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le 16.03.2012 par tibdeconne

361 réponses / Dernière par Safrania95 le 21.12.2018, 22h27

La vie est faite de virages, d'obstacles à surmonter, d'audace, de surprises et de rencontres décisives. Racontez votre histoire, entrez dans la légende; partagez vos cheminements, vos interrogations, vos rencontres, vos aventures - foirées ou réussies, c'est pas le plus important - et recevez les avis et conseils des autres membres.
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Salut tibdecone :wink:
Salut Chris :)

Le problème est ici. Tu ne veux pas vraiment coucher avec, tu veux simplement qu’elle te donne de l’affection. Ton ego est satisfait du Kclose, parce que pour toi ça signifie qu’elle t’apprécie, et c’est finalement TOUT ce que tu recherchais.

Je sais, c’est hyper agréable de recevoir de l’affection, et je crois que c’est profondément ce que tous les hommes recherchent : on veut des câlins au réveille, des bisous avant de se coucher, des balades en amoureux sur la plage… mais tant qu’il n’y a pas de Fclose, à 90% du temps, cette affection n’est qu’éphémère ! Le seul moyen de vraiment profiter de l’affection féminine, c’est en étant dans la position du copain/amant (autrement dit de celui qui la baise), pas dans celle de l’ami ou du « prétendant ». Ce qui signifie que, même si ton but ultime c'est avoir une femme dans ta vie, il ne faut pas te relâcher tes efforts après un simple Kclose.
Je te plussoie à 100%. Si on veut réellement avoir une fille, ce ne sera qu'en couchant avec elle qu'on pourra l'avoir parce que ce n'est qu'à partir de ce moment qu'elle saura si elle veut aller plus loin avec toi ou non.

Ici, c’est la conséquence : tu ne veux pas baiser, elle ne veut donc pas baiser non plus. Lui donner envie était ton job : où est le sex talk ? Ton désir de l’isoler ? ( D'après moi, il n'y a que l'excitation qui donne la force de prendre le leadership et persister lors du money time).

Je ne perçois rien de tout ça dans ce FR, j'ai l'impression que l’interaction est partie sur quelque chose de purement affectif, il n’y a plus rien de sexué !
Effectivement, à partir du moment où je passais en mode "câlin" avec elle on ne peut pas dire que j'étais parti pour la déshabiller sur place. Mais en fait pour moi le câlin est une sorte de préliminaire, autrement dit la suite logique au câlin pour moi c'est que je la déshabille par la suite.
Dans ma tête: câlin+bisous=> bisous de plus en plus osé=> la déshabiller=> et HOP!
Ca a été ma façon de faire jusqu'ici.
Le fait de recevoir de l'affection est quelque chose qui me donne également envie d'aller plus loin si j'en ai la possibilité.
Après ça fait peut-être AFC, n'hésite pas à dire si tu penses que c'est de la connerie et que c'est quelque chose que je devrais changer :wink:

Ensuite, qu'est ce que tu entends par "sex talk"?
Salut j'aime la levrette
J'dois dire que c'est quelque chose que je ne pratique pas forcément en date, donc je serais curieux d'en savoir plus.
Sinon, de même je plussoie sur le fait que c'était à moi de lui donner envie, parce que de toute façon, sauf cas extrême, c'est pas la meuf qui va te grimper dessus. Mais là encore je pensais que l'affection était un bon début pour donner envie à la fille d'aller plus loin après.
En fait, tu penses que j'aurais dû être plus osé dans mon interaction avec elle après l'avoir embrassée?

Concrètement, si j'te suis, faudrait que j'ai envie de baiser à la prochaine date, c'est ça? :mrgreen:
Là encore, je pense que si tu avais était guidé par ton excitation, et pas ton besoin d’affection, tu aurais pris des risques et aurait persisté pour aller chez elle. Maintes fois ce genre de situation m’est arrivé, et à chaque fois que je me suis retrouvé comme un con à l’entrée, c’est parce que je voulais simplement prolonger la soirée avec elle (guidée par mon besoin d’affection). De ce dont je me rappel, la seule fois où je n’ai pas réussi à isoler alors que j’étais guidé par mon excitation ( Etat sexuel, érection, sex talk,…), c’était une nana que j’avais rencontré il y a moins de 2 heures en plein après midi et qui - je l’ai appris en Day2 - vivait avec son frère. Je n’ai pas connu d’autres exceptions.
J'ai envie de te demander, comment tu te fais guider par ton excitation? Et à mon avis, il n'y a pas de réponses parce que c'est quelque chose qu'on ne contrôle pas.
Là je suis en train de me dire que j'aurais sans doute pas dû passer autant de temps dans ce putain de bar à lui faire des câlins, mais partir plus tôt pour profiter de l'excitation naissante due aux bisous.
J'en suis aussi à me demander si le fait que j'ai pas baisé depuis un certain temps ne pourrait pas expliquer en partie ma non-excitation, ou plutôt le fait que d'une certaine façon je l'aurais faite taire sans le vouloir.
Quand tu es chez toi et que tu y repenses, oui. Mais quand est-il lorsque tu es avec elle ?
Je te répondrai si je la revois!

