jours j'ai kclose une fille en boite qui faisait du pole-dance sans parler: elle dansait autour de la barre, je l'ai regardé, je suis monté sur la scène, je l'ai frotté et j'y suis allé. Le culot et l'assurance acquise grace à mon ami Jack Daniel's m'ont permis de closer. Après, dire que ça marche à cent pour cent, j'en suis pas trop sure...

Par contre, si tu es à Paris, n'hésite pas à te mettre en contact avec moi, pour qu'on se rencontre je serais curieux de te voir à l'oeuvre :wink:

Ps: je trouve son article un peu brouillon et il ne m'a pas convaincu, mais vos réactions, Smooth et Océan je les trouve super limites. Ok, vous êtes pas d'accord, argumentez, le forum est fait pour ça, mais quan un type fait l'effort d'écrire un article, évitez les remarques genre "comment passer pour un con en deux minutes", faites au moins l'effort de lui expliquer, calmement, pourquoi vous pensez qu'il a tort. Même si il y a de la maladresse, je préfère mille fois ce genre d'article que le type qui demande si une fille qui vous touche la main est amoureuse.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par Mr.Smooth
le type qui demande si une fille qui vous touche la main est amoureuse C'est une attaque personnelle?
:mrgreen:

Oui, en me relisant je trouve ma réaction bien puérile.
Le score ne justifiait rien d'autre que le fait que je connaissais le Game: je veux dire je connais quoi, c'est pas comme si je suis arrivé hier. Après c'est sûr que niveau réel, j'en suis plus à ça:
le type qui demande si une fille qui vous touche la main est amoureuse
.
Et oui, je vous confirme que c'est pourri.

Après, c'est juste que rentrer dans un set comme un autiste en attendant une réaction de la part des autres, c'est vraiment s'embêter pour rien, la bon sens nous le dit.
Un mec qui réussit avec cette technique le fera sûrement et uniquement grâce à un innergame en béton armé.
Toutes les techniques ne se valent pas: aller à contre courant, juste pour le plaisir de l'être, faire des trucs que personne ne fait, ça veut pas dire faire des choses géniales.
L'époque où un mec nous sortait un truc complétement improbable et tout le monde se demandait si c'était bien, c'est fini.
Le Game à pris en maturité, et les techniques pré-faites tendent à s'effacer devant ce qui fait la base du Game: le Toi, la confiance , l'audace, et des méthodes plus générales.
A une époque on était tous sur le PNL et Ross Jeffries, et on s'est rendu compte que ce genre de trucs c'était compliqué pour rien, trop alambiqué ect...
Bref, si quelqu'un vous dit un opener ridicule. au lieu de penser "je vais être le loser dans le bar si je fais ça" (centré sur l'avis des autres = mentalité individu moyen). pensez les choses en termes de "c'est fun open comme cela?" "j'apprends avec un open comme cela?" "je gagne du game si j'ai le courage de faire cela?" (centré sur votre projet = mentalité élite).
Bon je n'ai open que 3 fois en vrai, deux fois en direct. Là ce genre de truc ne colle pas avec mon style. Je suis du type Dandy Parisien, j'ai toujours un bouquin à la main, je fais assez raffiné, et ce genre de truc ça me botte pas.
Passons sur le mot "élite" qui veut dire "plus fort que les autres" (c'est bien se comparer aux autre ça non?), je pense qu'il faut choisir ses combats: relever un défi car c'est un défi, bof. Il y a vraiment mieux à faire. Relever un défi car TU en as envie, alors là oui!
Là, ce genre de truc je trouve ça moyen, je trouve ça pas "Honnête"
Pour open, je préfère dire ce que je pense, faire un sourire qui sera répondu par un autre sourire de la part de la miss. Laisser l'ambiguïté monter entre les regards. Quitte à être cru dans les mots et les gestes après coup. Mais Jokke sinon je suis d'accord sur le facteur Ose=efficace/perte nécessaire, mais évitons quand même l'ouverture de sets comme ça.
La c'est venir comme un mec Hors Sujet, et c'est clairement de l'intrusion, ce qui fait les gens se renfermer s'ils sont tout seuls, ou bien avoir plus de cohésion pour virer l'indésirable en groupe.
Après peut être que c'est testé qu'en Boite, mais NPU et SPU c'est pas la même chose.
Smooth et Océan je les trouve super limites (vos réactions)
On est jeunes! Et ça va on a vu pire dans les critiques à outrances non :wink: ? Limite, limite...Suffit de faire confiance à son instinct pour voir que c'est farfelus ce truc.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par TinkyWinky
je suis plutôt pour une sortie ce WE, du vrai game: se prendre des gros râteaux, déranger des sets, closer et arrêter de spéculer.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par Clement Rocknrolla
peut être ça marche. peut être ça ne marche pas. probablement ça va marcher si vous restez dans votre idée et vous enchainez avec confiance, et ça ne va pas marcher si vous cherchez l'avis de la fille... peut être c'est un open pourrit... on n'en sais rien.

Ce que je reproche, ce n'est pas le message de son post.
Ce que je reproche ce n'est pas non plus, l'open qu'il utilises.

Ce que je reproche, c'est de dire " simplifiez votre game " en allant open faire un open muet ( rien de simple dans la mécanique, ni dans l'esprit, ni dans le social ) . Et ça c'est aberrant. Stop dire GNQ et pas voir au delà du miles et demi.

Quand au kikimeter, sa reste un indicateur. A la valeur toute relative, mais indicateur quand même. Perso, j'aurais plus tendance à écouter un papy au gros scoring, qui a posté du FR et de l'article intéressants que le mec fraichement débarqué criant sa science infuse.

