FTS

Si j'avais une question, ça ne serait pas "comment ?" mais plutôt "pourquoi ?"*.
*A partir du moment ou tu as quand même atteint un certain niveau, évidemment...


Pourquoi vouloir chercher à toujours séduire mieux, plus facilement, plus vite, etc. ? La réponse est relativement simple et revient au délire du PUA à ses débuts. Un mec capable de chopper n'importe qui n'importe quand. Sauf qu'on sait tous que ce n'est pas possible et surtout que ce n'est pas sain ni dans le but final ni dans l'approche nécessaire pour tendre vers ce but.
Pour moi à partir du moment ou ta vie tourne entièrement autour de la séduction, il y a quelque chose qui commence à clocher sérieusement. A partir du moment ou tu ne fais des activités QUE parce qu'elles t'apportent un plus en séduction, il y a un souci.

A mon avis tu devrais te poser la question de savoir pourquoi il t'en faut plus et de pourquoi ça déconne parfois, avant de réfléchir au comment...

NewStart a écrit : Pourquoi vouloir chercher à toujours séduire mieux, plus facilement, plus vite, etc. ? La réponse est relativement simple et revient au délire du PUA à ses débuts. Un mec capable de chopper n'importe qui n'importe quand. Sauf qu'on sait tous que ce n'est pas possible et surtout que ce n'est pas sain ni dans le but final ni dans l'approche nécessaire pour tendre vers ce but.

Non, mais c'est pas mon délire du tout, mais je suis quand même loin d'être un mec pour qui vouloir "séduire plus/mieux" est aberrant.
Mes stats sont loin d'être hallucinantes. D'autant que par rapport au nombre d'opens ça doit pas être génial du tout. Je joue peut être plus sur les nombres qu'autre chose.

Pour moi à partir du moment ou ta vie tourne entièrement autour de la séduction, il y a quelque chose qui commence à clocher sérieusement.

C'est pas du tout le cas. Mais c'est une des choses que je veux améliorer parce que je suis pas satisfait.

A partir du moment ou tu ne fais des activités QUE parce qu'elles t'apportent un plus en séduction, il y a un souci.

Je fais rien pour la séduction, la plupart des choses dont Ash parlait, je les faisais déjà avant de connaitre la communauté. Et je fais le reste parce que ça me plait.

A mon avis tu devrais te poser la question de savoir pourquoi il t'en faut plus et de pourquoi ça déconne parfois, avant de réfléchir au comment...

Il m'en faut plus parce que quand je rencontre des filles que je vois comme des LTR potentielles, j'en laisse 4/5 indifférentes ou elles me FZ. Et comme elles sont pas nombreuses c'est gênant. En deux ans, j'en ai rencontré une ou deux.
Quant au "pourquoi ça déconne", je pense que ça revient au comment, parce que si je le savais je pourrais m'améliorer pour pas reproduire l'erreur. Sinon, j'ai pas compris ta réponse.

Et si on arrêtait de parler de niveau de séduction et qu’on commençait à parler de niveau de satisfaction ?

Les plus gros baiseur ne sont pas les plus grands séducteurs, ni les mecs les plus heureux dans la vie.

Il m'en faut plus parce que quand je rencontre des filles que je vois comme des LTR potentielles

Voilà ton vrai objectif : tu veux une LTR.

Et crois-moi Outkast, pour trouver une nana avec qui tu seras heureux, que tu aimeras et qui t’aimera, tu n’as pas besoin d’être spécialisé en close de HB10.

En deux ans, j'en ai rencontré une ou deux.

Voilà le problème. Seulement 2 rencontres de LTR potentielles en 2 ans, c’est vraiment peu.

Savoir qui sont les filles qui nous plaisent et ou elles se trouvent, c’est une des bases d’un homme épanoui dans sa relation avec les femmes.

Je reformule. Il y a en fait 2 axes (mélangés dans ma dernière phrase pas claire) à la question "Pourquoi ?".


Pourquoi ais je besoin de séduire "mieux" ?

Est ce parce que j'arrive pas (ou pas trop) à séduire; que j'ai de gros blocages quelque part; que je suis enfermé dans la même routine avec le même type de filles et que ça ne me va pas (ex: Je veux une LTR, j'ai que des ONS) ?
Si c'est le cas, il faut, avant de chercher comment améliorer savoir pourquoi ça foire. Ça permet une approche intelligente de l'amélioration on va dire. Si je devais faire une analogie avec l'informatique, si un ordi est lent on peut soit en acheter un nouveau plus récent bêtement, soit chercher pourquoi il est lent et enlever les éventuels virus par exemple...


Est ce que c'est parce que je voudrais ne jamais échouer à prendre un numéro; que je ne comprends pas que la voisine, à qui j'ai pourtant sorti toute ma connaissance puisse m'éconduire
Dans ce cas, qu'est ce qui manque dans ma vie, quel est la cause de ce besoin de toujours plus ? Pourquoi dois je essayer d'avoir l'impossible, et m'enfermer de plus en plus dans ce schéma autodestructeur ? S'interroger sur les causes permet la encore surement de trouver une solution à cette fuite en avant.