C’est ton ego qui est froissé et qui veut une revanche. Rien de ce qu’elle a fait n’avait pour but de te faire souffrir, ce n'est pas une grosse méchante et cela n'a RIEN de personnel :
- Elle ne ta pas laisser entrer parce qu'elle n'était pas excitée (à ce moment : et les choix sont fait sur l’instant présent).
- Elle n'a pas répondu car elle ressenti un comportement needy, et les nanas ne répondent pas aux mecs needy. C’est leur façon soft de faire passer le message « laisse-moi tranquille », plutôt que le dire cash ou la situation pourrait être embarrassante pour vous deux et et ou elle pourrait davantage froisser ton ego.
Ça aurait pu être moi ou n'importe qui d'autre sur ce forum, elle aurait fait exactement la même chose. Elle a fait ça parce qu'elle n'avait pas envie de sexe sur l'instant, et parce que tu as commis l'erreur de rester planter devant la porte et de lui envoyer plus de SMS en 5 minutes qu'elle ne t'en a envoyé de toute sa vie. Ce n'est pas un jugement sur ta valeur, ni un comportement pour blesser.
Je plussoie sur le fait que c'était une connerie de lui envoyer 3 textos à la suite. J'ai fait ça parce que j'étais vener sur le coup et je savais pas comment réagir, donc j'ai fait de la merde.

Concrètement, tu conseilles quoi pour la suite? J'attends 2-3 jours pour lui proposer de la revoir, je la chauffe à la date et je vais chez elle?

En passant, merci pour ton post/ tes conseils, que je trouvent assez pertinents. Ca fait du bien d'avoir des conseils de quelqu'un plus expérimenté :wink:
Mardi 20 mars: un souffle divin qui m'a entraîné dans son sillon.

Ce jour là je devais retrouver des gens à saint-michel à 19h, donc tant qu'à faire je me suis dit autant y aller plus tôt et se faire une session là-bas histoire d'en profiter.

Et c'est là que le mal est arrivé.

Au début je galérais grave, mais grave, un truc de fou. Une sensation que j'avais jamais connue, ça dépassait la peur de l'approche, je tremblais rien qu'à l'idée d'aller aborder des filles. Je sais pas ce qui m'arrivait, je pense que quelque chose ne tournait pas rond. J'ai tenté un abordage, foireux forcément, puis je me suis posé dans le mini-parc qui fait l'angle boulevard saint-michel/boulevard saint-germain.

Pour donner une idée, je me suis pointé à st-michel vers 17h15-20, puis posé dans le parc vers 17h40 j'crois. Au bout de 15 minutes, je me suis dit
Merde bouge toi le cul tu peux pas rester comme ça, go aborder et ça passera tout seul.
Et là, le kiff.

Donc ouais j'y vais, je commence à aborder. Je commence par une suédoise à qui je parle en Anglais qui me sort qu'elle a un mec, puis elle s'est cassé (en fait je sais plus trop ce qu'elle a dit, mais elle est partie, puis toute façon j'étais pas trop dedans).
Une autre que je rattrape au pas de course, à qui je sors mon opener, puis qui me dit "Mais j'ai un copain", du coup je l'ai laissée partir (puis elle commençait à se barrer donc je me voyais mal l'arrêter).

En passant j'ai un peu changé mon opener, que voilà:
Salut, je vais retrouver des amis là-bas, j'en ai pour une minute, mais je viens de te croiser et en te voyant je me suis dit qu'il fallait que j'aille te parler parce que sinon le monde allait s'écrouler, ou j'allais mourir... Puis surtout parce que t'es jolie, ça m'est venu comme ça, comme une sorte de pulsion improvisée, de façon spontanée...
(du coup j'me demande si j'en fais pas un peu trop?)

J'en aborde une autre, elle s'arrête, je tape la discute. J'apprends qu'elle s'appelle Cécile, qu'elle fait des études en sciences économiques et sociales, blablabla.
Elle accepte plus ou moins l'idée d'aller prendre un verre ensemble, mais elle veut pas me donner son numéro:
E: Tu me donnes ton numéro et je t'appellerai.
M: Non je fais pas ça je sais que vous rappelez jamais.
E: Ah ouais donc ça veut dire que tu fais ça souvent!
M: (et merdeeeeee) Bon bah donne moi ton facebook comme ça je te contacte par ce biais puis on trouvera un moment pour prendre un verre
E: Ok, alors c'est...
J'étais content de moi. Une première interaction assez cool, fille mimie qui me donne son facebook, ça s'était bien passé. Et putain, ça vous brise une glace ça, un truc de fou!


Deuxième interaction sympa, juste énormissime:
(je lui balance l'opener, elle sourit, chose que j'apprécie grandement, puis après je lui sors que je viens de revenir à Paris),
E: Ah oui t'étais où?
M: Au Bénin! (elle se marre) Pourquoi ça te fait rire? oO
E: Bah on m'a proposé un poste là-bas mais j'ai pas voulu.
M: Tu fais quoi?
E: Commerciale, alors entre les cailloux et les armes...
M: Ouais j'comprends, blablabla
(puis je lui explique vite fait ce que j'ai été faire là-bas, on parle un peu des études, j'apprends qu'elle a 27 ans)
M: Bon j'dois y aller mais ça serait sympa de se revoir pour prendre un verre en terrasse
E: Ok donne moi ton numéro je t'appellerai
M: (putain mais vous vous êtes donné le mot ou quoi?) Non, attends je te fais l'honneur de te demander ton numéro, tu peux pas refuser ça! Puis t'auras mon numéro, et interdiction de me harceler et de m'appeler à 3h du mat'
E: Non j'appelle pas, regarde je dois retrouver une amie je l'appelle même pas!
M: Ok, bon bah donne ton facebook alors.
E: Ok (donne son facebook)
M: Merci, je te laisse bonne soirée avec ta pote(je lui fais la bise, et en partant:) je sais comment vous êtes les filles, tu vas tout raconter à ta copine, lui dire que t'as rencontré un mec trop nul et tout!
(Elle se marre)
Interaction très fun, vraiment j'ai bien kiffé. Juste énormissime, je voudrais qu'il y ait plus de filles comme ça :blbl:

Pour finir j'ai abordé une fille rapidement dont j'ai pris le facebook aussi, mais ça a duré 1 minute parce qu'apparemment elle pouvait vraiment pas rester. J'en ai abordée une autre aussi, qui m'a recalé.

