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Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 10.11.12
par Katsu
Merci Mr. Smooth pour ta réponse.

Tu soulignes le manque de lucidité, recul, que je peux avoir dans ces moments. Rien n'excuse véritablement l’infidélité, mais dans mon cas elle ne se tire pas d'un doute sentimental, c'est plus complexe que ça, mais la n'est pas le sujet. SI ça ne l'excuse pas, ça en amoindrit son impact, ma copine me connaissait et savait mon point de vue sur ce sujet la. Peu importe a vrai dire, je n'aurais pas du.


Bref, quelque chose m'échappe. Après l'épisode décrit dans mon message précédent, l'histoire s'est échauffé et chacun a laissé éclater sa colère, a dit des choses excessives. La situation se dégradait et tout ça finalement était contre productif, et indigne de la bonne relation qu'on a eu tout du long.
Hier elle déjeunait avec mes meilleurs amis, je suis arrivé en surprise a la fin du déjeuner, on a pu parler seuls 10 minutes avant qu'elle n'ai a filer en cours. Mais cette discussion n'était pas comme les autres, le rapport de force c'était rééquilibré, la discussion était positive et saine. Et lorsqu'elle est partie, il y a eu ce sourire, vous le connaissez, après avoir tourné les talons, les deux se retournent en même temps, ce sourire.

Rien de transcendant me direz vous. Elle persiste a dire qu'elle ne rêve que d'une chose, qu'on soit amis, qu'on s'entende a merveille, etc. Hier c'était une démonstration que l'on pouvait être au même endroit, seul, sans s'égorger. Et ça m'a fait plaisir de la voir, je pense que c'était réciproque.
Mais voila ce qui m'échappe : elle ne dit pas qu'elle ne veut pas me voir seul a seul, mais dans les faits, elle ne fait rien pour & évite toutes occasions. Au début, la raison (l'excuse) c'était : "Je veux pas qu'on se voit, qu'il y ai un malentendu, et que l'un et l'autre on attende quelque chose de différent de l'autre." Admettons. Pendant la phase de tension, c'était "Je veux pas qu'on se voit parce qu'il s'est foutu de ma gueule alors que je lui faisais confiance". Et maintenant, ça oscille entre les deux, le flou, mais elle reste inaccessible. Pourtant notre relation s'est terminée sans causes brutales, je la repoussais pas, etc.
Pourquoi elle a cette posture? Je comprend pas qu'elle évite qu'on se voit seul, sachant qu'en soit elle même ne donne pas de raisons.

Si vous avez des éléments de réponses, je suis curieux.

Katsu

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 10.11.12
par Take
Mon interrogation ne t'aidera peut-être pas mais n'y aurait-il pas de la peur, tout simplement ?

Je m'explique: Elle n'exclue le fait de reparler avec toi, mais rien de particulièrement attrayant à te parler ? Dans le sens, où ça peut lui rappeler votre rupture, vos tensions,.... et que ça peut faire plus de mal que faire avancer votre situation.

En plus, si vous parler seul à seul, je pense que tu es tout de suite plus tenté par le fait de reparler de votre rupture. Si vos amis en commun se trouvent avec vous lorsque tu lui reparles, n'est-ce pas un moyen pour elle de se sentir "plus en sécurité" genre on va éviter les sujets qui fâchent ?

Si elle ne te donne pas de raison au fait de ne pas vouloir parler avec toi , il est aussi possible qu'elle puisse avoir des difficultés à verbaliser ce qui la met mal à l'aise, non ?

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 12.11.12
par Cellar Door
Elle t’évite parce qu’elle culpabilise et elle ne veut pas te voir souffrir encore.
Elle t’évite parce qu’elle sent que tu es toujours amoureux d’elle.
Elle t’évite parce qu’elle veut passer à autre chose, elle veut t’oublier définitivement.


Et plus tu t’accrocheras à elle, plus tu penseras à elle, plus elle te fuira.

