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Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 26.04.11
par RascarCapac
Ya pas de quoi, faut s'entraider :wink: !
Sinon, en tant que débutant et adepte des SMS ben je te conseille le sms! Mais je crois pas qu'il y est de formule magique.. Perso j'évite d'appeller je trouve ça trop intrusif et ça fait vite needy a l'heure du tout message. Maintenant les rdv de soirées entre amis ça se fait par sms, mail ou message facebook, rarement par telephone!

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 28.04.11
par Reality
Sinon, en tant que débutant et adepte des SMS ben je te conseille le sms !
En tant qu'adepte du SPU qui a plus de deux ans d'expérience, je conseille le phone game ^^
Perso j'évite d'appeller je trouve ça trop intrusif et ça fait vite needy a l'heure du tout message.
Je ne suis pas d'accord. D'après mes test, comme je l'ai dis autre part sur FTS : le sms a à peu près les mêmes résultats que le phone game lorsque la fille est suffisamment intéressé. Si elle ne l'est que moyennement, ou si c'est retombé car ça fait quelques temps que tu ne l'a pas recontacté, le phone game donne de meilleurs résultats.
Maintenant les rdv de soirées entre amis ça se fait par sms, mail ou message facebook, rarement par telephone!
Oui, tout à fait ! Sauf que justement, ce sont nos amis. Concrètement à mes potes, j'envoie bien plus de sms que je n'appelle, et les filles font pareilles.

Mais ce sont nos amis, on veut leur répondre.
Or, dans le cadre de la drague, la fille n'a pas une attirance parfaite pour nous dans tout les cas (et par pitié, que personne ne m'explique que eux ils ont une attirance parfaite avec les filles qu'ils numclose). Par contre il y a plein de cas ou c'est le phone game qui nous fera avoir la date, contrairement au sms.

En fait, si vous avez lu mon guide du SPU, je suis le premier à remettre en cause la supériorité du phone game sur tout les autres moyens de communications (qui est pourtant avancé dans pas mal d'anciens articles).
Mais pour autant, ne soyons pas iconoclaste juste pour être iconoclaste : dans la majorité des cas, le phone game est supérieur au sms. Si beaucoup de gens l'ont dit, c'est aussi parce que c'est vrai :wink:

Et sinon, pour appuyer RascarCapac, je trouve aussi que Ragaga est sur le bon chemin !

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 01.05.11
par Ragaga
Merci pour l'encouragement Reality. Pour le débat phone VS sms je pense que c'est une question secondaire, enfin a mon niveau en tout cas.

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 04.05.11
par Ragaga
Je viens d'apprendre un truc sur le game (je ne sais pas si c'est une vérité générale, je pense) : ca ce perd. Ça faisait une semaine que j'avais pas arrêter une inconnue pour la draguer, enfin essayer. Hé bien putain tu sens le manque d'entrainement, tu met plus longtemps a te mettre dedans, des débris de fausses croyances refont surface,perte de certains réflexes,... Bon j'ai surmonter ca, mais je pense que si je laisse passer 1 mois sans aller dans la rue, j'aurais perdu ce que j'ai durement appris. Bon j'compte pas non plus tomber dans le 4 sortie/semaines de Mystery.


Voila, j'y suis. Je peux enfin jouer. Enfin plus précisément je peux engager une partie. Je sais aborder quoi. En commencent le jeu j'ai oublié toute la technique que j'avais pu lire ici : la pratique te met fasse à un fossé quand tu débute, et c'est pas des techniques qui pourront te faire franchir ce trou boueux. C'est les couilles et l'état d'esprit. Ce fossé est proportionnel au temps passé à se masturber intellectuellement sur ce forum, ou sur un autre. Plus tu lis, plus tu crois que c'est facile et que tu va gérer, et plus ca te fait drôle quand tu te retrouve sur les boulevards.

Plus concrètement je me suis mis au direct game depuis quelques temps, c'est dingue comme ca marche bien. Je veux dire que les filles ne te foutes pas que des râteaux, et bizarrement je trouve que ca marche mieux sur les très belles filles. Jdois avoir un ratio de1/3 qui me rejette. C'est peu, j'aurais jamais cru ca.

Le truc c'est que le direct game c'est juste un open. après tu dois assurer la conversation, comme en indirect. Dans ma tête je voulais resté "naturel", c'est a dire pas de méthodes, très peu de routines,.... Je voulais improviser quoi ! Mais je crois que je vais devoir changer mon fusil d'épaule, j'en ai marre de foirer des hb8 ouvertes en direct au bout de 3 minutes parce que j'ai pas de TECHNIQUES.Oui car le mec qui déclare sont interet à une fille pour apres lui parler de ses études ou de sa paire de talons, y'a plus congruent(quoi que parler de shoes ca passe). Sur les filles super ouvertes et intéressées (et immobiles je rajouterais !) d'entrée le dialogue improviser et naturel (en suivant quelques règles et notions de drague bien sur) marche bien. Mais les autres types de cibles, c-a-d 70%, ca marche pas, y faut un truc percutant, et vite. Il me faudrait une routine, un truc dhv ou qui surprend la fille, le tout dans une structure. Même pas un truc qui hook car une cible qui ne rejette pas un open direct, à mon sens elle est déjà pratiquement hooker, fasse a vous, arrêtée et souriante.