Juste avant d'écrire ce FR, j'ai envoyé un message à chacune des 3 filles pour leur dire que j'étais content de les rencontrer et glisser une petite connerie en passant.

Mais, au final, tout ça n'est pas le plus important de cette session.
Bah alors, c'est quoi le plus important?
Le plus important, c'est qu'à partir du moment où j'ai pris le premier facebook, j'ai eu la sensation de plus avoir de limites, comme si elles s'étaient brisées. Les sessions d'avant, j'avais l'impression de me forcer un peu à y aller, genre j'y allais parce que j'avais rien d'autre à foutre et puis parce qu'il fallait bien le faire. Là, ça a été totalement différent.
Quand j'ai eu l'impression de plus avoir de limites, une sorte de souffle divin s'est emparé de moi, comme si je ne le contrôlais pas. Plus aucune peur, rien, et je kiffais à mort ce que je faisais. J'y ai pris du plaisir, et du fun. C'était jouissif comme sensation. Quelque part, je pense avoir réussi à briser la glace en utilisant un bulldozer de 3,5 tonnes. J'en étais arrivé à un point où je racontais conneries sur conneries à la dernière fille que j'ai abordée (et je pense que c'est à cause de ça que j'ai pas pu avoir son numéro :blbl: ).

Oubliée cette fille qui m'a planté en bas de chez elle 2 jours avant. Peut-être que les facebook que j'ai eus ne vont rien donner et qu'elles vont toutes me recaler, mais au final j'en ai rien à foutre.
En fait, j'ai qu'une envie, continuer à aborder des filles pour avoir la même sensation.
Et je ferais ça demain, parce qu'au final je vais revoir la p'tite Hongroise jeudi, c'est-i pas parfait? Que demande le peuple? :mrgreen:

J'crois que je vais devenir accroc au game. Bouarf, j'assume :!:
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Encore le 21.03.12, 02h28 par Olfff
Mwhaha ! J'aime lire ça.

Cela suinte le bon mojo :mrgreen:

Et pour le coup du telephone avant de tenter le FB close (perso, j'aime pas malgres l'utilité du truc , question de trip mais c'est clair c'est toujours mieux qu'etre bredouille) tu peux toujours tenter les conneries compilées dans mon journal entre :

- je ne te telephonerai que 25 fois par jour et jt'enverrai juste 300 sms d'ici demain! c'est gratuit!
( copyright Olfff , vazy comment j'me la pete.)

- si c'est comme ça on decide ça au pierre-ciseau-feuille ! ( copyright Gekko )

- non mais donnes le moi, je repond pas aux numeros inconnus - mais j't'enverrai un message. - le temps que tu me l'envois je me souviendrai pas de qui tu es. ( copyright SeRiAl)

Keep it goin' dood !
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Merci ! :) le 21.03.12, 09h23 par tibdeconne
Olfff a écrit :Mwhaha ! J'aime lire ça.

Cela suinte le bon mojo :mrgreen:

Et pour le coup du telephone avant de tenter le FB close (perso, j'aime pas malgres l'utilité du truc , question de trip mais c'est clair c'est toujours mieux qu'etre bredouille) tu peux toujours tenter les conneries compilées dans mon journal entre :

- je ne te telephonerai que 25 fois par jour et jt'enverrai juste 300 sms d'ici demain! c'est gratuit!
( copyright Olfff , vazy comment j'me la pete.)

Merci mec! :wink:

J'ai une préférence pour ta réplique, j'la testerai :mrgreen:
Effectivement, à partir du moment où je passais en mode "câlin" avec elle on ne peut pas dire que j'étais parti pour la déshabiller sur place. Mais en fait pour moi le câlin est une sorte de préliminaire, autrement dit la suite logique au câlin pour moi c'est que je la déshabille par la suite.
Dans ma tête: câlin+bisous=> bisous de plus en plus osé=> la déshabiller=> et HOP!
Ca a été ma façon de faire jusqu'ici.
Le fait de recevoir de l'affection est quelque chose qui me donne également envie d'aller plus loin si j'en ai la possibilité.
Après ça fait peut-être AFC, n'hésite pas à dire si tu penses que c'est de la connerie et que c'est quelque chose que je devrais changer
Nope, je ne pense pas que ça fasse AFC. Perso, j’apprécie VRAIMENT les premiers échanges affectifs. Sans ça, le game perdrait fortement de son charme. C’est très plaisant, et quel coup de boost pour son estime de soi !!!

MAIS…

Ton but est d’obtenir du sexe et/ou de l’affection à LONG terme de la part de la fille, et le piège lorsqu’on est à ce stade, c’est de se contempler dans ce moment agréable, et perdre entièrement l’envie de pousser les choses sexuellement et rendre l’interaction uniquement « affective ».

La suite de l’histoire, on la connait tous. On se dit « ne précipitons pas les choses », on la laisse gentiment partir en se disant que de toute façon, c’est ‘dans la poche’. Et on commence déjà à imaginer tous les trucs qu’on va faire avec elle (l’histoire récente de Olfff est une histoire qu’on à TOUS vécu à un certain niveau).

En vérité (ou plutôt d’après mes expériences et celles de nombres amis), la moitié du temps tu as MOINS de chance de la revoir qu’avant le premier rendez-vous. Pourquoi ? attends la suite de mon post…
Ensuite, qu'est ce que tu entends par "sex talk"?
Sex talk = parler de sexe.

