FTS

C'est une drague internet, 5 jours de chauffe, un rencard et elle te ramène chez elle... soit elle a envie là maintenant, soit elle espère davantage de votre relation et on peut imaginer le plan calin-dodo (enfin dans ces cas là moi j'arrive rarement à dormir vraiment) pour la rassurer et baiser au petit matin... Mais la fausse naiveté exprimée par "qu'est-ce que tu fais, tu me dragues ?", je ne vois pas ce qu'il y aurait de marrant dans ce jeu, ca m'aurait vite gonflé...

Bah, et toi qu'est-ce que tu fais? Tu me résistes?

Faut se méfier des canned stuff. Celui-ci si tu l'utilises avec sérieux est super ringard et prétentieux. Bref, je l'utilise en début d'interaction sur une première objection en assumant pleinement sa ringardise (mode regard de crooner sourire colgate qui se la pète) pour détendre l'atmosphère avec du rire, ce qui est possible tant qu'il n'y a pas encore d'enjeu pleinement identifié, pour qu'elle se dise "bah, pourquoi pas, après tout". Face à une LMR, je le trouve super casse-gueule... la subcommunication "allez tu sais bien que t'en as envie", c'est peut-être vrai dans le fond, mais super agressif sur la forme lorsqu'on est à 2 minutes de fcloser.

Terrigan a écrit :c'est bon t'as gagné on va faire l'amour

Pour moi c'est game over direct. J'ai raconté dans mon journal avoir cédé une fois à une fille dont je ne voulais pas, je me suis juré de ne pas recommencer, ce n'est pas non plus pour renverser les rôles. J'en ai rien à battre d'être un good guy, le sexe n'est pas une fin en soi et à n'importe quel prix, je veux donner envie, pas pitié. Et j'assume d'être une diva.

Good guy + diva = je gère pas les LMR. C'est pas à moi de m'abaisser à parlementer, c'est à elle de savoir ce qu'elle veut. Sans aller jusqu'à checker mes mails, je dis que c'est pas grave, je dédramatise avec humour, et je m'éjecte pas trop loin style clope sur balcon. Je ne suis pas un mort de faim et je ne l'obligerai à rien. Si elle revient me faire des calins, tant mieux, sinon, tant pis pour elle.

Face à la LMR, la bonne attitude est de la laisser prendre conscience de son désir à elle, pas de l'objectiver dans le tien.

Bref, je suis super partagé. Bien joué si t'as eu ce que tu voulais, mais c'est là à un prix que je ne suis moi pas prêt à payer.

La meilleure chose que j'ai jamais trouvé pour les LMR c'est de faire autre chose, mais AVEC elle, je sais pas regarder un film, manger, bref un truc qui décrispe la meuf, lui fasse un peu penser a autre chose, lui déconnecte le cerveau, et après un court moment repasser à l'attaque, elle sera déjà bien plus détendue, ça c'est pour les timides.

Mais effectivement pour les chieuses qui aiment trop faire durer, le mieux c'est de lui faire comprendre que si elle se décide pas rapidement à passer a autre chose on va se barrer, ça s'apparente a du chantage, mais c'est juste une manière de lui dire "ton petit jeu m'ennuie, continue et je me tire" parce qu'une meuf qui dit non comme ça en pensant oui c'est surtout pour se booster l'égo genre "oh oui encore vas y essaie de me baiser pendant que je résiste a tes avances ça me fait trop kiffer, je t'aurais bien fait galérer je serais bien contente" et on est là pour baiser, pas pour booster le petit égo merdique de madame.

Quant à celles qui ne veulent vraiment pas déjà la plupart ne se mettent pas en position de pouvoir devenir intimes, quant à celles qui le font quand même elles disent pas non en gloussant et en se laissant faire quand elles n'ont pas envie, elles s'en vont, nous repoussent, et très vite un silence pesant s'installe, bref quand un non est sincère ça se sent.

Terri, nice guy ok mais seulement avec les femmes que tu aimes, un ONS non jamais ça c'est formellement interdit qu'est ce que t'en as a carrer d'elle sérieux?
Une fille a qui tu tiens je dis pas, mais une gonzesse que t'as rencontré il y a 5 jours, tu devrais même pas avoir peur de la remettre à sa place.

