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Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 14.04.14
par Owen
MaryeL, pour te répondre :
Comme opener? Certainement pas, y'a rien de plus malpoli. (Je croyais que j'avais été plus clair que ca, mince).
Par contre si je fais connaissance et que je pose la question au bout d'un moment et que la fille me répond comme ca, c'est clair que je vais me dire - pardonne moi les termes - "C'est quoi cette c..... ?". Et, effectivement par cette réaction la personne va perdre de l'intérêt à mes yeux, car je trouve les cultures enrichissantes et pas un truc dont on se fache. Donc ouais, si direct la fille ne partage pas cette envie de découvrir la culture de l'autre, ca va jouer sur mon intérêt.
Mais bon souvent dans une double approche puisque dans cette situation je suis souvent exposé à moi même dire d'ou je viens etc.
Parce que ca fait partie de mon mode de vie de poser cette question, vu que je passe mon temps à rencontrer des gens de différents pays.
Evidemment tout dépend du contexte et je parie que tu ne réponds pas ca a tous les gens qui te posent la question, que si tu vivais à l'étranger ca te paraitrait beaucoup plus normal etc. (Là je m'expose au "eh connard je vis a l'étranger depuis 10 ans" :p ).
Cela dit cela rejoint ce que dit Neverenough : la réaction aussi est révélatrice de plein de choses.
PS : Ca me rappelle que pas plus tard j'ai demandé à un mec typé asiat d'ou il était (il avait pas trop le physique europe de l'est), et il m'a sorti "New York" haha.
PS² : Je préfere en général demander "T'es de quel coin?" et laisser le choix de la réponse à la fille, comme ca si elle veut répondre "Du 11e" ben je n'insiste pas. "T'es de quelle origine?" c'est agressif.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 14.04.14
par MaryeL
Owen a écrit :MaryeL, pour te répondre :
Comme opener? Certainement pas, y'a rien de plus malpoli. (Je croyais que j'avais été plus clair que ca, mince).
Par contre si je fais connaissance et que je pose la question au bout d'un moment et que la fille me répond comme ca, c'est clair que je vais me dire - pardonne moi les termes - "C'est quoi cette c..... ?". Et, effectivement par cette réaction la personne va perdre de l'intérêt à mes yeux, car je trouve les cultures enrichissantes et pas un truc dont on se fache. Donc ouais, si direct la fille ne partage pas cette envie de découvrir la culture de l'autre, ca va jouer sur mon intérêt.
Mais bon souvent dans une double approche puisque dans cette situation je suis souvent exposé à moi même dire d'ou je viens etc.
Parce que ca fait partie de mon mode de vie de poser cette question, vu que je passe mon temps à rencontrer des gens de différents pays.
Evidemment tout dépend du contexte et je parie que tu ne réponds pas ca a tous les gens qui te posent la question, que si tu vivais à l'étranger ca te paraitrait beaucoup plus normal etc. (Là je m'expose au "eh connard je vis a l'étranger depuis 10 ans" :p ).
Cela dit cela rejoint ce que dit Neverenough : la réaction aussi est révélatrice de plein de choses.
PS : Ca me rappelle que pas plus tard j'ai demandé à un mec typé asiat d'ou il était (il avait pas trop le physique europe de l'est), et il m'a sorti "New York" haha.
PS² : Je préfere en général demander "T'es de quel coin?" et laisser le choix de la réponse à la fille, comme ca si elle veut répondre "Du 11e" ben je n'insiste pas. "T'es de quelle origine?" c'est agressif.
Non bien sûr, je parlais surtout du post initial de TeeRexx, qui ne précisait pas si c'était en opener ou autre.
Pardonne-moi, je me permettrais jamais de dire ça en vrai! C'est juste ce qui me traverse l'esprit quand on utilise cette phrase pour un "premier abordage" (je parlais vraiment de cela). Effectivement, c'est hyper malpoli et vraiment pas finaud - comme je disais, ça fait un peu genre "dépend la réponse, je passerai mon chemin" ou comme si l'origine était le seul truc qui importait. J'apprécie qu'on s'intéresse à ma personnalité en premier lieu, au moins qu'on me demande mon prénom...
Mais évidemment, je n'ai absolument rien contre le fait de parler des origines respectives, de culture, de langue, etc.
Et dans un milieu "international" où on côtoie des gens de partout dans le monde, évidemment, c'est un peu différent.
Mais les fois où on m'a adressé la parole avec cette seule question "t'es de quelle origine?", c'était à chaque fois dans mon pays ou dans ma ville et j'ai vraiment pas trop apprécié - même si, par ma grande diplomatie, je n'ai rien laissé transparaître ;)
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 14.04.14
par Owen
Ah ok, my bad
Pour le coup j'imagine vraiment pas comment on peut bien prendre ca direct.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 14.04.14
par amelia
Bon bon j'essayais de me désintoxiquer d'Internet , ça fait même deux jours que je n'ai pas allumé mon ordi ahah. Manque de chance j'ai craqué avec mon téléphone ....
Bref. Je vais faire une réponse à contre courant mais pour le coup ça ne me dérange pas du tout qu'on me pose la question même en opener. Je sais que j'ai un physique plutôt typé ( surtout l'été ) et mon nom de famille me trahit de toute façon ... Du coup , je ne sais pas ça ne me dérange pas . Je suis un pur produit de la double nationalité et je le vis très bien, j'aime jouer avec les clichés que l'on peut y accorder , d'autant qu'apparemment certains seraient marqués dans mon comportement ... Donc parfois je les accentue et parfois je les gomme et ça m'amuse beaucoup . En plus ça me permet de partir rapidement sur des sujets intéressants, culture, art, cuisine, souvenirs , liens émotionnels que l'on peut avoir avec ses pays . Et dans ce cas je renvoie la question . Et suivant comment le dialogue évolue, je vois un peu comment se situe l'homme en face , quelle approche il a , si il sait jouer de ces fameux à priori et codes .