En fait, tu peux faire ce qui marche pour toi et colle avec ta personnalité (pas nécessairement sexuer verbalement), mais ce qui à mon avis est important, c’est de, très tôt après le Kclose (c’est le moment ou ça passe le mieux), montrer des signes que tu es un mec sexué.

Perso, j’aime bien sexuer très rapidement. Plus je le fait tôt, moins j’hésite à le faire après : je m’envoie à moi-même le message « Maintenant je vais être hyper sexué ! », et je suis l’impulsion que j’ai installé.
J'ai envie de te demander, comment tu te fais guider par ton excitation? Et à mon avis, il n'y a pas de réponses parce que c'est quelque chose qu'on ne contrôle pas.
WARNING : Je vais entrer dans un putain de réflexion philosophique !

Je ne suis pas le "viandard" de base qui veut "scorer". J’aime les femmes, j’aime l’affection qu’elles ont à m’offrir, leur enthousiasme... et je ne les vois pas comme objets sexuels !

MAIS...

J’ai la conviction qu’on ne peut avoir l’affection que l’on rechercher chez elle à moins d’avoir coucher avec. J'explique avant qu'on me dise que je suis mesquin et que j'ai une bite à la place du cerveau...

Derrière tout désir ce cache un ou plusieurs besoins ! Pourquoi nous intéressons nous à la séduction ? Et pourquoi avons nous le désir rencontrer une ou plusieurs femmes ?

-> Le sexe ? J’ai l’intime conviction que NON.

Ok, à un certain niveau, nous sommes tous de gros cochon : on aime les gros nichons, mettre de violant coups de rein en levrette, finir par une éjac faciale, etc, etc

MAIS...

la plupart d’entre nous arrive à se satisfaire de leur besoin sexuel facilement par d'autres moyens. Il y a les films porno, les sites libertins, la prostitution… Finalement, ne pas avoir de rapport sexuel avec une copine pendant plusieurs mois, voir années, ne nous frustre pas tant que ça. On arrive à vivre sans

-> Mais quand est-il de l’affection ?

Impossible de l’acheter ! Impossible de le télécharger sur internet ! La vérité, c’est qu’à un certain niveau, nous sommes tous ici à cause d’une carence affective. Même ceux qui disent ne vouloir que « scorer » (la raison pour laquelles, même après avoir coucher avec au moins 200 nanas, ils ne sont pas satisfait).

Voilà le problème : La plupart des mecs qui sortent aborder les filles se sont sans doute déjà masturbé dans les dernières 24h n'ont plus tellement envie de sexe. Alors pourquoi ils vont-il ? Parce qu'ils veulent de l’affection -> donc ils sont déçu quand l’une d’elle va les envoyer balader, donc ils ont envie de profiter quand ils rencontre une fille qui leur sourit et à l’air intéressée, donc ils seront satisfait quand ils obtiendront un Kclose. Parce que c’est la preuve qu’elle les apprécie ! Et lorsque qu’elle arrête d'en donner, ils seront déjà "à croc" et vont péter un plomb et agir Needy : déclaration d’amour, rafale d’appel et de SMS…

Les femmes elles sont différentes, elles n'ont pas un aussi grand besoin d’affection parce qu’elles en obtiennent tous les jours :
- Elles reçoivent 100 compliments par jour : il suffit de simplement regarder les commentaires sur facebook pour s’en apercevoir.
- Elles ont un tas de mecs qui leur cour après et leur donne de l’approbation
- Entre filles, elles sont très proches : elles s’embrassent et se font des câlins entre elles
La liste continue et continue encore.

Mais un mec : Qui va lui faire des compliments ? Qui va le serrer dans ses bras ? Qui va lui faire se sentir aimer ? SA COPINE ! Ce ne sont pas ses potes qui lui donneront de l’affection (Nous sommes dans une société très homophobe, ça ferait gay), ni les filles lambda. C'est pour ça qu'on a souvent davantage envie que la fille deviennent notre copine, que de coucher avec. ALL YOU NEED IS LOVE.

Maintenant il faut réaliser que, lorsque tu échanges de l’affection avec une femme, c’est peut-être quelque chose de spécial à TES yeux, mais ça l’est beaucoup moins pour elle. Et quand vous rentrez tous les deux de votre côté -> tu vas sans doute te sentir hyper connecté à elle, tu vas penser à elle en attendant ta prochaine dose d’affection…

MAIS...

ELLE, elle va continuer à recevoir de l’affection à côté : des mecs vont continuer à la draguer sur MSN, ses copines vont l’appeler… Au final elle ne va pas se sentir particulièrement attachée à toi (donc tu n’es encore personne pour elle).

Et (ceci est MON avis), le MEILLEUR moyen de la faire se sentir connecté à toi (je ne dis pas que c'est le seul et que ceci suffira), et lui donner envie de te donner de l’affection, c’est de faire l’amour avec elle.

Pourquoi ? Parce que le sexe et l’expérience la plus riche au niveau émotionnel et du plaisir que 2 personnes puissent partager. Et lorsque tu as couché avec une fille, tu es définitivement à un autre niveau de rapport.

Pourquoi les filles n'en veulent qu'aux hommes qui les next après le sexe et pas avant : parce que le sexe les font se connecter émotionnellement à lui ! Maintenant elles s’investissent émotionnellement, elles pensent à toi, elles veulent te voir, elle veulent sentir ta présence – et elle sont prête à te donner AUTANT d’affection que tu le souhaites, aussi longtemps que cette connexion existera !