Terri, mon chou, je t'ai déjà dit : pour la mettre dans l'ambiance, le film, choisi le porno

Plus sérieusement, elle avait a mon envie plus envie de se faire désirer. A toi de voir si tu voulait jouer le jeu ou pas.

Tisi a écrit :Terri, nice guy ok mais seulement avec les femmes que tu aimes, un ONS non jamais ça c'est formellement interdit qu'est ce que t'en as a carrer d'elle sérieux?
Une fille a qui tu tiens je dis pas, mais une gonzesse que t'as rencontré il y a 5 jours, tu devrais même pas avoir peur de la remettre à sa place.

Mouais... Pas convaincu, ce qui conduit à la LMR c'est bien souvent le besoin de savoir qu'elle n'est pas là juste parce que tu as envie de te vider les c... Et puis bon, de façon générale, la clé c'est justement de ne pas faire de différence, toutes les LTR ont commencé par une nuit... à trop distinguer et à adapter ton comportement, tu deviens un AFC avec les unes et un crevard avec les autres, rien de bien valorisant au bout du compte.

MaryMorgane a écrit :Plus sérieusement, elle avait a mon envie plus envie de se faire désirer.

Ouais mais bon, on est pas obligé de désirer celle qui descend de son piedestal pour te consentir une faveur. Sentir le désir de l'autre, c'est tout aussi excitant pour nous que pour vous...

Je ne dis pas le contraire. Certaines filles veulent jouer aux princesses mais c'est vrai que si aucun mec ne leur fout le nez dedans, elles n'ont aucune raison d'arrêter.

J'ai déjà eu a faire avec un mec qui me présentait le fait de coucher avec moi comme un honneur dont je devais être reconnaissante, il a fini sur la béquille. Ça se fait a deux et pas avec un qui rame dans un sens et l'autre dans l'autre.

Hydrogene a écrit :

Djudj a écrit :Je ne sais plus qui racontait, mais il avait gérer une LMR à peu près de la façon suivante :
allongés tous les deux sur le lit, en chemin pour lui dégrafer son soutif quand soudain survient la LMR (ça va trop vite nous deux tout ça).
Il s'est levé, est parti se chercher un truc à grignoter puis s'est collé devant l'ordi pour checker ses mails et en ignorant totalement la nana.
Elle lui a demandé "ben tu fais quoi ?".
Réponse "bah t'as pas l'air décidée alors je regarde mes messages."
5 minutes après elle lui sautait dessus devant l'ordi et boum tagada ...

post104907.html?hilit=russe#p104907

Je me souviens d'une fois ou j'avais désamorcé une LMR en allant finir les knaki balls de l'apéro.
C'est vrai que là, c'est un classique !

Mais les LMR, finalement je vois plus ça comme un retour de bâton d'un truc qui cloche, bien souvent une dissonance, de l'incongruité dans le game. Et parfois, des grosses chieuses ouais.

@Tous: merci pour vos feedback, c'est constructif pour tout le monde et personnellement ça m'aide beaucoup. Je reviens sur les remarques de Clyde:

Clyde69 a écrit :C'est une drague internet, 5 jours de chauffe, un rencard et elle te ramène chez elle... soit elle a envie là maintenant, soit elle espère davantage de votre relation et on peut imaginer le plan calin-dodo (enfin dans ces cas là moi j'arrive rarement à dormir vraiment) pour la rassurer et baiser au petit matin... Mais la fausse naiveté exprimée par "qu'est-ce que tu fais, tu me dragues ?", je ne vois pas ce qu'il y aurait de marrant dans ce jeu, ca m'aurait vite gonflé...

Oui c'est vraiment ça. J'aurais été plus fin j'aurais attendu la fin de la soirée. Vu sous cet angle c'est plus constructif que juste dire que la fille est conne. On retombe sur l'évidence salutaire que plus le game est solide, moins on se mange de LMR.