Donc contrairement à vous, je suis moins catégorique, je trouve que ça peut mener à quelque chose d'intéressant et d'enrichissant

. Et puis je préfère le prendre bien, ce sous entend peut-être que j'évoque un peu d'exotisme à la personne en face et je trouve l'idée plaisante , voire sensuelle
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 14.04.14
par amelieforyou
ca me rappelle un peu les boulets qui te disent " et ils font quoi tes parents?"
et non je n'ai pas eu ca que au lycée, on me l'a sorti il n y a pas su longtemps que ca ( peut être 1 an.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 15.04.14
par Onmyoji
Pour l'avoir fait de manière circonstanciée, en opener ça marche mais effectivement faut pas avoir l'air de jauger ton intérêt à ça comme dit MaryeL.
Mais même si c'est bien reçu faut pas en abuser, placer une remarque pour rebondir quand on sent que c'est adéquat, ou par une question pour savoir si c'est vrai mais effectivement le reste du temps c'est contreproductif.
Sans parler de discrimination ça me faisait penser à l'autre sujet, où l'on parle aussi des clichés et des a priori sur les gens.
Ne pas y tomber c'est surprenant, drôle et ça démarque clairement. Et ça crée facilement de la complicité.
D'autant plus quand c'est une part importante pour la personne, comme dans ce que dit Amelia.
Parce que là la fille va te dire "je suis une vraie ...." En te sortant tous les clichés.
Ou quand la personne en a marre des clichés, ça peut détendre la chose (sauf si elle est très sensible et qu'elle veut plus aborder le sujet)
faut pas tomber dans l'excès à éviter certaines questions, sinon on demande plus aux autres ce qu'ils font dans la vie ou où ils habitent, mais c'est la réponse qu'on fait et l'intention qui sont plus importantes que la question même.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 15.04.14
par amelieforyou
Outkast a écrit :
Mais même si c'est bien reçu faut pas en abuser.
Ne pas y tomber c'est surprenant, drôle et ça démarque clairement. Et ça crée facilement de la complicité.
faut pas tomber dans l'excès à éviter certaines questions, sinon on demande plus aux autres ce qu'ils font dans la vie ou où ils habitent, mais c'est la réponse qu'on fait et l'intention qui sont plus importantes que la question même.
il y a surtout une manière de la poser ( et de ne pas insister lourdement aussi) et la manière de rebondir et d'écouter. On revient toujours à la manière de se comporter et de dire les choses, rebondir etc etc .

Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 15.04.14
par Serial
Ca peut marcher , mais faut jouer a mort sur le second degré. Limite t'exagéres a fond.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 16.04.14
par Jay Anderson
Je serais plutôt de l'avis d’Amélie sur le coup.
Samedi on m'a présenté une fille à mon annif et on me dit Jay voici P. elle est réunionnaise. Je lui ai donc dit "ah ben je l'aurais parié, il y en a tellement sur Toulouse vous nous envahissez !" (j'arrive à les reconnaître maintenant tellement j'en rencontre à chaque soirée !).
Bref s'en ai suivi une conversation normale la dessus car elle était étonnée vu qu'elle n'en connait pas des masses ici, donc étonnement de ma part etc et on est arrivé à ce qu'elle me demande d'ou j'étais etc.
Après tout dépend de la personnalité de la personne, certaines peuvent en jouer aussi (j'en fait parti) pour montrer à quel point c'est ridicule de direct cataloguer une personne à son origine, ou ça les amuse aussi. D'autres seront peut être plus sur la défensive.
Bref si on est pas lourd et qu'on a assez d'intelligence sociale pour savoir ce servir des clichés je ne pense pas que la personne trouve ça lourd comme sujet, mais ce n'est que mon avis.
Re: "T'es de quelle origine"?
Posté : 17.04.14
par Sathinelilly
Je suis blonde et non typée. J'ai un nom à consonance slave, c'est le nom de mon mari. Mon père était arménien, j'ai un nom de jeune fille très marqué (plutôt juif qu’arménien d'ailleurs). Je suis née en Iran parce que mes parents étaient expats là bas.
Le seul problème que ça me pose c'est quand je voyage en dehors de l'UE, je suis systématiquement arrêtée et fouillée à la douane. Ça ne me dérange pas vraiment, je me dis que ces mecs font juste leur taf, enfin la fouille au corps, c'est pas super agréable, l'interrogatoire non plus mais c'est devenu une sorte de running gag, on fait des paris pour savoir combien de temps je vais faire perdre à tout le monde avant qu'ils me laissent passer.
En dehors de ça, je ne suis pas agacée par les questions sur mes origines, au contraire, c'est souvent un bon point de départ pour un échange intéressant et enrichissant. Je ne me suis jamais sentie discriminée de part mon origine, c'est probablement pour cette raison que je ne suis pas sur la défensive quand la question m'est posée.
En revanche, et là ça rejoint encore le topic sur la discrimination ordinaire, en tant que femme et mère, je me suis sentie bien plus souvent montrée du doigt. Pas plus tard que ce matin, un client m'appelle et me demande un renseignement. Je lui explique que je ne suis pas au bureau, que je le rappellerai demain pour lui donner l'info. Réponse du client : "Ah oui, c'est mercredi!"
Sous entendu, c'est une femme, elle ne bosse pas le mercredi pour garder ses gosses.
Ça, ça me gonfle vraiment!! Je ne suis pas sûre que je prendrais super bien ce type de clichés dans la phase de sédution, il se pourrait même que ce soit éliminatoire!