Oui ca y'est, j'ai basculé : je pense me mettre à suivre la méthode de Mystery. Notamment ce qui concerne A2 et A3. Se démarquer des autres mecs et intéresser une inconnue en quelques minutes, ca s'improvise pas. En tout cas pas à mon niveau de débutant. J'ai besoin d'une aide, d'une structure a suivre (et même de canned stuff, avis aux amateurs !!!) . Je m'en détacherais plus tard.

Bon désolé pour le pavé et félicitation a ceux qui ont tout lu, apparemment j'avais envie d'écrire. :D

Tout commentaire est le bienvenue

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 06.05.11
par Ragaga
Cher journal,

LE DIRECT C'EST UNE DINGUERIE MON GARS !!
ouai, mon post précédent était naze, avec des difficultés bidons. J'ai trouvé des réponses sur le terrain. Résultat : 2 accostes aujourd'hui = 2 numclose, je vais pas parler de ca mais je pense que c'est du solide.. J'y crois pas c'est fou. C'est juste un état d'esprit, et surtout des compétences. Finalement je vais pas me mettre a la MM, j'en ai pas besoin.

Oui j'ai un truc à dire d'important. On lis partout (surtout sur les site francophone, la communauté anglo-saxonne est encore la dessus bien en avance...)) des articles sur la confiance en soi, l'inner- game et toute ces conneries. Sérieusement c'est nul a chier. Comme dit Mystery, imagine 2 types qui sautent d'un avion. Pour qui ca va mieux se passer ? Celui qui a la confiance ou celui qui a les compétences ?? Moi j'étais déboussolée au début car je pensais avoir une bonne confiance en moi et un bon état d'esprit, mais une fois dans la rue tout ca s'envolait. Non pas que mon état était fragile, mais parce que je n'avais pas les compétences. La peur de l'approche (et des filles en général je pense) on la combat pas, et surtout pas avec de la confiance en soi. On la double avec des compétences. Une fois doublé on se retourne en arrière et on se dit qu'on a parcouru un bon bout de chemin depuis le début.

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 06.05.11
par Reality
La peur de l'approche (et des filles en général je pense) on la combat pas, et surtout pas avec de la confiance en soi. On la double avec des compétences. Une fois doublé on se retourne en arrière et on se dit qu'on a parcouru un bon bout de chemin depuis le début.
Super d'accord !

De toute façon, tout se débloque ensemble : une fois qu'on à l'habitude, qu'on sait comment opener, comment séduire et comment numcloser, la confiance en soi arrive toute seule.

Pour reprendre l'exemple de l'avion, je dirais aussi que celui qui a les compétences à de très grande chance d'avoir confiance en lui. Une fois qu'on sait faire, forcément c'est plus facile.

Et sinon, concernant la Mystery Method, en fait c'est plutôt une description de la drague qu'une méthode à suivre, donc quelque part tout le monde la suit. Le hook point, l'A2, le C1, etc. ça vient tout seul.
Une drague réussi comporte forcément ces points. Je fais parti des gens qui pensent qu'il est utile de lire la MM une fois (pour en avoir une idée générale et pouvoir parler en terme technique ce ce qu'on fait naturellement sur le field) mais qu'il ne faut pas vouloir l'appliquer étape par étape.

Et pour finir, bien jouer pour les numcloses !
Espérons qu'ils aboutissent ! (et même si c'est pas le cas, ça fera l'occasion d'apprendre)

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 07.05.11
par Ragaga
Oui très vrai ce que tu dis sur la MM.

Merci pour les numéros mais ca n'as pas donné grand chose. Un n'est pas bon (le bon coté c'est que elle ne m'intéressait pas trop à la base :mrgreen: ) et l'autre on n'a rien fixer. Je luis est proposé demain mais elle doit bosser ses partiels. Le problème c'est que au fond c'est vrai, j'ai un pote dans sa promo de fac. Je pense qu'elle n'as pas trop de temps et que je ne l'intéresse pas assez pour la pousser à trouver ce temps. Elle m'a dit qu'elle me rappel quand elle à le temps. Donc je next.