Merci de lire correctement.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par blam!
Bon je n'ai open que 3 fois en vrai, deux fois en direct.
Tu me troues le cul...

Je suis incapable de dire si je suis plus prèt des 1500 que des 2000...

Si je comptes plus ou moins une fourchette de 5 à 10 open par soirée.

10 * 50 = 500 (sur une année)

* 4 ans = 2000

C'est vraiment chiant. Le problème étant d'arriver à un stade ou, tu fais une approche, tu chopes. Mais ça me semble impossible parce que tu n'es pas dans une disposition à chopé toutes les nanas que tu approches... Et même fcloser une inconnue différente par soirée. Il faut être solide. Ca me semble viable sur une courte période mais, pas sur une vie quoi. (sachant qu'il y a franchement mieux à foutre).


Sinon l'article de se poste est un copier-coller ? Ou y a du vécu derrière ?

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par TinkyWinky
Pareil j’étais surpris! 3 opens?

presque 1 an j'aurai du faire environ 500 sets (assez conservateur comme estimative) 2 ou 3 fois par semaine, 10 sets par nuit, bien qu'au début je faisait plutôt entre 3 et 5. et encore mon game est loin d'être top (pas consistent encore avec le close et encore faible en club).

Moi ce que j'appris:

- rien n'est pire que ne pas approcher. teste tout, speculer c'est mal.
- déranger des gens... on s'en fout. le courage attire les filles
- déranger avec extrakino c'est bien. et ça déclenche le close!
- oublie les concepts de target et IOI. ce n'est pas de la manipulation.
- joue avec tout le monde: ne sors pas en mode sarge
- perdre des sets c'est synonyme que t'es en train de travailler ton game.
- concentre toi sur ton apprentissage. pas sur l'avis des autres.

allez bosser! :p

j'aimerais bien te voir in field blam!

je me demande à quelle point doit être intéressant sortir avec des gens qu'on plus de 2ans et in field. déjà ils doivent être moins concentrés sur "les sets" et plus sur s'amuser.
blam! a écrit :sachant qu'il y a franchement mieux à foutre).
yep, c'est bizarre quand le game devienne de plus en plus trouver des heures de someil "en solo" et surtout du time management, se concentrer au boulot, discipline dans la vie et moins de game.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par Mr.Smooth
Tu me troues le cul...

Je suis incapable de dire si je suis plus prèt des 1500 que des 2000...

Si je comptes plus ou moins une fourchette de 5 à 10 open par soirée.

10 * 50 = 500 (sur une année)

* 4 ans = 2000

C'est vraiment chiant. Le problème étant d'arriver à un stade ou, tu fais une approche, tu chopes. Mais ça me semble impossible parce que tu n'es pas dans une disposition à chopé toutes les nanas que tu approches... Et même fcloser une inconnue différente par soirée. Il faut être solide. Ca me semble viable sur une courte période mais, pas sur une vie quoi. (sachant qu'il y a franchement mieux à foutre).
Il y a un ans, j'avais encore peur de sortir de chez moi, j'étais encore parano, je pesais 17 kilos de plus, je me fringuais mal, j'étais faible, seul, parlais à personne j'étais en obsession sur une nana que j'ai jamais vu de ma vie (maintenant c'est que du folklore), j'étais soumis aux belles filles, j'étais persuadé que je resterais un gros frustré de merde toute ma vie, que je pourrais m'en sortir qu'en étant millionnaire et attirer avec du blé.... t'en veux d'autres :wink: ?
Maintenant on me demande si je fais du mannequinat :mrgreen: , je sors, je socialise et je EC souvent.
Je suis encore peu confiant, même si je me fais valider par mon entourage et que je sais que je plait.
Alors ça non, je suis pas PUA pour un sous ( mon journal c'est pas un journal de sarge mais de developpement), mais question Dev.Perso. j'en connais un putain de rayon, et j'en ai vraiment chié pour en arriver là.
Envoyer des AFC tout de suite au Field , sans qu'ils règlent leur problèmes et prennent conscience de leur valeur c'est un massacre sanglant.
Aujourd'hui je suis prêt.
D'ailleurs c'est marrant car je fais mon 1er vrai NPU cette semaine. Le dernier je l'avais décrit dans mon journal, c'était à mourir de rire.


Après je sais pas s'il y a quiproquo, mais ce n'est pas moi qui ai écrit l'article. Je faisais juste la remarque que cet "open" muet c'était pour moi farfelus.

Re: [A] Simplifie ton jeu

Posté : 14.03.11
par blam!
presque 1 an j'aurai du faire environ 500 sets (assez conservateur comme estimative) 2 ou 3 fois par semaine, 10 sets par nuit, bien qu'au début je faisait plutôt entre 3 et 5. et encore mon game est loin d'être top (pas consistent encore avec le close et encore faible en club).
Oui, c'est très dur de mettre un chiffre sur le nombre d'approche. On sent qu'il y a du field dans t'es postes joke :D

Et je suis comme toi... Je ne chope pas de manière consistente non plus. Je ne vois plus trop les sets en fait, je sors pour "m'amuser". Pas pour aller appliquer des conceptes et me frustrer.

Et je me dis... Les openers pour un mec qui à du field. Il en a plein en stock. Tu les fais sans réfléchir. Donc le mec qui chope avec 1 openeur, je n'y crois pas du tout.
Après je sais pas s'il y a quiproquo, mais ce n'est pas moi qui ai écrit l'article. Je faisais juste la remarque que cet "open" muet c'était pour moi farfelus.
Non y a pas de quiproquo, rien avoir avec toi :) Je pensais juste que c'était du copier-coller.