Quand on entend des mecs dire :
- Je veux une copine
- Je veux être PUA
- La sarge est une passion
- J’aime/je veux séduire des femmes
En réalité, ce qu’ils veulent dire c’est « j’ai besoin d’affection »/ « je veux de l’affection »
Ce n’est pas une honte, on a tous besoin de cette affection. Nous ne sommes que des être humain après tout.

Je n’ai jamais caché que ce qui ma motivé à me perfectionner dans la séduction, c’est d'obtenir et garder cette affection féminine qui est si agréable à recevoir. Au début, je ne voulais pas vraiment apprendre à Fclose plus souvent, mais à obtenir de l'affection. J’ai toujours cherché comme un malade à assouvir de ce besoin. Et mon expérience ma montrer que le meilleur moyen d’obtenir cela, c’est en cherchant du SEXE dans un premier temps.

Être guidé par son besoin de sexe est le plus efficace - Même si ton but ultime est de recevoir de l'affection.

Quand tu es concentré sur tes désirs sexuel,tu mets Ego de côté, tu te fiches de ses réactions, tu oses plus de choses, tu es plus agressif, plus persistant, plus dominant, et surtout tu ne recherches pas la validation et tu restes sexué (et les femmes aiment ce genre d'homme).

Les femmes ne sont pas attirées par les mecs qui sont plus en demande affectif qu'elles. Et ce n'est de toute évidence pas une bonne chose : elle sourit, super ! elle t'embrasse, c'est plaisant ! Mais c'est du bonus. Ne t'attends pas à avoir ce genre de réaction.
Concrètement, tu conseilles quoi pour la suite? J'attends 2-3 jours pour lui proposer de la revoir, je la chauffe à la date et je vais chez elle?
Si elle est encore intéressée, voilà le genre de day3 que j'aime faire quand on a passé un bon moment à s'embrasser et se caresser mais que pour une raison X ou Y ça s'est arrêté là : fixe-lui une date et dis lui que tu es de la vieille école et que tu vas venir la chercher chez elle. Vas-y avec une PUTAIN d'envie de baiser (elle va le sentir et ça va l'exciter)! Quand tu arrives, tu l'embrasses légèrement, prends sa main, entre chez elle en trouvant une excuse (dis-lui que tu as soif, whatever), et demande-lui de te faire visiter. Quand elle te parle, ne dis RIEN, contente toi de la regarder avec un air "j'ai envie de toi" et de lui caresser sensuellement. Puis quand elle te montre la chambre, tu passes à l'offensive : tu l'embrasses passionnément et tu la prends par la main pour l'attirer jusqu'au lit. Soit attentif à son niveau de compliance - je ne te dis pas de commettre un viol :mrgreen: . En même temps, dis lui que si tu agis comme ça, c'est à cause d'elle, c'est parce qu'elle t'excite trop... jusqu'au Fclose.

Puis après vous faites la date prévue (et là tu pourras profiter entièrement et consolider la relation) ! Si pas de Fclose, va en date, passer un bon moment tous les 2, et isole-là à nouveau et réessaie. Si ça ne marche pas, alors c'est sans doute mauvais signe. Soit tu vas devoir faire preuve de beaucoup de patiente, soit elle n'est pas vraiment intéressée et veut juste un peu d'approbation.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+3] 100% d'accord le 21.03.12, 16h44 par Mr.Smooth
  • [+2] Absolument le 21.03.12, 20h19 par Balhad
  • [+1] A lire le 21.03.12, 20h55 par Levi
  • [+2] Intéressant le 22.03.12, 01h04 par tibdeconne
  • [+2] Post de qualité le 22.03.12, 18h32 par Serial
  • [+1] Tout à fait le 23.03.12, 01h09 par Alaube
  • [+2] 100% d'accord le 24.03.12, 05h02 par Zaik
  • [+1] Pertinent le 24.03.12, 21h22 par Nnnicooo
  • [+1] 100% d'accord le 11.04.12, 22h05 par Sand
  • [+1] Post de qualité le 24.06.12, 19h24 par MrBuffman
  • [+1] Instructif le 29.06.12, 21h47 par Maniac
  • [0] Pertinent le 22.04.13, 11h22 par Jay Anderson
  • [0] 100% d'accord le 23.08.13, 00h31 par Framepler
Chris: j'avais ça sur l'esprit depuis quelques semaines.
Je ne peux être qu'à fond avec toi.
Le sexe est un moyen de rendre l'affection solide.
Moi qui n'ai envie que d'affection, je me suis rendu compte que de jamais sexuer et en rester a des préliminaires, ća fait quelque chose ne s'active pas.
En fait c'est un passage obligé/formalité obligatoire. Et pas le but.
@c.h.r.i.s : Ton dernier post est tout bonement exeptionnel. Je crois qu'il a bien sa place dans
Séduction et Dynamiques sociales : débats et discussions je t'encourage à l'y poster, il y sera plus visible et je pense qu'il peut être extrêmement utile à beaucoup d'entre nous.
Je plussoie Balhad, tu pourrais copier/coller ce post dans la partie "Séductions et dynamiques sociales".
Sex talk = parler de sexe.

En fait, tu peux faire ce qui marche pour toi et colle avec ta personnalité (pas nécessairement sexuer verbalement), mais ce qui à mon avis est important, c’est de, très tôt après le Kclose (c’est le moment ou ça passe le mieux), montrer des signes que tu es un mec sexué.