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 15.11.12
par Katsu
Vous avez tous les deux raisons. Il y a surement certaines autres raisons qui nous échappent, mais l'essentiel est la, et aucun intérêt d'aller chercher d'autres réponses a son comportement, celles ci sont suffisantes.

Le weekend dernier, alors que je lui avais proposé par texto qu'on puisse se voir, faire un tour, sans idée derrière la tête, et par ailleurs prévenu d'une soirée le samedi, elle ne m'a pas répondu. Elle a répondu en quelques minutes a mon ami qui lui a envoyé le même texto pour la soirée.

Le soir donc, elle est arrivée relativement tot, partie relativement tard. J'étais transparent. C'était comme si j'étais devenu un étranger pour elle, du jour au lendemain, comme si il n'y avait jamais rien eu entre nous. Alors que j'avais fais des efforts pour qu'elle se sente toujours a l'aise au sein de notre groupe malgré sa position délicate, que j'avais accepté avec beaucoup de courage son nouveau copain, son envie de changement, elle m'ignorait, pire que ça, c'était comme si je la repoussais. Qu'est ce que j'ai fais pour mériter ça?
Apres qu'elle soit partie, People help the people the Birdy m'a achevé, un peu d'alcool dans le sang a suffit a me faire fondre en larme devant mes deux plus proches amis, qui comprenaient très bien.
"Tu auras fais vraiment tout ce que t'as pu, tu n'auras rien a te reprocher, mais maintenant tu sais qu'il faut vraiment aller de l'avant."

Les résolutions ont commencé : je l'ai bloqué sur facebook, impossible donc que l'on voit nos noms ou publications respectives, ça m'évite d'attendre ses mouvements, réponses sur nos groupes communs, et me donne plus de liberté. Je la contacterais plus, je veux plus la voir en soirée, j'ai demandé a mes amis (communs) de faire en sorte que je ne la croise plus. Je pense que je la verrais pas avant quelques mois, et cette perspective m'apaise. Je suis occupé a bloc pour les semaines a venir, je reprends forme physiquement même si j'ai perdu 8 kgs, je vais les reprendre. Niveau taf j'ai quand même beaucoup de mal a me concentrer, quand je ne pense pas a ça, je pense aux choses qui me font oublier, qui me font autant oublier mon taf.

Cellar, tu décris ce comportement comme normal. Alors je trouve tout aussi normal de lui en vouloir, de ne pas tolérer une attitude comme ça. J'ai été trop gentil, trop indulgent pendant toute cette histoire. Mais verdict : elle m'a lâché du jour au lendemain sans raisons, sans seconde chance, elle m'a mentie sur son mec, sur ses intentions vis a vis de moi. Elle s'est raccroché a chaque argument qu'elle trouvait pour rejeter la faute sur moi, m'a accusé de monter notre entourage contre elle alors que je faisais l'inverse, de s'être foutu de sa gueule 3 ans alors que je l'aimais plus que tout. Aujourd'hui j'ai l'impression d'être un étranger, un mec sans aucune valeur, voir pire. Je suis désolé mais je trouve ça inconcevable de pouvoir """refaire sa vie""" aussi rapidement, on efface pas un passé commun de 3ans, d'amour, rire, souvenirs, voyages, si rapidement. On peut pas afficher une telle indifférence a quelqu'un comme ça, jusqu'au dégoût même de faire le moindre effort envers cette personne. C'est même insultant je trouve, que ce soit plus fort qu'elle ou non.
Donc, je lui en veux beaucoup. Elle m'a déçu, elle a gâché beaucoup de choses, elle m'a menti, elle a été injuste envers moi qui faisait énormément d'effort vis a vis d'elle. Toute notre relation j'avais en tête que je ne la méritais pas, que c'était une fille trop bien pour moi. Aujourd'hui, je pense que c'est elle qui ne me mérite plus. Donc je n'ai plus aucune raison de lui parler, de conserver nos liens. Si un jour elle revient, il faudra qu'elle fasse beaucoup pour palier a ce qu'elle ma fait endurer et réparer ces profondes injustices.