Clyde69 a écrit : >>Bah, et toi qu'est-ce que tu fais? Tu me résistes?<<
Faut se méfier des canned stuff. Celui-ci si tu l'utilises avec sérieux est super ringard et prétentieux. Bref, je l'utilise en début d'interaction sur une première objection en assumant pleinement sa ringardise (mode regard de crooner sourire colgate qui se la pète) pour détendre l'atmosphère avec du rire, ce qui est possible tant qu'il n'y a pas encore d'enjeu pleinement identifié, pour qu'elle se dise "bah, pourquoi pas, après tout". Face à une LMR, je le trouve super casse-gueule... la subcommunication "allez tu sais bien que t'en as envie", c'est peut-être vrai dans le fond, mais super agressif sur la forme lorsqu'on est à 2 minutes de fcloser.

Tout à fait mais il ne faut pas oublier l'effet de surprise. Cette réponse était loin d'être parfaite mais je n'avais qu'une fraction de seconde pour réagir et ça m'a mis en confiance.
En tout cas c'est bien de ta part de relever cette maladresse car ce n'est pas une réponse à reproduire, on pouvait trouver bien mieux!

Clyde69 a écrit :Face à la LMR, la bonne attitude est de la laisser prendre conscience de son désir à elle, pas de l'objectiver dans le tien.

Intéressant. Il y a de quoi réfléchir parce que c'est un peu abstrait et contradictoire avec de l'autre côté une attitude cool et déterminée.

Clyde69 a écrit :Good guy + diva = je gère pas les LMR. C'est pas à moi de m'abaisser à parlementer, c'est à elle de savoir ce qu'elle veut. Sans aller jusqu'à checker mes mails, je dis que c'est pas grave, je dédramatise avec humour, et je m'éjecte pas trop loin style clope sur balcon. Je ne suis pas un mort de faim et je ne l'obligerai à rien. Si elle revient me faire des calins, tant mieux, sinon, tant pis pour elle.

Bref, je suis super partagé. Bien joué si t'as eu ce que tu voulais, mais c'est là à un prix que je ne suis moi pas prêt à payer.

C'est là que ce FR peut être intéressant pour les débutants: il montre bien comment on peut pécho avec les trucs et astuces de tonton FTS, et il montre aussi les limites de ce petit jeu quand l'inner game ne suit pas.

D'ailleurs, je ne l'ai pas indiqué au début pour isoler la question de la LMR, mais il faut quand-même savoir que j'ai été une vraie crème avec cette fille pour finalement aboutir à cette situation

Et ça me fait chier parce que j'avais beaucoup d'estime pour cette fille qui, je le rappelle est très intelligente (en plus elle est fan de Pierre Desproges, je peux pas résister... )
J'avais l'impression que ça s'était bien passé entre nous jusqu'au dernier jour où ça a été la douche froide.

***

[mode racontage de life on]

Rappel pour les débutants: lifestyle, inner game, look, forme physique, ça fait 4 pilliers gigantesques et passionnants en dehors de la technique de drague.

C'est sûr qu'il va falloir que je travaille mon inner game. En un an et demi j'ai écumé pas mal de "trucs et astuces", c'est pas que j'ai tout compris tout maîtrisé loin de là mais disons que je vois surtout mes limites au-delà de la technique.

Je travaille déjà sur mon lifestyle, avec la partie professionnelle qui est très lourde et longue, notamment une formation qui ne s'achèvera que fin 2012.

Et il faudrait également que je travaille mon look, ce que je mets en dernier sur la liste de mes priorités car je ne pense pas que mes fringues simples clean et pas cher soient un gros malus.

En attendant, je me traîne d'énormes problèmes de prizing, avec une attitude de petit malin à la recherche de plans cul qui se repère à 10 km. Mon personnage gentil consensuel et allumeur laisse des ouvertures grosses comme ça pour toute fille qui a envie de booster son ego et de jouer avec le énième queutard qui a le malheur d'en vouloir à son petit corps.
Le fait que je drague peu et que je porte un réel intérêt à chaque fille que je rencontre? Sur le papier c'est tout mignon mais ça ne fait qu'un point faible de plus sur lequel taper.