Perso, j’aime bien sexuer très rapidement. Plus je le fait tôt, moins j’hésite à le faire après : je m’envoie à moi-même le message « Maintenant je vais être hyper sexué ! », et je suis l’impulsion que j’ai installé.
Ok, alors question con, on peut sexuer l'interaction par l'action? Genre si je commence à lui faire des bisous plus langoureux, lui lécher l'oreille et faire des bisous plus osés (mettons que je descende vers son décolleté par ex :mrgreen: ), ça marche? C'est le genre de truc que je me verrai plus faire en date une fois que je l'ai embrassée.


Nope, je ne pense pas que ça fasse AFC. Perso, j’apprécie VRAIMENT les premiers échanges affectifs. Sans ça, le game perdrait fortement de son charme. C’est très plaisant, et quel coup de boost pour son estime de soi !!!

MAIS…

Ton but est d’obtenir du sexe et/ou de l’affection à LONG terme de la part de la fille, et le piège lorsqu’on est à ce stade, c’est de se contempler dans ce moment agréable, et perdre entièrement l’envie de pousser les choses sexuellement et rendre l’interaction uniquement « affective ».

La suite de l’histoire, on la connait tous. On se dit « ne précipitons pas les choses », on la laisse gentiment partir en se disant que de toute façon, c’est ‘dans la poche’. Et on commence déjà à imaginer tous les trucs qu’on va faire avec elle (l’histoire récente de Olfff est une histoire qu’on à TOUS vécu à un certain niveau).

En vérité (ou plutôt d’après mes expériences et celles de nombres amis), la moitié du temps tu as MOINS de chance de la revoir qu’avant le premier rendez-vous. Pourquoi ? attends la suite de mon post…
Effectivement, le fait est que je me suis trop facilement laissé embarquer dans cet espèce d'état contemplatif où j'étais content de recevoir de l'affection, perdant l'envie de pousser plus les choses.
En fait, je me dis que là la meilleure chose à faire aurait soit d'être plus offensif (sans la déshabiller non plus en public), soit d'être moins "affectueux", ce qui laisserait sous-entendre que quelque part je suis entièrement à elle puisque je veux son affection (parce que là ça ressemblait plus ou moins à un déluge de câlins/bisous), ou alors tout simplement les 2.

WARNING : Je vais entrer dans un putain de réflexion philosophique !

Je ne suis pas le "viandard" de base qui veut "scorer". J’aime les femmes, j’aime l’affection qu’elles ont à m’offrir, leur enthousiasme... et je ne les vois pas comme objets sexuels !

MAIS...

J’ai la conviction qu’on ne peut avoir l’affection que l’on rechercher chez elle à moins d’avoir coucher avec. J'explique avant qu'on me dise que je suis mesquin et que j'ai une bite à la place du cerveau...

Derrière tout désir ce cache un ou plusieurs besoins ! Pourquoi nous intéressons nous à la séduction ? Et pourquoi avons nous le désir rencontrer une ou plusieurs femmes ?

-> Le sexe ? J’ai l’intime conviction que NON.

Ok, à un certain niveau, nous sommes tous de gros cochon : on aime les gros nichons, mettre de violant coups de rein en levrette, finir par une éjac faciale, etc, etc

MAIS...

la plupart d’entre nous arrive à se satisfaire de leur besoin sexuel facilement par d'autres moyens. Il y a les films porno, les sites libertins, la prostitution… Finalement, ne pas avoir de rapport sexuel avec une copine pendant plusieurs mois, voir années, ne nous frustre pas tant que ça. On arrive à vivre sans

-> Mais quand est-il de l’affection ?

Impossible de l’acheter ! Impossible de le télécharger sur internet ! La vérité, c’est qu’à un certain niveau, nous sommes tous ici à cause d’une carence affective. Même ceux qui disent ne vouloir que « scorer » (la raison pour laquelles, même après avoir coucher avec au moins 200 nanas, ils ne sont pas satisfait).

Voilà le problème : La plupart des mecs qui sortent aborder les filles se sont sans doute déjà masturbé dans les dernières 24h n'ont plus tellement envie de sexe. Alors pourquoi ils vont-il ? Parce qu'ils veulent de l’affection -> donc ils sont déçu quand l’une d’elle va les envoyer balader, donc ils ont envie de profiter quand ils rencontre une fille qui leur sourit et à l’air intéressée, donc ils seront satisfait quand ils obtiendront un Kclose. Parce que c’est la preuve qu’elle les apprécie ! Et lorsque qu’elle arrête d'en donner, ils seront déjà "à croc" et vont péter un plomb et agir Needy : déclaration d’amour, rafale d’appel et de SMS…

Les femmes elles sont différentes, elles n'ont pas un aussi grand besoin d’affection parce qu’elles en obtiennent tous les jours :
- Elles reçoivent 100 compliments par jour : il suffit de simplement regarder les commentaires sur facebook pour s’en apercevoir.
- Elles ont un tas de mecs qui leur cour après et leur donne de l’approbation
- Entre filles, elles sont très proches : elles s’embrassent et se font des câlins entre elles
La liste continue et continue encore.

Mais un mec : Qui va lui faire des compliments ? Qui va le serrer dans ses bras ? Qui va lui faire se sentir aimer ? SA COPINE ! Ce ne sont pas ses potes qui lui donneront de l’affection (Nous sommes dans une société très homophobe, ça ferait gay), ni les filles lambda. C'est pour ça qu'on a souvent davantage envie que la fille deviennent notre copine, que de coucher avec. ALL YOU NEED IS LOVE.

Maintenant il faut réaliser que, lorsque tu échanges de l’affection avec une femme, c’est peut-être quelque chose de spécial à TES yeux, mais ça l’est beaucoup moins pour elle. Et quand vous rentrez tous les deux de votre côté -> tu vas sans doute te sentir hyper connecté à elle, tu vas penser à elle en attendant ta prochaine dose d’affection…

MAIS...