Bon, a part ça, j'ai fais des prélis en soirée avec une fille, mais j'en avais pas vraiment envie, donc j'y ai mis fin prématurément. Mon catalogue féminin se remplie rapidement, mais aucune ne me tente vraiment, je vais aller chercher ailleurs. Sauf une, un peu trop jeune (18), et en couple... Elle me veut, mais je sais pas si j'ai envie de porter la responsabilité de rendre malheureux comme je l'ai été un mec amoureux et qui mérite surement pas ça, c'est a l'encontre de mes nouveaux principes. C'est tellement facile de venir gratter une relation jusqu’à ce qu'elle s'effrite et que la fille tombe dans tes bras. Je trouve ça plutôt moche.

Katsu

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 25.11.12
par Icetree
Salut mec,
J’ai vécu la même histoire il y a 9 mois sauf que notre relation c’était 13 ans et 2 enfants.
Il est normal que tu sois au fond du trou, mais tu vas remonter, et tu vas aussi,… replonger et remonter à nouveau. C’est cyclique et il y aura plusieurs cycles. Chaque cycle sera moins profond et plus court heureusement.

Ta chance à toi c’est que ta prochaine histoire recommencera à zéro ailleurs avec une autre (probablement). De mon côté, il me reste les gamins qui m’empêcheront de recommencer à zéro, et une garde alternée qui me visse dans ma ville.

Je trouve que tu vas plutôt bien si t’arrives déjà à chauffer des nanas. Tu ne vas pas jusqu’au bout parce que tu as la tête ailleurs, rien de méchant. Tu fais déjà le plus dur en fait.

Actuellement tu fais le bilan de ton échec. La colère est un sentiment habituel dans le deuil de ta relation ne t’en offusque pas, mais ne reste pas dedans non plus.


Le plus dur est de faire un bilan honnête et constructif : colles lui tous les tords et tu ne progresseras pas. Si tu te mets en position de victime, tu n’avances pas. A l’opposé si tu te mets dans la position du type qui a tous les tords, ce n’est pas non plus honnête pour toi, et finalement c’est dévalorisant faussement (tu n’es pas responsable de tout). Cela diminue drastiquement ton estime de toi de manière injustifiée.

Bref bourreau, victime, tu as été les 2 à tour de rôle. Dans le bilan final, la vérité est entre les 2. Aucune des positions extrêmes ne te fera avancer, seuls les milieux. Je dirais que dans ton cas la répartition des fautes est plutôt du 55-60% pour elle mais quand même 40-45% pour toi. C’est beaucoup aussi 40-45%. Elle a succombé aux paillettes d’un autre car tu as arrêté de la faire rêver. Même chose de mon côté, ce constat fait vraiment mal car sur le long terme, on ne peut pas être à fond tout le temps. C’est malheureusement un gros classique des ruptures.
Tu n’as plus entretenu tes réseaux, tu ne faisais plus de sport, moins d’activités culturelles. Certes il y a une part de laisser aller comme tu le soulignes, mais tu t’es aussi plié aux exigences de la vie en couple et toutes ces activités, tu les faisais probablement en couple. Donc là aussi tu peux limier l’auto-flagellation.

C’est bien que tu aies repris le sport, ça aide à mieux dormir dans ces cas.


L'enjeu c'est ta prochaine LTR. Prends le temps de faire bien ton bilan et de bien tourner la page avant de passer à une autre relation sérieuse. Les idées au clair, tu poseras de meilleures bases dans ta prochaine relation. Si tu te jettes tout de suite dans un nouveau couple, tu risques de ne pas apprendre de tes erreurs et de les reproduire. C’est le risque que court ton ex, à mon avis, sans compter le poids de la culpabilité de son adultère qui la mine et la rend ambiguë à ton égard.

Bon courage. La concentration va revenir. Bosses tes cours pour ne pas être un « étudiant de 3e année de droit, passant difficilement a la moyenne ». Le succès dans les études / le boulot, ça aide à se reconstruire aussi. Mets-toi dans un cercle vertueux.

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 30.11.12
par Raven
Salut à vous !