Les tests, les doutes, les jugements de valeur et les frames idéalistes et culpabilisantes des filles, je les vois encore trop comme des sujets de débats au lieu de les ignorer ou les rejeter d'un revers de main comme un tas de grosses conneries qui ne m'intéressent pas.

Pour en revenir à ce FR, ça a déjà été un gros effort et un réel progrès de ma part de garder le cap, là où j'aurais pu sombrer corps et biens dans un débat stérile qui aurait amené Mademoiselle la princesse à faire le procès de mon désir.

Mais LES PLANS CUL SONT IMPOSSIBLES A ASSUMER POUR LA PLUPART DES FEMMES, Y COMPRIS POUR CELLES QUI PRÉTENDENT ASSUMER. PLUS TU ES ATTENTIONNÉ AVEC LA FILLE ET PLUS ELLE TE PUNIT D'AVOIR EU L'ARROGANCE DE VOULOIR FAIRE L'AMOUR AVEC ELLE SANS LUI LAISSER L'ESPOIR DE CONSTRUIRE QUELQUE CHOSE. C'EST UNE DÉCLARATION DE GUERRE A L'ENCONTRE DE SON EGO, ET TOUTES LES BONNES INTENTIONS DU MONDE NE PEUVENT RIEN CONTRE CETTE RÉALITÉ.

A répéter 20 fois par jour jusqu'à ce que ça rentre!

Quant à dire qu'il ne faut pas s'acharner à vouloir séduire une fille à tout prix, ok c'est bien mais il va falloir que je démêle dans ma tête le paradoxe avec l'idée que quand on veut quelque chose on se bat pour l'obtenir. Je vois bien la solution: fierté, patience, Hard to get, ne pas avoir peur de l'échec etc... Mais j'avoue que quelque part ça me fait ch**r

Avec en toile de fond la mission divine de "ne pas se prendre la tête"...

[mode racontage de life off] bises à tous

Non, les filles peuvent tout a fait assumer les plans cul.
Sauf que celles qui l'assument ne le disent pas.

Surtout sur internet. Sur internet, tu verras des filles te dire qu'elles ont eu des FF, elles font parfois étalage de leur attirail de sextoys.
Mais c'est souvent pour parader. C'est je pense par manque de confiance en elles.
Et donc, dans les faits, en réalité, elles n'assument pas.

Les plus libérées ne le crieront pas sur tous les toits. Elles n'en ont pas besoin.

Ash a écrit :Non, les filles peuvent tout a fait assumer les plans cul.
Sauf que celles qui l'assument ne le disent pas.

Surtout sur internet. Sur internet, tu verras des filles te dire qu'elles ont eu des FF, elles font parfois étalage de leur attirail de sextoys.
Mais c'est souvent pour parader. C'est je pense par manque de confiance en elles.
Et donc, dans les faits, en réalité, elles n'assument pas.

Les plus libérées ne le crieront pas sur tous les toits. Elles n'en ont pas besoin.

Clairement, ça rejoint ce qui est dit dans the game:

Un homme riche n'a pas besoin de dire qu'il l'est

Idem pour les femmes, quand il y en a une qui fait dans la surenchère de quelque chose en étalant bien ça comme si c'était glorieux il y a fort à parier que ça soit en fait tout le contraire, ça vaut pour les fausses libertines, plus elle dira avoir eu d'amants moins elle en aura eut et/ou plus elle sera coincée très souvent rencontrées sur internet, la grande gueule sur msn, une fois en situation pouf y'a plus personne.

Les fausses HSE la fille qui te répète sans cesse qu'elle est ceci, qu'elle est cela en pensant se dhv, si elle y croyait vraiment elle le dirait même pas.
Et j'en passe.

Non vraiment la vie c'est comme pour mes McCain

Hey mike! Plutôt que d'envoyer des -1 comme ça vient plutôt me dire ce en quoi ma position a d'immature.
Faire durer le jeu, tant que ça reste du jeu et que les deux savent au fond oû ça va finir, c'est plaisant.
Il n'en faut pas trop, et ça s'apprend, comme le reste, en calibrant.
Après, celles et ceux qui le font par ego trip c'est malsain.