Le phone game c'est dur. Obtenir un rendez vous est, je trouve, beaucoup plus dur qu'obtenir un numéro. Évidemment la manière dont on obtient ce numéro influence beaucoup ce qui va se passer quand tu la rappel.
J'ai l'impression de construire un bon truc pendant la première rencontre mais de pas arriver a recréer cela au téléphone, comme si je me retrouvais à parler à une inconnue, ou presque. Je n'arrive pas a faire parler la fille au téléphone et moi du coup je parle beaucoup... Il faut que je fasse un effort sur l'encrage. En fait appeler une fille que l'on a # en 5mn dans la rue ca me fait la même impression qu'aborder a mes débuts : en théorie tout est clair mais la réalité est floue et ne semble a première vue pas propice a l'application de cette théorie. Peut-être que c'est tout simplement que l'on flippe de l'inconnue. Moi qui croyait qu'une fois le numéro obtenu, le reste coulait tout seul...

Je vais choper des numéros des que possible, il faut du matos pour m'entrainer.

PS: et puis j'avoue que c'est assez frustrant de fournir tant d'effort depuis un mois, quand on se dit qu'on approche du but, et que en fait non, on s'aperçoit qu'il y a encore beaucoup de choses à faire...

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 08.05.11
par Reality
Elle m'a dit qu'elle me rappel quand elle à le temps. Donc je next.
Ben non c'est dommage.
Autant, effectivement il y a de grande chance qu'elle ne rappelle pas (mais on sait jamais), mais même si elle ne rappelle pas, ça ne coûte rien de la rappeler quand les partiels seront finis, non ?

(ça m'est déjà arrivé de dater des filles aborder longtemps avant) (mon record est d'un an ^^)
Le phone game c'est dur. Obtenir un rendez vous est, je trouve, beaucoup plus dur qu'obtenir un numéro.
Je disais pareille avant, mais une fois qu'on a débloqué l'étape phone game, en fait une bonne majorité des numclose se transforment en date.
Évidemment la manière dont on obtient ce numéro influence beaucoup ce qui va se passer quand tu la rappel.
Dans l'ensemble oui, mais je nuance quand même un peu : à partir du moment ou on a le numéro et qu'il est bon, c'est toujours possible d'avoir une date. Si il n'y avait aucune chance d'avoir la date, elle ne l'aurait pas donné du tout.
Moi qui croyait qu'une fois le numéro obtenu, le reste coulait tout seul...
Ouhla non ^^
Il reste a savoir avoir la date, à réussir la date, à réussir à fuckcloser, et à réussir à garder a fille après le fuckclose ^^
Je vais choper des numéros des que possible, il faut du matos pour m'entrainer.
Yes !
PS: et puis j'avoue que c'est assez frustrant de fournir tant d'effort depuis un mois, quand on se dit qu'on approche du but, et que en fait non, on s'aperçoit qu'il y a encore beaucoup de choses à faire...
Moi ça m'a pris plus an d'un juste pour pouvoir fuckcloser avec un taux pas trop mauvais (et sachant qu'entre ça et réussir à fuckcloser régulièrement des filles qui nous plaisent vraiment, y'a encore un monde).

En fait, c'est le chemin habituel : on débloque une étape, du coup on se dit "ça y est maintenant je vais tout savoir faire" et on se rend compte qu'on bloque à l'étape d'après et ainsi de suite.

Mais bon ce qui compte c'est de ne pas abandonner avant d'avoir ce qu'on veut :)
J'ai l'impression de construire un bon truc pendant la première rencontre mais de pas arriver a recréer cela au téléphone, comme si je me retrouvais à parler à une inconnue, ou presque. Je n'arrive pas a faire parler la fille au téléphone et moi du coup je parle beaucoup...
Je donne mon "plan" pour le phone game (c'est court et simple et les résultats sont plutôt bon).

1) Bonjour, c'est XXXXX, tu te souvient de moi ?
(soit elle répond oui en demandant comment on va (ou elle nous relance sur une anecdote du game qu'on a eu), soit elle répond non, auquel cas il faut lui expliquer comment on l'a rencontré).

2) Une fois ceci fait, on lui répond et on l'a relance sur une anecdote du game, une private joke entre vous deux, ou quelque chose du genre (ça a été expliqué plein de fois sur le forum, ça fait assez l'unanimité parmi la grande majorité des players). Par contre, concrètement il faut le faire en une phrase ou deux, ensuite répondre si elle nous relance et enchaîner avec le 3).

3) "Au fait je t'appelle pour te proposer qu'on aille boire un verre un de ces quatre, ça te dit ?"
Ce à quoi une part importante de filles, plutôt que de répondre "oui" répondent "pourquoi pas" (d'autres gens l'ont remarqués ?).
A partir de là, il faut impérativement fixer la date.
Je demande "je suis libre tel ou tel jour, tu préfère quand ?". Par contre si elle n'est libre aucun des jours qu'on propose, certaines personnes préfèrent remettre à une autre fois par peur de faire needy en insistant trop pour avoir un jour. Je trouve ça stupide. Moi j'insiste jusqu'à avoir un jour. Si elle n'est pas libre les jours que je propose, je demande d'autres jours, je lui demande qu'elle jour elle est dispo, etc. Et il y a plusieurs dates que j'ai eu ainsi (les annulations sont ultra rare) que je n'aurais pas eu si je n'avais pas insisté.

