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Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Onmyoji
Si j'ai bien compris, ce n'est pas de devoir utiliser des capotes qui le gave
C'est de ne pas pouvoir être sûr de la méthode:
Si elle craque et qu'il le voit, pilule du lendemain, mais s'il ne voit rien et qu'ils s'en rendent
compte que quand elle est tombée enceinte, c'est un gros problème car ce serait un enfant non désiré.
Et le problème est bien le manque de contrôle.
Alors comme elle repousse tous les moyens sûrs de contraception, ça c'est son droit mais couplé à l'idée de ne pas avorter en cas de problème alors qu'elle même ne voudrait pas le gosse c'est une situation délétère
Parce qu'un enfant désiré par aucun des parents il va pas être très heureux.

Donc je comprends que ce soit difficile à gérer.
Goldfinger, Est ce que vous avez déjà parlé d'engagement? Est ce que ça pourrait avoir un rapport
Si tu es sûr qu'elle se fait manipuler par sa mère, pose clairement la limite.
Sa mère doit y voir une bonne occasion d'avoir de petits enfants, en plus de satisfaire ses raisons à elle.
Sauf qu'elle risque de changer la vie de sa fille et la tienne avec.
Ça c'est inacceptable.
Ta copine peut avoir ses problèmes face à la contraception et l'avortement, mais ça doit venir d'elle.
Et si la situation de "risque" ne te convient pas, c'est pas de l'égoïsme. Un enfant c'est une responsabilité importante et ta vie n'est plus jamais la même ensuite. Alors tu as raison de réfléchir à ça.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Lord88
Je voudrais juste préciser que, si on ne peut forcer une femme à prendre en charge la contraception, on ne peut pas non plus y forcer un homme.
C'est un compromis à trouver.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par FK
Oui, mais d'un autre côté, faut pas croire que l'acte de mettre un préservatif est aussi "lourd" que prendre la pilule pour une nana.

Une capote, c'est un bout de caoutchouc que tu te mets sur la bite.
Ca prend 15 secondes, et après tu l'enlèves.

La meuf, elle prend la pilule, ça a des effets sur sa santé, sur son poids, sur son humeur, son désir sexuel. Y'a des études qui peuvent laisser penser (on y croit ou pas) que ça peut favoriser certains types de cancer...

Bref, la capote, anodin, la pillule, pas anodin.

=> si ta meuf veut pas la pilule, ça te coute pas grand chose de mettre une capote (même si, on est d'accord, c'est casse couilles).

=> pour ce qui est du risque, je connais un tas de nanas qui sont tombées enceintes MALGRE la pilule. La capote n'est pas fondamentalement moins fiable que la pilule. Le niveau de risque "grossesse" n'augmente pas significativement en passant de la pilule à la capote.

Mais dans la mesure où vous êtes un couple, le mieux c'est encore d'en parler pour bien vous mettre d'accord. Moi ce qui me semble important à débroussailler, c'est son discours sur le fait qu'elle garderait le bébé en cas de grossesse : c'est surtout ça qu'il faut pas laisser en suspens.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Onmyoji
FrenchKiss a écrit : La meuf, elle prend la pilule, ça a des effets sur sa santé, sur son poids, sur son humeur, son désir sexuel. Y'a des études qui peuvent laisser penser (on y croit ou pas) que ça peut favoriser certains types de cancer...
ça en favorise légèrement certains (Cependant le risque existe vraiment de manière plus marquée chez les femmes qui ont un risque génétique augmenté à la base, dans le cas du cancer du sein) mais protège mieux contre d'autres.
ça protège à côté de problèmes cardiovasculaires et osseux, bien plus fréquents et qui diminuent aussi l'espérance de vie de manière très marquée (en plus de contribuer indirectement à d'autres maladies par leurs effets).
Cela dit pour information (certaines relations sont instructives...), c'est une décision qui doit rester la sienne.
=> ça te coute pas grand chose de mettre une capote
Vrai.
=> pour ce qui est du risque, je connais un tas de nanas qui sont tombées enceintes MALGRE la pilule.
Si c'est bien utilisé (en gros que la fille ne l'oublie jamais, et pour certaines c'est un automatisme), la protection est de plus de 99%.
ça ne chute qu'aux alentours de 95% ou moins qu'en cas de prise irrégulière, d'interactions médicamenteuses, alcool/tabagisme etc.
La capote n'est pas fondamentalement moins fiable que la pilule. Le niveau de risque "grossesse" n'augmente pas significativement en passant de la pilule à la capote.
C'est peut être vrai si c'est bien utilisé. Mais ce n'est classé que comme contraceptif "efficace" (1 à 10% de risque de grossesse par an) alors que la pilule est classée comme "très efficace" (moins de 1%). Et le problème est qu'il est beaucoup plus facile de "mal l'utiliser", parce que dans le feu de l'action, tu fais pas attention à son état, au fait qu'elle ait pas craqué, qu'elle soit bien lubrifiée et donc qu'elle risque pas de se percer, etc.


Donc si c'est pas aussi contraignant, l'existence du risque est un vrai problème.
(entre 1 et 10% par an! C'est vraiment beaucoup)
Surtout avec sa position actuelle en cas de problème.

Elle refuse même un truc comme le diaphragme? ça n'a pas d'effet sur elle et couplé à la capote ça peut diminuer les risques...