PS: Il semblerait que tu ne sois pas dans le second cas, mais plutôt dans le premier. Mais le rappel sur le second n'est pas superflu.

Cellar Door a écrit :Et si on arrêtait de parler de niveau de séduction et qu’on commençait à parler de niveau de satisfaction ?

Les plus gros baiseurs ne sont pas les plus grands séducteurs, ni les mecs les plus heureux dans la vie.

C'est vrai. Ici, cependant, ça y participe un peu. Si j'arrive pas à séduire les filles qui me plaisent vraiment, je suis pas heureux parce que j'ai pas ce qui me satisferait vraiment.
J'ai quelques relations qui m'amusent un temps mais qui m'apportent rien.

Voilà ton vrai objectif : tu veux une LTR.

Oui. Mais comme je sais que les filles qui me plaisent pour une LTR sont rares,
je veux aussi pouvoir m'amuser en attendant de les trouver.
J'ai toujours lu ici que la qualité vient avec la quantité et je pense que c'est assez vrai.

Et crois-moi Outkast, pour trouver une nana avec qui tu seras heureux, que tu aimeras et qui t’aimera, tu n’as pas besoin d’être spécialisé en close de HB10.

Vrai. Mais si j'étais suffisamment bon pour pas finir en FZ comme la dernière, ou ne pas du tout l'attirer comme quelques autres, ce serait bien^^

Voilà le problème. Seulement 2 rencontres de LTR potentielles en 2 ans, c’est vraiment peu.

Savoir qui sont les filles qui nous plaisent et ou elles se trouvent, c’est une des bases d’un homme épanoui dans sa relation avec les femmes.

Je sais qui elles sont. Peut-être suis je trop exigeant?
Parce que j'en vois que trop rarement. Je me suis habitué et je me dis que c'est normal, parce qu'une fille intelligente, ça limite déjà, belle, ça limite aussi, et qui est capable de connecter avec moi et comprendre mon univers, et avec qui j'aurai une bonne interaction, ça fait encore chuter le nombre. (et c'est surement sur ces deux derniers points qu'elles bloquent le plus, elles trouvent pas forcément inintéressant ou pas attirant mais je suis pas dans leur délire).

@NewStart: Dans le premier cas, oui, c'est donc le but du sujet de "trouver les virus" ou "optimiser les réglages". Quand je parlais de points qui font avancer, dans le message initial, c'est aussi parce que dans ce qui m'avait fait avancer c'était pas mal de choses liées à des blocages.

Outkast a écrit :mais je sens souvent que si la fille n'est pas intéressée dans les 30 premières secondes, j'ai beau faire tout ce que je veux, j'arriverai pratiquement jamais à l'attirer.

C'est normal ça. L'attraction se joue sur les premiers instants.

A te lire, tu sembles vouloir beaucoup contrôler les choses. Du coup, tu n'émets même pas l'idée que si certaines filles ne sont pas intéressées par toi, cela ne dépend peut-être pas de toi (pas prêtes, personnalité différente, en couple, etc...).

Cellar Dior a écrit :Et si on arrêtait de parler de niveau de séduction et qu’on commençait à parler de niveau de satisfaction ?

Exactement !

Là ce qui pèche, Outkast, ce n'est pas ton "niveau", mais ta satisfaction.

Ca c'est un travail entre toi et toi-même : les femmes n'ont rien à voir là dedans.

On ne peut pas plaire à tout le monde. Tu plais à visiblement pas mal de femmes. Tu te créés pas mal d'occasions. Dans le lot, il y en a forcément qui pourraient te satisfaire.

N'est-ce pas plutôt toi qui désire des femmes que tu n'intéresses pas, et qui ne désires plus les femmes que tu as réussi à intéresser ?

-Alex a écrit :C'est normal ça. L'attraction se joue sur les premiers instants.

Alors je suis pas encore assez bon dès le départ;)

A te lire, tu sembles vouloir beaucoup contrôler les choses. Du coup, tu n'émets même pas l'idée que si certaines filles ne sont pas intéressées par toi, cela ne dépend peut-être pas de toi (pas prêtes, personnalité différente, en couple, etc...).

Je sais qu'on ne peut pas séduire toutes les femmes. Mais j'ai l'impression que par rapport à ce que j'aborde, il y en a beaucoup que je ne séduis pas.
Je connais un mec, il close à chaque soirée ou presque. Alors c'est pas tant pour contrôler que pour faire le mieux dont je suis capable.

Là ce qui pèche, Outkast, ce n'est pas ton "niveau", mais ta satisfaction.

C'est vrai aussi. Mais je crois pas que ce soit la seule réponse.

N'est-ce pas plutôt toi qui désire des femmes que tu n'intéresses pas, et qui ne désires plus les femmes que tu as réussi à intéresser ?