J'ai un peu lu ton journal, qui débute d'ailleurs avec cette histoire. Et je ne saurais l'expliquer (C'est probablement à cause de cet avatar qui me rappelle ma jeunesse...), mais je sens que tu vas te remettre d'aplomb. Oublier, c'est dur, très dur, mais je suis sur que tu en es capable

Je pars en Mylife, un truc qui m'aide toujours, c'est de sortir, de prendre une bonne glace vanille, et de la déguster dans un parc, non loin de chez moi. Je n'aime pas la nature, mais ça m'aide toujours à relativiser, à voir que le monde continue de tourner.

Il est temps d'oublier, c'est facile à dire, mais long et difficile à faire, et te concentrer sur le futur.

Bref, courage Katsu !

Ps : J'ai mis (...) parce que le motif que j'aimerais pour ce genre de situations n'existe pas. Quelque chose comme "Courage !" ne serait pas de refus. Fk, si tu passes par là, je t'en prie, ajoute-le.

Ps 2 : Cette chanson de Birdy me donne aussi envie de pleurer.

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 03.12.12
par Katsu
Hello,

@Icetree : MERCI. Merci d'avoir exprimé via ton topic "Se reconstruire" de façon honnête et réaliste les sentiments que tu traversais. J'ai lu et relu ce topic, à vrai dire au début je ne comptais pas créer le mien puis j'avais vraiment besoin d’interactions sur ma situation. Mais ton histoire m'a vraiment aidé à comprendre ce qui m'arrivait.
Concernant ton message, tu as parfaitement raison, surtout sur le passage du partage des responsabilités et l’écueil des positions extrêmes bourreau/victime. Ça m'aide réellement a faire mon deuil, et également a évoluer.

Et bon courage à toi aussi! J'ai cru comprendre que tu n'avais pas le temps de t'ennuyer ces derniers temps, un peu de succès féminin et tout sera complet. :)

@Raven : Ça va déjà mieux. C'est vrai que quand j'ai écrit ce message j'étais vraimennnt mal.
Et pour le motif de notation je suis d'accord avec toi! Il manque ce motif "Courage!", je me suis fais la même réflexion il y a peu de temps en lisant des topics.


Bref, cette nuit j'ai eu du mal a dormir, me réveillant toutes les 2 heures en cauchemardant sur ces histoires, comme quoi ça revient me hanter encore ponctuellement. Mais dés que je suis bien réveillé, mes pensées ne sont plus uniquement focalisé sur cette histoire, comme ce fut le cas pendant plus d'1 mois et demi. Je suis en voie de net guérison.

J'ai même une fille très bien en vue, mais elle est en couple... et même si elle s’intéresse a moi, je rencontre deux problèmes : ça tord vraiment ma conscience de faire subir a un mec exactement ce que j'ai subit. Et je me sais quand même relativement instable ces temps ci, même si cette fille est vraiment bien et me plait, j'ai peur d'entreprendre quelque chose et d'abandonner au bout de quelques temps, réalisant que finalement, je ne suis pas si intéressé et que c'était pour palier a un manque...
Solution : la voir plus pour être sur de moi avant d'agir!

Concernant mon ex, j'ai absolument coupé les ponts. Je ne veux plus la voir, plus lui parler, et plus entendre parler d'elle. Elle m'a envoyé malgré tout un message pour mon anniversaire... un jour en retard... C'était la seule bien évidemment, elle continue dans le n'importe quoi. Le contenu classique terminant par "J'espers que tu vas bien"... C'est vraiment limite aussi je trouve.
Tiens, "People help the people" a la radio Haha! Les coïncidences décidément. Cette fois ça ne me fait pas pleurer mais plutot sourire. :D

Katsu

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 12.12.12
par ThekingoftheRNB
Katsu a écrit :Hello,

(Apres tout si il s'est fait largué par une fille après 3ans il ne doit pas être si parfait non plus)

Katsu
Tu sais pourquoi elle t'a largué? et lui s'est fait largué? vous deux au bout de trois ans?
Parce que tu ne l'as pas demander en fiancaille !!!!!! :fuckyeah: Lui aussi !!!!
Attention, c'est pas a prendre pour tous les cas, mais y a des cas c'est la solution.
Vous n'avez (toi et lui) pas progresser dans votre relation donc la fille doute et préfère voir ailleurs.
Après c'était peut être pas ta femme idéale si tu n'y a pas penser. Mais il reste de l'espoir si t'es a fond sur elle...