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Lord88
Comme beaucoup de mecs je pense, je n'aime pas la capote.
Pour plusieurs raisons.

La première c'est que c'est anti-érotique au possible.
Ca tue la spontanéité de la chose, tu es obligé de penser à la capote si tu veux qu'il puisse se passer quoi que ce soit. Car franchement, une fois bien lancés "attends je vais chercher les capotes" ça coupe tout et tu remets ça à plus tard.

Ensuite, comme méthode contraceptive, avec tous les autres moyens possibles, je trouve ça moyen. D'accord pour l'utiliser quand t'es pas sûr de la fille avec qui tu t'envoies en l'air, mais à part ça je préfère largement m'en passer.

Sans compter que c'est quelque chose qui coupe toute sensation. Je sais que ma copine en sent aucune différence, mais alors moi, je ne ressens absolument rien, et je me sens ficelé comme un rôti, donc pas très sexy comme image.

Honnêtement, je préfère l'abstinence au préservatif.
Egoïste peut-être, mais une fille qui ne ressent aucun plaisir n'aura pas forcément envie de faire l'amour. Pour un mec c'est pareil.
L'utiliser quand tu débutes une relation, que tu ne sais pas si tu peux faire confiance à la fille, pourquoi pas, mais passé un certain temps, je préfère une autre méthode.

Après, ce qui n'aide pas, c'est le rabâchage que l'on subit depuis des années pour nous faire la morale là dessus. En fait, c'est bête comme réaction, mais à force d'en entendre parler partout depuis que je suis au collège, j'ai fait comme une réaction de rejet lol

Pour la pilule, ma copine la prend et n'a aucun souci de santé particulier. Ca dépend des femmes bien évidemment, mais celles sur qui les effets secondaires sont importants sont, d'après moi, peu nombreuses ou il n'y aurait pas autant de femmes qui la prendraient.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Constant99
Lord88 a écrit :Pour la pilule, ma copine la prend et n'a aucun souci de santé particulier. Ca dépend des femmes bien évidemment, mais celles sur qui les effets secondaires sont importants sont, d'après moi, peu nombreuses ou il n'y aurait pas autant de femmes qui la prendraient.
J'avais lu il y a quelques mois des témoignages de femmes qui avaient commencé à prendre la pilule vers 15/16 ans, qui allaient bien, et qui un jour, pour avoir des enfants ont arrêté de la prendre. Et ont découvert une libido qu'elles n'avaient jamais ressenti avant. Au point de considérer que leurs gynécos les avaient privées d'une vie sexuelle épanouie, en ne les avertissant pas du fait que ça pouvait avoir cet effet.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par FK
La première c'est que c'est anti-érotique au possible.
Ah je trouve pas moi. Enfin y'a vraiment moyen d'érotiser le truc, en mode fétichisme latex light et pose à deux. Comme souvent, c'est une question de frame, tu peux en faire un rituel super sexy.

J'avais discuté avec un pote qui me disait que lui ça le faisait bander comme un âne, parce que dans son esprit, c'était associé plans cul et dirty sex - même s'il était en couple.

Si tu vois ça comme une contrainte pas fun, clairement ça casse l'ambiance.
Mais si t'arrives à l'intégrer comme une forme de préliminaire / un genre de sex-toy, ça peut carrément le faire.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par McClure
FrenchKiss a écrit :Mais dans la mesure où vous êtes un couple, le mieux c'est encore d'en parler pour bien vous mettre d'accord. Moi ce qui me semble important à débroussailler, c'est son discours sur le fait qu'elle garderait le bébé en cas de grossesse : c'est surtout ça qu'il faut pas laisser en suspens.
Juste ce qu'il faut dire/lire

Pour le diaphragme, on est sur un taux de "succès" de l'ordre de 80% seulement si l'on tient compte des erreurs de manip. Et si ça nous semble plus "glamour" pour nous les hommes parce que..ben parce qu'on en sait rien, pour les femmes, cela nécessite des manipulations vaginales pas vraiment agréables.

C'est une vraie discussion de couple à avoir.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Lord88
Je sais qu'il y a des injections à faire une fois par mois, environ 3 euros la piqûre et en partie remboursée. Il faut voir si elle n'a pas la phobie des piqûres maintenant mais je pense que c'est une solution envisageable, bien que je manque d'infos là dessus.

Re: Elle ne veut plus prendre la pilule, que faire ?

Posté : 28.08.13
par Onmyoji
Injections ou pilules ou implant, c'est le même principe, ce sont des hormones.
Donc peut crédible qu'elle accepte.
Les stérilets avec diffusion d'hormones ont au moins l'avantage de ne pas diffuser l'hormone dans l'organisme mais uniquement là où il y en a besoin. C'est un mieux, et c'est très efficace (et mieux toléré que les stérilets sans hormones).

McClure: pour le diaphragme, j'en parlais "en complément de la capote", pour diminuer les risques de grossesses non désirées. Même si le taux de réussite est plus faible, ça diminue quand même au total (surtout si c'est couplé avec un spermicide). Et puis, si je me souviens bien, ça se place une fois, et après elle est tranquille pour un moment.

Dans tous les cas, c'est vrai que ça ne résoudra rien sans une mise au clair. Si ils restent en désaccord, je ne vois pas comment gérer la situation.