En général je sais rapidement si les filles que j'ai réussi à intéresser m'intéressent vraiment pour une relation ou pas. Et je ne leur mens pas sur mes intentions si je veux pas une LTR, donc les relations prennent fin assez vite dans ce cas si c'est ce qu'elles cherchent, c'est mieux pour tout le monde.
Sinon on continue à moins que j'ai vraiment une raison de partir.
Désirer des femmes que j'intéresse pas: oui, mais c'est là tout le problème:
est-ce que je dois me restreindre finalement à des filles à qui je vais plaire mais qui sont trop rarement intéressantes (comme je disais, les filles qui me plaisent vraiment avec qui c'est réciproque, c'est vraiment très rares), ou qui me plaisent mais pas complètement, et en rester à des solutions par défaut, ou rechercher vraiment la fille qui me plait et à qui je plais?
L'idée de cette communauté c'est quand même de choisir, pas de faire comme les gens qui se mettent en couple mal assorti faute de mieux.
Et je cherche à les intéresser, donc, autant qu'elles m'intéressent.

Outkast a écrit :

-Alex a écrit :C'est normal ça. L'attraction se joue sur les premiers instants.

Alors je suis pas encore assez bon dès le départ;)

Non non non ! Et ça me permet de venir à un autre point, vachement primordial.

En te lisant, j'ai l'impression que tu penses plaire non pas grâce à tes qualités personnelles, mais grâce à ta méthode.

Tes "stats" sont bonnes. A titre de comparaison, j'ai une seule relation par an, qui dure plusieurs mois. Chaque relation est séparé par plusieurs mois de célibat.

Mais j'en suis pleinement satisfait, et c'est ce qui fait toute la différence !

J'en suis satisfait, parce qu'à côté de ça, je sais que je plais, et que je POURRAIS être plus souvent en couple, ou coucher plus souvent si je le voulais.

J'en suis satisfait, parce que je pars de zéro, et que je suis sur une pente ascendante.

Bienvenue dans le monde de l'inner game !

-Alex a écrit : Non non non ! Et ça me permet de venir à un autre point, vachement primordial.

En te lisant, j'ai l'impression que tu penses plaire non pas grâce à tes qualités personnelles, mais grâce à ta méthode.

Non, je sais que je suis plein de qualités. J'ai souvent beaucoup de compliments sur différents points, pas que des filles d'ailleurs, y a des mecs qui se sentent menacés par moi, d'autres qui aiment bien être en compétition avec moi, je suis assez satisfait de moi parce que je sais que ce que j'ai dans mon boulot et mes activités c'est parce que je suis bon et je fais des efforts.
Comparativement, j'ai pas la même satisfaction dans ma vie amoureuse que dans mon boulot.
Alors je me dis que malgré mes qualités, je me mets sans doute pas bien en avant, ou que je fais pas bien quelque chose. Pas une question de méthode, mais comme le disait un des articles ici, "vous connaissez ce mec qui a tout pour lui et qui close pas? c'est parce qu'il s'y prend mal", c'est un peu ce que je crois. Mauvaise manière de communiquer.

Et puis tu dis que mes stats sont bonnes parce que j'ai dit que je pouvais arriver à avoir 4 filles en un mois mais ça m'arrive pas chaque année non plus. Et les mois de célibat, ça m'arrive aussi.

Alors, oui, je suis satisfait de savoir que j'arrive à closer.
Mais c'est un peu comme ces athlètes pro. Tu sais que tu es meilleur que tous les amateurs, mais si tu rafles pas de médaille, c'est nul pour toi. (l'analogie s'arrête là, je suis pas "meilleur que tous les amateurs";))
Je voudrais closer celles qui me plaisent beaucoup.

Cellar disait quelque chose d'intéressant sur "où les trouver".
étant donné que celles que j'ai pu rencontrer étaient vraiment issues de milieux différents, avec des professions ou des études différentes, et que les circonstances variaient pas mal, je sais pas trop. à part qu'en général ce sont des filles qui font des études et qui ont une vie riche.

Décidément... même âge, même manque de bol et mêmes questionnements

La seule différence entre ma situation et la tienne est que je ne close jamais, car les seules filles avec qui le courant passe ne m'attirent pas physiquement. Même si je closais régulièrement avec ce genre de filles, ça ne représenterait pas une amélioration pour moi. Parce que comme toi je recherche une LTR.

On en revient à savoir ce que l'on veut vraiment. D'après mes lectures et observations il y a deux écoles: le PUA qui veut baiser et s'amuser, qui apprend des techniques pour y arriver. Et le mec qui veut une LTR, qui se tourne vers le développement perso, qui apprend à vivre et être dans le monde. ça n'est pas un jugement de valeur, j'ai du respect pour les PUA qui choppent tous les weekend, quand c'est vraiment une envie et un désir personnels.

Et c'est vrai que ces temps, plutôt que me prendre la tête sur le spu ou les soirées, je me pose la question: comment et où rencontrer des filles intéressantes, le plus souvent possible. Parce que comme tu le dis, une fois par an ça limite sérieusement les succès potentiels.

Et puis Alex a dit un truc intéressant sur le fait de plaire même quand on ne close pas. Je sais que je ne plais pas aux filles, du moins pas les très belles car elles ont beaucoup de choix. C'est quelque chose qui me bloque dans mes tentatives de séduction et un gros travail à faire.