ELLE, elle va continuer à recevoir de l’affection à côté : des mecs vont continuer à la draguer sur MSN, ses copines vont l’appeler… Au final elle ne va pas se sentir particulièrement attachée à toi (donc tu n’es encore personne pour elle).

Et (ceci est MON avis), le MEILLEUR moyen de la faire se sentir connecté à toi (je ne dis pas que c'est le seul et que ceci suffira), et lui donner envie de te donner de l’affection, c’est de faire l’amour avec elle.

Pourquoi ? Parce que le sexe et l’expérience la plus riche au niveau émotionnel et du plaisir que 2 personnes puissent partager. Et lorsque tu as couché avec une fille, tu es définitivement à un autre niveau de rapport.

Pourquoi les filles n'en veulent qu'aux hommes qui les next après le sexe et pas avant : parce que le sexe les font se connecter émotionnellement à lui ! Maintenant elles s’investissent émotionnellement, elles pensent à toi, elles veulent te voir, elle veulent sentir ta présence – et elle sont prête à te donner AUTANT d’affection que tu le souhaites, aussi longtemps que cette connexion existera !

Quand on entend des mecs dire :
- Je veux une copine
- Je veux être PUA
- La sarge est une passion
- J’aime/je veux séduire des femmes
En réalité, ce qu’ils veulent dire c’est « j’ai besoin d’affection »/ « je veux de l’affection »
Ce n’est pas une honte, on a tous besoin de cette affection. Nous ne sommes que des être humain après tout.

Je n’ai jamais caché que ce qui ma motivé à me perfectionner dans la séduction, c’est d'obtenir et garder cette affection féminine qui est si agréable à recevoir. Au début, je ne voulais pas vraiment apprendre à Fclose plus souvent, mais à obtenir de l'affection. J’ai toujours cherché comme un malade à assouvir de ce besoin. Et mon expérience ma montrer que le meilleur moyen d’obtenir cela, c’est en cherchant du SEXE dans un premier temps.

Être guidé par son besoin de sexe est le plus efficace - Même si ton but ultime est de recevoir de l'affection.

Quand tu es concentré sur tes désirs sexuel,tu mets Ego de côté, tu te fiches de ses réactions, tu oses plus de choses, tu es plus agressif, plus persistant, plus dominant, et surtout tu ne recherches pas la validation et tu restes sexué (et les femmes aiment ce genre d'homme).

Les femmes ne sont pas attirées par les mecs qui sont plus en demande affectif qu'elles. Et ce n'est de toute évidence pas une bonne chose : elle sourit, super ! elle t'embrasse, c'est plaisant ! Mais c'est du bonus. Ne t'attends pas à avoir ce genre de réaction.
Donc, pour résumer: 1) le meilleur moyen d'avoir de l'affection de la part de la fille, c'est de coucher avec, 2) pour coucher avec, suffit d'avoir envie de baiser. Dis moi si j'me trompe!

Mais justement, est ce que le fait d'être focalisé sur ses désirs sexuels ne peut pas devenir un frein? Je veux dire quelque part, si on a super envie de baiser, est ce qu'on aurait pas peur de faire un faux pas, du fait qu'on est trop guidé par cette envie, et donc d'amoindrir notre potentiel?
Si elle est encore intéressée, voilà le genre de day3 que j'aime faire quand on a passé un bon moment à s'embrasser et se caresser mais que pour une raison X ou Y ça s'est arrêté là : fixe-lui une date et dis lui que tu es de la vieille école et que tu vas venir la chercher chez elle. Vas-y avec une PUTAIN d'envie de baiser (elle va le sentir et ça va l'exciter)! Quand tu arrives, tu l'embrasses légèrement, prends sa main, entre chez elle en trouvant une excuse (dis-lui que tu as soif, whatever), et demande-lui de te faire visiter. Quand elle te parle, ne dis RIEN, contente toi de la regarder avec un air "j'ai envie de toi" et de lui caresser sensuellement. Puis quand elle te montre la chambre, tu passes à l'offensive : tu l'embrasses passionnément et tu la prends par la main pour l'attirer jusqu'au lit. Soit attentif à son niveau de compliance - je ne te dis pas de commettre un viol :mrgreen: . En même temps, dis lui que si tu agis comme ça, c'est à cause d'elle, c'est parce qu'elle t'excite trop... jusqu'au Fclose.

Puis après vous faites la date prévue (et là tu pourras profiter entièrement et consolider la relation) ! Si pas de Fclose, va en date, passer un bon moment tous les 2, et isole-là à nouveau et réessaie. Si ça ne marche pas, alors c'est sans doute mauvais signe. Soit tu vas devoir faire preuve de beaucoup de patiente, soit elle n'est pas vraiment intéressée et veut juste un peu d'approbation.
Ok, merci pour les conseils mec. Encore une fois, post très pertinent :wink:
Le post qui jette un pavé dans la marre.(chris)

En fait je pensais exactement la même chose(non ce n'est pas une tentative de me vendre) depuis que venusian a posté une vidéo, extrait d'un film de Truffaut "l'homme qui aimait les femmes" qui disait dans une de ses répliques "tout le monde veut l'amour, toute sorte d'amour, l'amour physique ou sentimental"=tout le monde veut de l'affection, soit le temps d'une nuit ou d'une vie.
[youtube][/youtube]



D'ailleurs grâce à venusian j'ai eu envie de regarder ce film, verdict : il est super ! Un film qui parle de ce homme qui séduit les femmes. Ahhh Truffaut quel réalisateur !
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] +1 le 22.03.12, 22h55 par tibdeconne
  • [0] 100% d'accord le 17.04.12, 19h27 par nounes
Mercredi 21 mars: hum, vous avez dit SPU?