[youtube]youtu.be/fDcNjhYJLwg[/youtube]

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 20.12.12
par Nicz
Hey Katsu !

Je reviens sur ce post étant donné que je suis "out" tout comme toi depuis un mois maintenant.

Lorsque je t'ai écris, c'était quelques jours après la première rupture. La tentative de seconde chance était une grosse connerie, qui a tenue une semaine ayant décidé d'en rester là, "on prend les mêmes et on recommence", et de toute façon, je pense que c'était calculé (problèmes financiers de son côté, début de mois, loyer etc...).

En un mois beaucoup de choses se sont passées, je dois malheureusement continuer à vivre avec elle, j'en apprends tous les jours et je commence à me dire que j'étais en DMW depuis Septembre, voir même avant...

Malgré tout ce qu'elle a pu me dire : "c'est pas toi c'est moi qui ait changé", "tu es quelqu'un de bien", "j'ai envie de profiter égoïstement de ma vie de célibataire, j'en ai pas profité pendant les quatre dernières années" blablabla... J'ai appris qu'une semaine après la rupture, elle voyait officiellement quelqu'un, et pour autant elle m'a dit l'inverse il y a encore deux semaines. Et j'imagine très bien que ça date de bien avant...

Je sais que personne n'est acquis, je me suis renfermé sur moi-même pendant un mois, et ça a suffit à ne pas essayer de sauver la situation, et préparer le terrain derrière... Qu'est-ce-que tu veux, personne n'est surhumain, il peut arriver à n'importe qui pendant un laps de temps de ne pas être à 100%.

Mais c'est surtout le fait qu'étant de nature empathique, je ne comprends pas que dans un couple, on ne puisse pas essayer de comprendre l'autre, et de tendre la main... C'est l'effet kleenex, que j'ai pourtant dans mon côté évité, alors que vu les problèmes qu'elle a pu rencontrer, j'aurais très bien pu la quitter aussi.

Bref, j'espère que de ton côté les choses s'arrangent, personnellement, je commence à voir les choses d'une façon différente, n'étant plus dans le déni, mais dans la colère (j'ai eu une période de "depression", mais je ne compte pas me laisser aller).

Je commence aussi à mater d'autres culs, à me rendre compte qu'il y a un paquet de filles qui m'intéresseraient, même si j'ai l'impression d'avoir tout perdu... Pour autant avant de la rencontrer, j'étais capable de me prendre 50 rateaux en boîte pour le fun, pour me désinhiber, autant aujourd'hui, n'ayant pas sargé de nana pendant la durée de ma relation, j'ai plus de mal...

Mais bon, je pense que le plus important reste la reconstruction, se remettre en mouvement, pour soi, c'est un cheminement qui déclenche un cercle vertueux :)

Bon courage pour la suite, n'hésite pas à me MP !

Re: Quand on est au fond fond du gouffre.

Posté : 20.12.12
par Raven
Salut à vous !

Objectivement, vous préfèreriez quoi ? Qu'elle vous mente, histoire de vous protéger en vous disant qu'elle ne voit personne (Même si il y a également l'envie d'éluder une dispute et une crise de jalousie.) ou qu'elle vous balance qu'elle vous quitte pour un autre mec ?

Je n'ai jamais compris ça. Pourquoi pense-t-on qu'elle nous doit la vérité ? Le relation a cessée, et malgré tous les souvenirs, il n'y a aucune raison pour qu'elle consente à partager l'état de sa vie sentimentale.

C'est un choix impossible. N'imputez pas aux femmes de faire un choix qui vous fera obligatoirement souffrir.