Il reste enfin à déterminer l'heure et le lieu.

Après, je vais citer Soral encore une fois :

"Assuré cette fois d'un rendez vous fiable, vous raccrochez un peu brusquement et toujours le premier afin de continuer à mener le jeu." (Alain Soral, Confession d'un dragueur, page 98).

Ce a quoi j'ajouterais une autre citation de Soral (même livre même page) non destiné au phone game, mais je l'y applique aussi : "vous étiez déjà le surprenant désir, maintenant vous incarnez le manque".

Le tout doit durer quelques minutes, pas plus.

Et donc tout ça pour dire qu'à aucun moment il ne faut faire parler la fille, ou encore avoir un blanc parce qu'on ne sait pas quoi dire (c'est absolument ce qu'il ne faut pas faire).

Faire un phone game de 20 minutes mal (ou moyennement) maîtrisé, c'est le meilleure moyen de réussir à ne pas avoir de date.
Autrement dit, le fait d'avoir son numéro implique que votre game avait le niveau suffisant pour qu'elle accepte de vous revoir. Si, pendant l'étape du phone game, vous n'arrivez pas a avoir la date, c'est que vous avez foiré le phone game.

Re: Il y en a beaucoup des comme ca, mais lui c'est le mien

Posté : 30.05.11
par Ragaga
Merci pour ton plan simple et clair, je n'ai encore malheureusement pas pu l'essayer.

J’étais confiant au départ mais la je sens que je commence a m'enliser. Entre mon dernier post et celui-ci j'ai l'impression d'avoir stagné voir régressé. Je fini chaque session dégoute et frustré. L'impression de perdre mon temps et mon énergie. L'impression que finalement je n'ai pas progressé, que je suis toujours tributaire de l’état d'esprit de la fille que j'aborde. Si elle est ouverte c'est bon (et encore...), sinon c'est mort.

Autre petit détail qui doit jouer son rôle en ces temps de désespoir et de résignation : j'ai rencontré des membres de la communauté (enfin pas fts). Et bah putain c'est pas brillant. Les gens en eux même sont cool et agréable (je passe les gros cas qui a mon sens n'ont rien a gagner avec la drague de rue, si ce n'est détruire le peu d'estime personnel qu'ils ont) mais putain qu'elle image de merde de la drague ça donne. Un exemple représentatif : un "player" qui "sarge" depuis 1 ans sans aucun résultats concrets (quelques numéros mais pour moi un numéro ça n'as rien de concret, et éventuellement 1 ou 2 dates). Comment on peut pratiquer une activité aussi gourmande en temps et en énergie, sur une période aussi longue et ceux sans aucun résultat ???!! Moi ça fait 2 mois que je sors en moyenne une ou 2 aprem par semaines et j'aborde très peu (4-5 par aprem grannnd max...). Resultats : 7 numeros, 3 de faux,3 qui n'ont pas débouché en dates, un seul qui a marché (une hb8 polonaise on a fini par passé nos aprem a se rouler des pelles et a se tripoter, c’était trop bien mais j'ai l'impression que c'est pas grâce aux game, juste une fille génial)... Et franchement j'en ai ras le bol. J'ai des doutes sur l’efficacité de ce jeu. Peut être que c'est très con tout ce que je dis, peut être que le dégout m'abrutis mais c'est ce que je pense a l'instant. On va me dire c'est normal, il faut du temps pour apprendre,... mais au final il n'y a pas grand chose a savoir. Je vois pas pourquoi il faudrait attendre 2 ans pour être un bon dragueur. Je me demande si finalement c'est pas simplement que le game n'est pas vraiment efficace, en tout cas le game , naturel, léger (que j'oppose par ex a la speed seduction)

Voila j’arrête le ramassis de connerie. En tout cas ça ma fait du bien de dire ce que j'avais dans la tête.

Pour conclure sur une bonne note j'aimerais lire des success story, des parcours qui ont bien terminé, c-a-d avec des vrais résultats. Je trouve dommage l’espèce de mystère autour du parcours des pua. je reverrais de pouvoir lire le journal de Mystery, de ses toute premieres session,ses premiers post. Je veux dire un truc motivant quoi, c'est vrai tous les journaux (enfin ceux que j'ai lu) de fts sont en pleine "galère".

Ça ferait un bien fou de lire quelqu'un qui commence a réellement changer sa vie sexuelle et sentimentale grâce a la drague de rue. Je me dirais enfin que c'est possible.