Ce jour là, me suis pointé à saint-michel vers 19h30/20h (j'sais plus trop) avec une pêche d'enfer. C'était peut-être le café, peut-être autre chose, j'en sais rien. Je pétais le feu, c'est tout :)

J'aborde une petite qui attendait au croisement boulevard saint-michel/saint-germain. Interaction cool, pas grand chose à dire, elle a fini par me donner son facebook.

Puis là, j'ai vu passer une jeune demoiselle, brune aux yeux bleus Toi j'vais pas te rater, merdeee elle est partie putain couuuurs!. J'arrive à sa hauteur, je l'arrête, lui sors l'opener, elle parle pas Français (elle est Hollandaise), je switche en Anglais. Et là, ben là
Oooooh ça ne m'est jamais arrivé qu'un Français vienne me parler comme ça!!!!
, réaction à la fois de surprise et d'étonnement, j'aime :mrgreen:
On tape la discute, j'apprends qu'elle reste ici pour 2 mois, blabla, puis je lui propose de se revoir pour prendre un verre et lui faire visiter Paris (mon cul ouais :blbl: ),
E: Huuuum oui ça me paraît être une bonne idée, je te donne mon numéro... Oh et puis nan je ne te donne pas mon numéro!
M: (ouaou c'est du lourd, bon allez faut la rassurer et c'est dans la poche)
[5 minutes de discussion plus tard]
E: Ok, tiens prends mon numéro, 06...
(Je vais pour lui faire la bise au moment de partir), E: Ne m'embrasses pas!
Toi, attends un peu et tu vas prendre cher :roll: (je lui fais la bise)
:fuckyeah:

Je lui ai envoyé un texto ce matin:
Salut Reina, comment vas tu? Alors est ce que tu as rencontré d'autres super Français hier? C'était sympa de te rencontrer, tellement drôle! J'espère que tout va bien pour toi, on se voit une prochaine fois pour prendre un verre et visiter Paris. ps: maintenant tu as mon numéro, au fait c'est Thibaut, le Français qui t'a parlé à Saint-michel.
Réponse: Salut Thibault, comment vas tu? C'était tellement drôle de te rencontrer hier! Grosse surprise! Tu fais quoi ce week-end?
Bah écoute, si c'est toi qui me proposes de se voir en plus, que demande le peuple? :mrgreen:

J'ai abordé 2 autres filles qui m'ont toutes les deux gentiment recalés à la fin de la discussion en me disant qu'elles ont un copain, que c'est pas possible, blablabla, l'une des deux m'a donné son facebook en me disant que ce serait purement amical (ouaiiis bien sûr!).
Accessoirement, elle m'a aussi demandé si je tournais à la coke 8)

Puis pour finir, en voulant rentrer chez moi, j'ai abordé une Polonaise sur la route. La fille avait l'air perdue, j'ai été lui parler, apprenant qu'elle restait que pour une semaine et qu'elle voulait voir le pont à coté de Notre-Dame, une idée diabolique m'est venue Bah tiens, elle a rien d'autre à foutre, pourquoi t'irais pas visiter ce pont avec elle? Go instant date!, donc je l'entraîne avec moi pour aller visiter notre-dame, voir le pont. Fille très drôle, très fun, j'me suis rarement autant marré je crois! Elle marchait avec toutes les conneries que je disais, du type
Aaaah mais je t'ai vu tu attendais là comme ça, je suis sûr que tu attendais que quelqu'un vienne te parler!
, des trucs comme ça j'en ai balancé à la pelle.
J'ai tenté de l'embrasser, recalage. Pas graaaave!
Je la raccompagne au métro (en fait c'était aussi ma station pour prendre le RER, pas fou!), je retente de l'embrasser, recalage encore! Tant pis...
Elle me donne quand même son facebook et se casse. Cela dit, j'ai du mal à comprendre pourquoi j'me suis fait recaler alors qu'elle était compliante (ou du moins elle le semblait) à 100%, les mystères de la vie...

Jeudi 22 mars: une journée (presque) comme les autres.

J'ai été en cours, putain l'exploit! Donc ce midi, à la cafet' de la fac, n'ayant rien de mieux à foutre, j'ai été taper la discute à 2 Espagnoles qui étaient là, en commençant par leur demander d'où elles venaient, ce qu'elles faisaient là, blabla, puis j'ai fini par choper le facebook de l'une des 2.
Après, j'étais en cours d'histoire moderne et je me suis tapé un trip avec ma voisine quand on a appris qu'un pirate à l'époque s'était amusé à couper les mains des jésuites d'un bateau qu'il avait capturé... Ouais ça nous a fait marrer, c'est triste je sais.

Puis une fois sorti des cours j'ai retrouvé la p'tite Hongroise de ma dernière date, à vrai dire j'avais pas trop la foi. On a passé un moment cool puis elle est rentrée chez elle. Finalement je me dis que peut-être elle ne m'intéresse pas tant que ça, ce qui fait que je ne tente pas de l'embrasser. J'en sais trop rien, mais on va dire que c'est ça :P

Puis j'ai abordée 2 filles, une qui m'a recalé et l'autre qui m'a donné son numéro, mais en fait je l'ai effacé parce que je me suis rendu compte en lui parlant que j'aimais pas tellement sa personnalité (trop froide et pas assez souriante).
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Like ! le 23.03.12, 00h40 par Olfff
  • [+1] Like ! le 23.03.12, 21h05 par Balhad
  • [+1] Like ! le 05.04.12, 18h17 par Oldboy
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